23anni: uccisa con un ombrello conficcato nell'occhio

da Messaggero online di ieri:

"Le hanno conficcato la punta di un ombrello nell’occhio. Giù, fino alla scatola cranica. Poi sono scappate. Confondendosi tra la folla che, come un mare in tempesta, entrava e usciva dalla metropolitana. Forse è l’epilogo di una tentata rapina, forse di un banale diverbio. L’unica cosa certa, purtroppo, è che una ragazza, Vanessa Russo di 23 anni, sta lottando contro la morte al Pronto Soccorso dell’ospedale Umberto Primo. I suoi genitori, il fratello maggiore e il fidanzato sono lì fuori. Increduli. Disperati. Aggrappati alla speranza di poter riabbracciare la loro Vanessa.
E’ accaduto ieri pomeriggio. Al centro di Roma. Anzi al centro del centro di Roma: quella stazione Termini, snodo cruciale della mobilità dell’intera città dove ogni giorno transitano centinaia di migliaia di persone. Soprattutto nei sotterranei dove c’è l’unico punto di contatto, l’unico incrocio tra la linea A e la linea B. Ed è proprio lì che Vanessa è stata assalita. Vanessa, infatti, abita con i genitori a Fidene, una borgata a nord di Monte Sacro. Da qualche giorno è in prova in una gelateria di via dei Serpenti. Ieri doveva “attaccare” alle 16. Così, dopo aver mangiato a casa con la madre Rita, Vanessa è uscita di casa ed è andata a trovare il fratello Simone che lavora alla Sicurezza della stazione Tiburtina: «E’ venuta a trovarmi, abbiamo parlato a lungo - racconta Simone, mentre si passa la mano tra i suoi capelli rossi, nei corridoi del pronto soccorso - Era serena. Mi ha raccontato del corso da infermiera che sta seguendo presso l’ospedale San Giovanni Addolorata. Non ci posso credere. Non ci posso credere».
Vanessa ha salutato il fratello e ha preso la linea B della metropolitana per raggiungere la stazione Termini. Ha preso quel treno per andare a lavorare. Cercava di arrivare puntuale ma ha trovato tutt’altro. Ha trovato due ragazze vestite di bianco: una con i capelli neri legati dietro la schiena, l’altra che indossava una t-shirt nera sotto una camicia bianca. Poco prima che il treno raggiunge la fermata di Termini Vanessa è in piedi davanti alle porte. Secondo le testimonianze, raccolte immediatamente dagli agenti del commissariato Viminale, discute con le due ragazze. Forse ha ricevuto una spinta di troppo. Forse quelle due ragazze tentano di aprirle lo zainetto. «Erano straniere, forse romene», avrebbe detto uno dei passeggeri.
Quando si aprono le porte Vanessa e le due ragazze schizzano fuori e in pochi istanti la lite dilaga in una violenta aggressione. Una delle due impugna un ombrello e si scaglia contro Vanessa. Un colpo netto che le trafigge l’occhio e, si scoprirà più tardi in ospedale, raggiunge anche il cervello. In quel caos, sulla banchina affollata di persone che salgono e scendono dal treno, le due ragazze riescono a far perdere le loro tracce. Vanessa viene subito soccorsa da una guardia giurata. Poi arriva la polizia e l’ambulanza. La scena non viene ripresa dalle telecamere della metropolitana posizionate in banchina perché coperta dalla folla. Alcuni testimoni, però, riconoscono le due ragazze tra la gente al di là dei binari: hanno percorso il sottopassaggio e si sono andate a confondere tra gli altri passeggeri in attesa per gustarsi la scena di quella ragazza ridotta in fin di vita.
articolo firmato da davide.desario"

ma stiamo diventando sempre più animaleschi? perchè questa violenza così estrema? io... non ho parole...

io ero lì, io mi sono chinata sulla ragazza chiedendo aiuto, nessuno si è avvicinato, solo un ragazzo. io ho urlato di afferrare quelle che l'hanno colpita, che si sono allontanate ridendo e camminando sui tacchi alti, tranquille. avrebbero potuto prenderle, fermarle, bastavano due uomini tra le centinaia che erano fermi sulla banchina. nessuno lo ha fatto. io sono rimasta vicina alla ragazza cercando di non farle ingoiare il sangue, pensando che le avessero solo rotto il setto nasale. stamattina mia sorella mi ha avvisata...ho pianto...stasera andrò alla polizia, sperando che le prendano, sperando che possa essere un po' utile.
sono shockata, la gente guardava me, inutilmente chinata che urlavo di chiamare i soccorsi, ma se non fosse stato per quel ragazzo nessun altro si sarebbe avvicinato...

Citazione:

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Originariamente postato da morrigan
io ero lì, io mi sono chinata sulla ragazza chiedendo aiuto, nessuno si è avvicinato, solo un ragazzo. io ho urlato di afferrare quelle che l'hanno colpita, che si sono allontanate ridendo e camminando sui tacchi alti, tranquille. avrebbero potuto prenderle, fermarle, bastavano due uomini tra le centinaia che erano fermi sulla banchina. nessuno lo ha fatto. io sono rimasta vicina alla ragazza cercando di non farle ingoiare il sangue, pensando che le avessero solo rotto il setto nasale. invece è morta...stamattina mia sorella mi ha avvisata...ho pianto...stasera andrò alla polizia, sperando che arrestino ledue ragazze che l'hanno uccisa, sperando che possa essere un po' utile.
sono shockata, la gente guardava me, inutilmente chinata che urlavo di chiamare i soccorsi, ma se non fosse stato per quel ragazzo nessun altro si sarebbe avvicinato...

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Citazione:

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Originariamente postato da morrigan
io ero lì, io mi sono chinata sulla ragazza chiedendo aiuto, nessuno si è avvicinato, solo un ragazzo. io ho urlato di afferrare quelle che l'hanno colpita, che si sono allontanate ridendo e camminando sui tacchi alti, tranquille. avrebbero potuto prenderle, fermarle, bastavano due uomini tra le centinaia che erano fermi sulla banchina. nessuno lo ha fatto. io sono rimasta vicina alla ragazza cercando di non farle ingoiare il sangue, pensando che le avessero solo rotto il setto nasale. stamattina mia sorella mi ha avvisata...ho pianto...stasera andrò alla polizia, sperando che le prendano, sperando che possa essere un po' utile.
sono shockata, la gente guardava me, inutilmente chinata che urlavo di chiamare i soccorsi, ma se non fosse stato per quel ragazzo nessun altro si sarebbe avvicinato...

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La tua testimonianza mi ha congelata...

Cosa dire?Alla fine possiamo fare una lista di chi è stato più deplorevole in questa circostanza, se le due donne che hanno ucciso questa povera giovane, o la gente che non le ha fermate e non ha soccorso, insieme a te, la ragazza.

Non esistono morti di serie A e di serie B, questo è ovvio, c'è chi muore mentre lavora e fa il suo dovere e ci sono bambini che muoiono semplicemente di fame, mentre in altri paesi si muore di obesità. Però io mi metto nei panni della famiglia di questa povera ragazza: che spiegazione le si dà?E' possibile morire in questo modo, a 22 anni, senza che qualcuno ti aiuti?Non è peggio delle coltellate che in qualche episodio dei giovani si sono dati?
Mi auguro solo che le prendano, e che abbiano una pena giusta, senza i soliti sconti.

che schifo...

sto mondo è veramente una merda
una ragazza nn puo morire cosi..

è assurdo....avevo sentito la notizia al telegiornale ma nn sapevo che la ragazza nn ce l'ha fatta...spero che riusciranno a prendere queste due "persone"....se persone si possono chiamare:tsk:
è davvero uno schifo

morrigan onore a te per il cuore grande che hai avuto e per il sangue freddo... che mondo di merda!

Non ci sono parole..l'indifferenza umana è davvero assurda..

per prima cosa un abbraccio a Morrigan, posso solo immaginare che cosa hai visto e provato, ma hai dimostrato un gran senso di responsabilità e di umanità a dare il tuo appoggio in un momento del genere.

e qui già ci va la mia prima riflessione: ci dobbiamo davvero stupire che nessuno si fermi e dia il suo aiuto? Famosi studi di psicologia sociale mettono in luce come una vittima possa causare negli "spettatori" una reazione di personal distress, di ansia, di impotenza che alienano la simpatia. Inoltre, nel caso in cui siano presenti molte persone, si parla di "condivisione della responsabilità", cioè di un discorso del tipo "siamo in tanti, perchè proprio io devo intervenire?" e sono i casi dove, paradossalmente, la telefonata di soccorso ci mette più tempo ad arrivare.

Citazione:

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Originariamente postato da Pedrita
ma stiamo diventando sempre più animaleschi? perchè questa violenza così estrema? io... non ho parole...

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ecco... ma secondo voi siamo davvero più aggressivi? (io lascerei da parte l'aggettivo "animalesco": l'uomo è un animale, anche se tendiamo a scordarcelo) o forse è solo la percezione diversa? non mi pare proprio che il nostro passato sia stato un paradiso terrestre, senza violenza.

A me fa tanto pensare al caso di Kitty Genovese!

Davvero assurdo... immagino come puoi sentirti tu morrigan...
Fino a quando gli autori di certi crimini non saranno puniti come dovrebbero (cioè rinchiusi e buttata la chiave!) queste cose continueranno...
Povera ragazza :(

Purtroppo se manca l' ordine la situazione peggiorerà. Questa nostra Italia democratica è proprio una buffonata. Ormai nella nostra nazione entrano cani e porci ed è questo il prezzo che dobbiamo pagare. La colpa è nostra! Noi abbiamo ucciso Vanessa!

Morrigan brava un abbraccio forte!

Citazione:

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Originariamente postato da LuisaMiao
ecco... ma secondo voi siamo davvero più aggressivi? (io lascerei da parte l'aggettivo "animalesco": l'uomo è un animale, anche se tendiamo a scordarcelo) o forse è solo la percezione diversa? non mi pare proprio che il nostro passato sia stato un paradiso terrestre, senza violenza.

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io credo di si, è vero che l'uomo è un animale ma un animale sociale con delle convenzioni e con delle regole dettate dalla 'civilizzazione'.

Un abbraccio anche da parte mia morrigan :)

Citazione:

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Originariamente postato da Pedrita
io credo di si, è vero che l'uomo è un animale ma un animale sociale con delle convenzioni e con delle regole dettate dalla 'civilizzazione'.

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sì... ma appunto, in primo luogo animale. e poi sociale.
le regole della civilizzazione servono appunto a limitare, arginare e regolare comportamenti che comunque nell'uomo esistono. e tra di essi c'è l'essere aggressivo.

ma il mio intervento aveva un altro punto importante: siamo davvero così convinti che l'aggressività è aumentata? che questa sia una violenza estrema come tu l'hai definita?
io non credo: io penso che sia invece diversa la percezione che abbiamo. in primo luogo ci sembrano molti di più i casi perchè maggiore è il numero di casi di cui veniamo a conoscenza. ma non vuol dire un aumento dei casi in assoluto.
in secondo luogo, è davvero una violenza così tremenda? o forse è l'apparente mancanza di scopo che ci fa pensare che sia più crudele?

Citazione:

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Originariamente postato da Versicordia
Purtroppo se manca l' ordine la situazione peggiorerà. Questa nostra Italia democratica è proprio una buffonata. Ormai nella nostra nazione entrano cani e porci ed è questo il prezzo che dobbiamo pagare. La colpa è nostra! Noi abbiamo ucciso Vanessa!

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Per cortesia, potrei capire se un'Italia dittatoriale NON sarebbe una buffonata e per quale motivo non lo sarebbe? E perché QUESTA Italia DEMOCRATICA lo è?

Entrano CANI e PORCI? Mah, pensavo i clandestini fossero ESSERI UMANI. E' pur vero che siamo ANIMALI, ma - per l'appunto - SIAMO (anche noi italiani).

La colpa è NOSTRA? Cominciamo male. Spiega, per cortesia, quale colpa e perché NOSTRA? Io ero qui a casa mia, a qualche centiniaio di chilometri di distanza. Se mi dici che colpa ho, grazie.

Vanessa l'avrai magari uccisa tu, che ne so? Io no di certo. Quindi il NOI è del tutto inutile.

Quanto sopra per cercare di rispondere a un messaggio che, in realtà, a mio parere una risposta non la meriterebbe. Tuttavia, vede l'assenza di pensiero, la raccolta a collage dei peggiori luoghi comuni è cosa che mi fa troppo arrabbiare per tenere le dita ferme.

Buona vita

Guglielmo

E' veramente agghiacciante quello che è successo a Vanessa...
e non oso immaginare quello a cui può aver assistito Morrigan ( :hug: )
Non riesco proprio a capacitarmi di quanta violenza e disprezzo per gli altri si nasconda ormai in troppe persone...
Quanta forza ci deve mettere una persona nell'affondare la punta di un ombrello nell'occhio di un'altra persona fino ad arrivare al cervello?!!Che cosa può aver scatenato tanta ferocia?E' spaventoso....e poi andarsene via come se niente fosse....:bah:

Veramente, blackfox, non ci vuole una gran forza fisica e nemmeno una gran ferocia: l'occhio è un organo molliccio, non ha una molta resistenza e dietro il bulbo oculare si arriva subito al cervello e già lì può esserci un danno non da poco.

willy io penso che versicordia intendesse dire che è stata l'indifferenza delle persone presenti ad ucciderla. Intende dire noi non possiamo non renderci conto che molto spesso ci divertiamo a fare come le 3 scimmiette "non vedo, non sento , non parlo"...è assurdo pensare che davanti una ragazza ferita agonizzante due sole persone , in una metro dove c'è ogni minuto uno sfottio di gente, l'abbiano soccorsa.Ma dico io...ma ci rendiamo conto o no?
Stiamo a fare tutto un bel discorso sull'aggressività ragazzi ma ...che cacchio lo facciamo a fare? Voglio dire...ci ammazziamo tra di noi a casa nostra e andiamo ad additare l'immigrato di turno?Quelle due infami della metro hanno avuto la sfortuna di essere due straniere, ma se fossero state italiane? Ci sarebbe stata l'incredulità più totale vero? Ma se abbiamo i ragazzini di 14 anni che per uno sguardo della ragazzina di turno si accoltellano...ma di cosa ci stupiamo? Mi fa più male pensare all'indifferenza di tutte quelle belle persone per bene con tanti sani principi in testa che sono tanto brave a parlare di norme e regole civili che la disgrazia capitata a questa ragazza.

Citazione:

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Originariamente postato da pecorellablu
willy io penso che versicordia intendesse dire che è stata l'indifferenza delle persone presenti ad ucciderla.

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Mah, a me pare che sia stata la punta di un ombrello infilata in un occhio.

Dell'indifferenza dei più non mi stupisco granché. È noto (specialmente dovrebbe essere noto a noi che siamo psicologi o studiamo per diventarlo) che, quando molte persone assistono ad una situazione pericolosa, shoccante o disturbante, solo pochi intervengono. Non possiamo studiare le cose sui libri e poi meravigliarci e stracciarci le vesti quando le osserviamo in pratica. Gli esseri umani sono quel che sono.

Buona vita

Guglielmo

La maggior parte degli stranieri danno il peggio di loro quando vengono a casa nostra. Siate obiettivi e non prendete sempre le loro difese. Concordo col fatto che anche noi italiani stiamo perdendo i sani principi ed è per questo che, secondo me, ci vorrebbe più ordine e disciplina. Sembra di vivere in una giungla.

scusa willy ,non sempre siamo bravi a guardare tutto con la lente dello psicologo da manuale, ogni tanto anche le emozioni e il vedere le cose sotto il profilo umano prendono il sopravvento.

hai ragione, le emozioni prendono il sopravvento. ma visto che non è accaduto 5 minuti fa e che ormai se ne parla da un paio di giorni; che è una notizia che leggiamo sul giornale (a parte morrigan che ha avuto l'esperienza diretta), un filo di distacco si potrebbe tentare.
e poi, io ancora mi chiedo: a cosa serve scrivere post su post dicendo che è una vergogna, che fa schifo, che non si può andare avanti così, etc etc? so di averlo già detto in altri 3d (e se vado OT me ne scuso), ma perchè non provare invece a fare una discussione costruttiva sull'aggresività? o sull'altruismo? o su un punto qualunque di questa notizia?
io ho provato a portare degli spunti, ma son caduti nel vuoto... ci riprovo: siamo davvero così convinti che l'aggressività è aumentata? che questa sia una violenza estrema come qualcuno l'ha definita?

Ho solo espresso una mia idea. Punto.

diciamo che, effettivamente, ci vorrebbe maggiore controllo su chi entra e chi esce dall'italia e, soprattutto, garantire diritti veramente umani a chi entra. dato che l'italia questo non riesce a farlo neanche con noi italiani stessi, dovrebbe un attimino monitorare le entrate degli stranieri che, non avendo nulla da fare, si buttano in modo fisiologico sullo spaccio e la violenza, non trovando lavoro*.
da questo punto di vista io sono d'accordo con versicordia, nonostante abbia buttato lì un commento in maniera un pò forte e abbia suscitato un certo astio in willy.

comunque, questo non era certo un thread per buttarsi contro gli stranieri: certamente un gesto del genere avrebbe potuto farlo anche un connazionale. la vera vergogna siamo stati proprio NOI che abbiamo assistito ma ci siamo guardati negli occhi con le mani in mano. io, conoscendomi, avrei inseguito le due ragazze. probabilmente, vista la mia piccola mole, le avrei prese. ma istintivamente e conoscendomi lo avrei fatto in modo anche un pò impulsivo ed irresponsabile.

ad ogni modo, non buttiamola sul discorso degli extracomunitari, rischiando anche di andare OT, e prego anche versicordia di argomentare, la prossima volta, quello che dice, onde evitare scazzi e tentativi di interpretazione da parte degli altri.
mò torniamo al titolo del post?

*che poi in realtà questo è un OT:sbonk:

scusate mi dissocio dalla discussione perchè sinceramente che mi si dica che è passato del tempo(quanto un giorno da quando è morta?)e che devo argomentare sull'aggressività e sulla violenza invece di commentare il titolo del post proprio non ci sto. Ma ognuno sarà libero di esprimere quel cacchio che vuole o no? O dobbiamo sempre fare commenti sterili e comizzi di psicologia per far vedere quanto bravi siamo a ricordarci tutte le nostre belle nozioni? Mio Dio...

Mi sembra che si riprenda un tema già affrontato (e in cui sono stato direttamente coinvolto) nel thread della franzoni: che senso ha discutere di un evento di cronaca in un forum di psicologia se poi, qualora si adombri un discorso prettamente psicologico, si viene spacciati come "psicologi da manuale"?
E' off-topic è chi, come dice luisamiao, commenta in maniera non costruttiva!
Ognuno deve rispettare il modo, i contenuti e i linguaggi che utilizza l'altro. E semmai partecipare piuttosto che, fintamente o meno inorriditi, puntare il dito!

Santiago

Dì la verità Santiago, tu mi perseguiti all'interno di questo sito...hehehehehe

Santiago, io ormai penso che ci rinuncio. Butto lì due righe, poi me ne vado a fare un giro, così non rischio l'OT, l'incazz e il ban :).

Allora, per come la vedo io, provo a buttare lì un'idea che ai più sembrerà barbara e supefacente. Che, cioè, quel che è accaduto è accaduto per caso, che l'ultima cosa che quelle due poveracce sciagurate avrebbero voluto era di uccidere qualcuno e che nemmeno l'idea di accecare una donna gli era passata per il cervello.
E che il male non è né stupefacente, né incredibile, né altro. È semplicemente banale. Succede, accade, anche senza che lo si voglia. Non richiede nemmeno un briciolo di volontà per compiersi.
Invece, il bene (o - meglio - quello che di solito valutiamo come tale) ci richiede di pensare, di dire: "Sì, le dò una mano, la aiuto. Anche se siamo qui in cinquecento e ci sarà di certo qualcuno più capace di me".

Inoltre, proprio perché il male è banale, ne deriva che chiunque di noi, anch'io o pecorellablu o versicordia, possiamo commetterlo. Possiamo farlo semplicemente perché siamo esseri umani, non angeli. Anzi, sono sicuro (almeno per quanto mi riguarda) che qualche volta l'ho fatto anch'io qualcosa di male a qualcuno.

Ma è così bello agire i nostri meccanismi di difesa (nell'ordine, formazione reattiva, proiezione, identificazione proiettiva + altri)... Quel che nel profondo del nostro cuore sappiamo bene che potremmo fare (e, qualche volta, VORREMMO fare) lo vediamo fare agli altri. Come non essere invidiosi perché LORO SI e NOI NO? Meglio nasconderle queste cose, dietro lo sdegno. Mi fa venire in mente quel ersonaggio di un film di Sordi che faceva il censore e tagliava le scene d'amore dai film, poi aveva la sua brava raccolta porno a casa. Ecco con l'aggressione, l'omicidio e il male accade forse la stessa cosa?

Buona vita

Guglielmo

Sono d'accordo con te Guglielmo su quello che hai detto.. farne una questione razziale non penso sia giusto, è quello che argomentavo anch'io nei post precedenti.Non penso nemmeno che una reazione così sia stata volontaria da parte delle due ragazze,non posso credere che due si svegliano una mattina appositamente per andare a bucare gli occhi alla gente, ma ti ripeto, penso che il vero dramma sia il perpetuarsi di questi comportamenti menefreghisti della gente. Che tu mi dirai, ci sono e ci sono sempre stati e sempre ci saranno. Certo...chi lo mette in dubbio...ma mi è permesso di esserne disgustata?Da semplice essere umano con un carattere dannatamente testardo mi è permesso di incazzarmi davanti certe cose? Spero di sì
Buona vita!
Aidi

certo che sì. sono disgustato anch'io, se è solo per quello.

:hug:

Buona vita

Guglielmo

Bon allora siamo due disgustati:mano: ciao!

Citazione:

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Originariamente postato da pecorellablu
Certo...chi lo mette in dubbio...ma mi è permesso di esserne disgustata?Da semplice essere umano con un carattere dannatamente testardo mi è permesso di incazzarmi davanti certe cose? Spero di sì

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nessuno nega, come Willy ha già scritto, che si rimanga disgustati. ma dopo aver detto questo, perchè non proviamo a fare un passo avanti? perchè non provare a dire che cosa ci disgusta tanto?

se ci fermiamo sempre e solo al disgusto, a cosa serve discutere in questa stanza? dovrebbe esser un luogo di confronto, di interazione e (io spero) di arricchimento. ma per poter fare queste cose bisogna sviscerare le questioni e non fermarsi solamente alla prima impressione.

Ognuno di noi deve parlare a se stesso col cuore. Ogni esperienza ci insegna qualcosa e spesso ci risulta difficile da spiegare. La disgrazia di Vanessa va meditata anche col silenzio.

sembrebbe dal tg3 che abbiano preso le carnefici nelle Marche.

Citazione:

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Originariamente postato da Pedrita
sembrebbe dal tg3 che abbiano preso le carnefici nelle Marche.

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perchè "carnefici"? responsabili non basta?
anche leggendo dal sito di repubblia di oggi pare che ci siano ancora molti dubbi su come siano andate le cose. tanto che non si esclude che sia stata una mossa incidentale finita male.

Le due assassine dela metropolitana sono state bloccate dai carabinieri a Tolentino (Macerata) e si trovano attualmente piantonate in caserma. Le donne sono state rintracciate dal Comando provinciale di Macerata e dalla Compagnia di Tolentino. Erano a casa di un amico. Già in serata il trasferimento a Roma.

Le due donne, la cui identità non è stata ancora resa nota, hanno aggredito giovedì scorso la ventitreenne romana Vanessa Russo sulla metropolitana, prima della fermata Termini. Una delle due ha colpito all'occhio con la punta di un ombrello Vanessa, che poi è morta in ospedale.

sono state prese.. almeno questo

Non hai detto una cosa nè barbara, nè stupefacente...hai detto semplicemente una cosa stupida...capita a tutti, ogni tanto...

Citazione:

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Originariamente postato da willy61
Allora, per come la vedo io, provo a buttare lì un'idea che ai più sembrerà barbara e supefacente. Che, cioè, quel che è accaduto è accaduto per caso, che l'ultima cosa che quelle due poveracce sciagurate avrebbero voluto era di uccidere qualcuno e che nemmeno l'idea di accecare una donna gli era passata per il cervello.

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Le "due poveracce sciagurate" hanno sfondato il cranio della ragazza, recidendole un'aorta cerebrale...non credo che ciò possa avvenire per una distrazione o per un movimento scomposto...

E poi basta con questo "buonismo" ipocrita nei confronti di questa gente..basta spendere soldi per processi, mantenimento in carcere etc..io sono per altre soluzioni...

ma scusa, se l'anatomia non inganna, non c'è nessun bisogno di sfondare il cranio.
la punta dell'ombrello è entrata nell'occhi e l'aorta cerebrale passa lì dietro quindi per reciderla non ci vuole una gran fatica. e avviene anche per un movimento scomposto, specialmente in mezzo alla calca della metropolitana.

il nostro sarà buonismo, come lo definisci tu, ma per me è solo avere dubbi su come son andate le cose visto che ancora non si è capito.

Citazione:

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Originariamente postato da **Ayax**

E poi basta con questo "buonismo" ipocrita nei confronti di questa gente..basta spendere soldi per processi, mantenimento in carcere etc..io sono per altre soluzioni...

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Quindi a queste due donne non diamo neppure il beneficio del dubbio che non era loro intenzione uccidere, nota bene che non sto dicendo siano due angeli del paradiso, mentre invece per le "altre soluzioni" cosa diamo la certezza? :rolleyes: