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Mi sembra che non si parli più di politica in questo forum,però questo è negativo.
Bè io provo a vedere se qualcuno mi risponde.
Che cosa ne pensate di Veltroni?con tutta probabilità sarà il segretario del partito democratico.
In pratica: sarà davvero un innovatore o molto fumo e poco arrosto?
Personalmente, credo che Veltroni sia un innovatore, un vero politico vicino alle persone, che però non riuscirà a cambiare nulla del modo di operare della sinistra, con dirigenti vecchi e tutti che badano al potere...
Sarò un gufo, ma pur sperando che Veltroni riesca a cambiare qualcosa, la vedo dura :dunno:
Citazione:
Originariamente postato da Biz
Personalmente, credo che Veltroni sia un innovatore, un vero politico vicino alle persone, che però non riuscirà a cambiare nulla del modo di operare della sinistra, con dirigenti vecchi e tutti che badano al potere...
Sarò un gufo, ma pur sperando che Veltroni riesca a cambiare qualcosa, la vedo dura :dunno:
Biz vorrei essere ottimista come te , ma.....
Veltroni... oddio, per me parlare di Veltroni è... praticamente impossibile!!!
è tutto e il contrario di tutto :dunno:
innanzi tutto, per ora è quello che fa tremare Berlusconi, non la destra di per sè, ma il capo dell'opposizione, perchè il buon vecchio Cavaliere sta pensando "cavolo, uno più populista di me, l'hanno trovato".
Purtroppo la politica gurdata dal di fuori non rende minimamente l'idea di cosa sia dentro
Veltroni ha GIA' fatto il segretario del maggior partito di governo, perchè allora così era e, purtroppo, ha fallito miseramente :sisi:
le elezioni del 2001 quando, come tutti gli altri poi, ha abbandonato la nave mentre affondava ed è andato a fare il sindaco di Roma
e poi... il congresso DS del 2002... una vera tragedia per il partito ancora non digerita
Veltroni è, nel partito, capocorrente come chiunque altro :dunno:
ciò detto, io ritengo che sia la persona giusta al momento giusto perchè, in questo triste momento della politca, quando la pancia vale più della testa, quando l'apparenza conta più della realtà.... Veltroni è in grado di parlare, di farsi capire...e, se facesse un faccia a faccia col Cavaliere, non farebbe le stesse sciocchezze fatte da Prodi lo scorso anno, per capirci - avveduto com'è - non parlerebbe di cuneo fiscale mentre l'latro sta per spararla grossa promettendo l'abolizione dell 'ICI :asd:
secondo me veltroni non porterà nessun cambiamento. da nessuna parte. la politica italiana ormai è malata da tempo,troppo tempo. veltroni è una delle poche cellule sane in un organismo malato di cancro che va in cancrena.
la politica italiana cambia faccia ogni tanto,come se cambiasse pelle:democrazia cristiana,socialismo,tangentopoli,fine prima repubblica,seconda repubblica,berlusconi,prodi,sinistra destra sinistra. eppure,pur essendoci stati tutti questi cambiamenti,pur avendo visto tante trasformazioni,sotto sotto la politica è sempre la stessa:stessi politici da anni e anni,stesse idee,stesse polemiche esasperate,stesso falso e ridicolo moralismo,e soprattutto STESSI PROBLEMI da cinquantanni. (evasione fiscale,furberie varie,ricerca allo zero,sud povero,mafia camorra spesa pubblica altissima,sprechi e magna magna)
una volta credevo nella politica. credevo che le idee potevano portare cambiamento,sviluppo,crescita,benessere. tutte illusioni.
l'italia vi sembra una democrazia? all'apparenza si. nella sostanza è un'OLIGARCHIA. governano i soliti noti da anni,come se avessero messo radici sulla poltrona,fregandosene del paese se non per riscuotere una popolarità per essere rieletti,governando non per l'italia ma per LORO STESSI. nessuno spazio per i giovani,nessuna politica che faccia bene al paese. interessi privati e polemiche velenose,ecco cosa c'è nella politica italiana. nient'altro.
forse è uno sfogo un pò estremo,ma è il risultato di un'evidenza amara.. noi giovani,il futuro della nazione,la gente comune che lavora paga le tasse e SA quali sono i veri problemi,contiamo veramente qualcosa per i politici italiani,a parte il nostro voto???:( :(
a me pare propio di no.
Anzi è proprio il nostro voto che li autorizza... traiamone le conseguenze...
Biz, mi scuserai.
Ma per Veltroni ci vuole un suo concittadino:
Er ministro novo
Guardelo quant'è bello! Dar saluto
pare che sia una vittima e che dica:
- Io veramente nun ciambivo mica;
è stato proprio el Re che l'ha voluto! -
Che faccia tosta, Dio lo benedica!
Mó dà la corpa ar Re, ma s'è saputo
quanto ha intrigato, quanto ha combattuto...
Je n'è costata poca de fatica!
Mó va gonfio, impettito, a panza avanti:
nun pare più, dar modo che cammina,
ch'ha dovuto inchinasse a tanti e tanti...
Inchini e inchini: ha fatto sempre un'arte!
Che novità sarà pe' quela schina
de sentisse piegà dall'antra parte!
Trilussa
Buona vita
Guglielmo
per la cronaca
è il compleanno di Veltroni
Walter, nonostante tutto, ti ho sempre voluto bene :smile:
:violino:
veltroni lo vedrei bene... certo che ne servirebbero altri 100 e forse cambierebbero le cose..
da solo circondato da quelle serpi combinera poco a mio parere
Mi sento esterna a questo dibattito, dato che non voterò il partito democratico neanche dietro minaccia, ma ricordo benissimo un'"ospitata" di Veltroni da Fabio Fazio, durante la quale il caro Walter ha più volte ribadito che non avrebbe MAAAAAI fatto il leader di alcuna coalizione, ma anzi meditava di ritirarsi dopo il secondo mandato da sindaco... Ora, se intende mantenere questa coerenza, sappiamo già cosa aspettarci.
Comunque, attendo di sentire qualche sua dichiarazione prima di affossarlo definitivamente.
Salve, ho notato anch'io che è sorto un nuovo salvatore della patria, da quello che ho capito è una cosa complessa ma se usiamo un linguaggio agricolo con parole semplici inquadriamo bene la cosa, a degli allevatori comincerei a parlare dicendogli che: " Finito di fargli ingrassare il vitello adesso agli italiani tentono di fargli comprare l'asino che vola!"
In parole povere stanno cercando di vendere un asino per cavallo, asino perchè fa viaggiare suddivisi per caste l'antica romana jens, guardate la differenza tra metro A e metro B e qualsiasi romano concorderà con me che mentre i fedeli viaggiano freschi in direzione San Pietro, i viaggiatori popolari della linea B viaggiano nelle medesime condizioni degli ebrei deportati a Matthausen!
Condiamo altresì oltre alla discriminazione dei viaggiatori a seconda della residenza anche il fatto che roma è la peggio capitale gestita di tutta l'ue, sia in servizi sociali, sia in architettura, sia come sbocchi professionali, sia per traffico che per livello di indecenza.
Dai dati emerge che il primo cittadino del marciume romano lo si elegge a salvatore della patria.....
Salvatore che giustamente al suo primo discorso ufficiale esordisce davanti ad una gigantografia di san gimignano! maggiordomo del vaticano? insospettabile antisemita? crociato? o peggio ancora membro dell'opus dei?
Daltro canto leggendo il suo curriculum ci accorgiamo che viene dal mondo dello spettacolo e cinematografia, uno che sa anche lui come apparire, l'italia già è stata governata dal magnate dei media adesso l'alternativa è un regista?
Il partito in cui si candiderà il primo cittadino dell'ultima capitale europea, è un partito che si chiama democratico ma non incluso nell'internazionale socialista e composto dall'80% di ex appartenenti alla balena bianca, mi domando ma il partito democratico è implicitamente cristiano? guardacaso il candidato è proprio il maggiordomo del vaticano primo cittadino dell'ultima capitale europea, ergo un asino che vola.
per portare "novità" e ringiovanire la politica secondo me dovevano scegliere Letta oppure Cappezzone (essendo i pià giovani, mi pare), ma credo ke si voglia far tutto tranne cambiare, quando si sta bene e si mangiatutti insieme, perchè cambiare? :look: Andreotti ha salvato anche il governo :look: a sto punto possono emettere la Montalcini a capo del partito democratico, tanto non credo che cambi qualcosa, il "frontman" deve fare ciò che gli vien detto dal da chi muove i fili
Potevano mettere anche quel nullatenente sovversivo di Caruso oppure uno tra i numerosi pregiudicati a scelta,hanno approfittato di Veltroni che ha una buona immagine ed è benvoluto dal popolo.
Ma scusate una domanda tecnica,per fondare un partito non ci vorrebbe un tot di firme e poi ci si presenta alle elezioni?
Magari sono ignorante in materia,ma ho questa reminiscenza di educazione civica,qualcuno m'illumina?grazie!
nn so xò ora mi ricordo che una volta Enzo Biagi ha detto in un'intervista qualcosa come "in realtà tutti i partiti dovrebbero essere democratici...ora voglio vedere come eleggono il leader" :tajo: (non mi pare ke abbiano usato un metodo molto democratico!!)
se fosse come mi ricordo io,non hanno usato proprio un metodo democratico che dovrebbe basarsi sul principio che il partito,i candidati e il leader dovrebbero rappresentare il popolo.
Come al solito,no?
Citazione:
Originariamente postato da .*Grace*.
Potevano mettere anche quel nullatenente sovversivo di Caruso oppure uno tra i numerosi pregiudicati a scelta,hanno approfittato di Veltroni che ha una buona immagine ed è benvoluto dal popolo.
Ma scusate una domanda tecnica,per fondare un partito non ci vorrebbe un tot di firme e poi ci si presenta alle elezioni?
Magari sono ignorante in materia,ma ho questa reminiscenza di educazione civica,qualcuno m'illumina?grazie!
per fondare un partito non ci vuole non bel nulla, in teoria
diverso è per le elezioni, ogni lista presentata necessita della raccolta di un numero minimo variabile di firme
ps: Caruso nullatenente? :asd: vorrei essere nullatenente io come lui, e non parlo solo dei soldi guadagnati dopo l'elezione, ma anche di quelli.... di famiglia, per non parlare degli strapuntini offertigli per farlo stare buono ben prima che si profilasse la candidatura alla Camera (tanto per ricordarlo, lo dobbiamo a questa bellissima legge elettorale)
ma è meglio che :shutup: altrimenti mi viene a prendere la polizia....
Non stavo scherzando su Caruso,mi riferivo al fatto che quando sono state rese pubbliche le dichiarazioni dei redditi dei politici Caruso si è dichiarato nullatenente.Ora,non ne so nulla della sua famiglia,ma non mi si dica che al Parlamento ci lavora gratis che non voglio farmi prendere per il c:shutup: ,perchè anche se per caso lo devolvesse in beneficenza,uno stipendio deve pure dichiararlo.
Tornando al partito,ok che per fondarlo non ci vuole nulla,però questo partito in teoria,dopo le primarie per stabilire il leader,sarebbe già al governo....perchè mi sa tanto che è stato saltato un passaggio???
Cambiano il nome alla scuderia ma i cavalli sono sempre gli stessi, sta per nascere l'ennesimo partito cattolico, possiamo definirlo il partito democratico implicitamente cristiano, io come leader ci vedrei bene andreotti anzichè veltroni.
Insomma nulla di nuovo tutto come prima, quello che dobbiamo sperare per un vero cambiamento è che sorga un nuovo partito, un partito che prende forza proprio dal malcontento di questi politici, e perchè no, un partito che nasca dentro le birrerie tra la gente comune magari avente come leader uno squattrinato vero uno come hitler ma che non deve fare lo stesso sbaglio! Sbagliare nel dare fuoco al parlamento tedesco (Raicstang) di notte quando non c'era nessuno! In italia lo si dovrebbe fare fare quando il parlamento è al completo! Una vera è propria derattizzazione, bonifica, disinfestazione con un lanciafiamme di tutti quegli acari che si stanno ingrassando in parlamento alle spalle del popolo italiano! Di veltroni che dire, come romano dato che a lui gli piace tanto il cattolicesimo gli farei fare la fine di jesù, lo crocifiggerei sul colle oppio, in rispetto sia alla tradizione sia al grande popolo romano.
Io un partito nuovo lo farei e lo chiamerei: "THE TIME OF NEWS ROMANS" tornerei al paganasimo, al concubinaggio, alla persecuzione dei cristiani, riprenderei le cose da dove le aveva lasciate l'imperatore Tito, per il resto i politicotti italiani li metterei davanti ad un bivio, per i cattolici, crocefissione, per gli altri il colosseo tra i leoni.
I mitici tempi del Veni Vidi Vici. ;)
questo è possibile dal momento che si fondono due partitiCitazione:
Originariamente postato da .*Grace*.
Tornando al partito,ok che per fondarlo non ci vuole nulla,però questo partito in teoria,dopo le primarie per stabilire il leader,sarebbe già al governo....perchè mi sa tanto che è stato saltato un passaggio???
di certo, per fare un nuovo partito, non si lascia il governo, ci mancherebbe
il deficit democratico è a monte, nei partiti stessi eventualmente, e poi nei due ultimi congressi nazionali, nel fatto che, a dispetto delle regole, tutto è già blindato, nella retoricadel rinnovamento smentita nei fatti giorno dopo giorno
resto dell'opinione che questo è molto meno visibile per via mediatica e a livello nazionale, molto di più se vi fate un giro sul territorio........
Come psicologo posso dire che l'unico partito che ha avuto una forte evoluzione dalla sua creazione ad adesso è indiscutibilmente ed insidacabilmente Forza Italia, cosa ha avuto forza italia di dirompente nell'opinione pubblica? Cosa che non avrà assolutamente l'aborto di neo partito democratico. La differenza è che Forza Italia è stato fondato da un uomo nuovo che non aveva nessun legame con la politica mentre il neo partito democratico è fondato e diretto da tutte vecchie mele marce e cencri del vecchio sistema politico italiano.
Mentre in forza italia sono pochissime le persone che facevano politica nel vecchio sistema il partito democratico è un ricettacolo di vecchie zecche dello stato italiano.
Io non ho mai creduto che forza italia sia un grande partito solo per la capacità mediatica del suo fondatore, ma per il fatto che il suo fondatore sia visto come un uomo nuovo che non aveva mai avuto trascorsi in politica.
Come dire gli italiani sarebbero più contenti di vedere un generale in divisa a guida della nazione (un dittatore) nonchè un patetico veltroni che si presenta con mastella, andreotti, amato, dini come ministri.
Quindi il minimo che può fare la sinistra per darsi una parvenza di cambiamento è candidare Montezemolo anzichè un burocrate cattolico come veltroni.
Un uomo nuovo o un uomo e un uovo? ;)
Citazione:
Originariamente postato da Yezidism
Come psicologo posso dire che l'unico partito che ha avuto una forte evoluzione dalla sua creazione ad adesso è indiscutibilmente ed insidacabilmente Forza Italia, cosa ha avuto forza italia di dirompente nell'opinione pubblica? Cosa che non avrà assolutamente l'aborto di neo partito democratico. La differenza è che Forza Italia è stato fondato da un uomo nuovo che non aveva nessun legame con la politica mentre il neo partito democratico è fondato e diretto da tutte vecchie mele marce e cencri del vecchio sistema politico italiano.
Mentre in forza italia sono pochissime le persone che facevano politica nel vecchio sistema il partito democratico è un ricettacolo di vecchie zecche dello stato italiano.
Io non ho mai creduto che forza italia sia un grande partito solo per la capacità mediatica del suo fondatore, ma per il fatto che il suo fondatore sia visto come un uomo nuovo che non aveva mai avuto trascorsi in politica.
Come dire gli italiani sarebbero più contenti di vedere un generale in divisa a guida della nazione (un dittatore) nonchè un patetico veltroni che si presenta con mastella, andreotti, amato, dini come ministri.
Quindi il minimo che può fare la sinistra per darsi una parvenza di cambiamento è candidare Montezemolo anzichè un burocrate cattolico come veltroni.
Un uomo nuovo o un uomo e un uovo? ;)
quello che ti dici rafforza la mia idea che il mondo dei media non solo distorce, ma disinforma e soprattutto.... RINVERGINA....
Berlusconi si presenta come homo novus della politica ma NON LO E'. Non essere dirigente o eletto non vuol dire non essere il politica, anzi lo si può essere in forme più subdole... vedi la protettiva ala craxiana sul nascente impero berlusoniano (vedi poi legge Mammì etc).
Ti consiglio di leggere "Carte false" di Giampaolo Pansa. E' stato scritto nell'88, quindi 6 anni prima della discesa in campo, ma ti fa capire quanto Berlusconi fosse già nell'arena e come usasse Mediaset già allora (il libro non è dietrologo.... per il semplice motivo che è stato scritto anni prima)
Insomma, il grnade pubblico non vede o finge di non vedere, ma ti garantisco che di uomini nuovi, in politica, ce ne sono ben pochi... e se a Sparta si piange ad Atene non si ride :sisi:
per Montezemolo... stesso discorso