Tripoli: I 6 Condannati A Morte

E' stata confermata a Tripoli la pena di morte per le cinque infermiere e il medico bulgari, accusati di aver inoculato il virus dell'Aids in centinaia di bambini libici. La condanna è stata emessa dalla Corte suprema libica. 56 dei 438 bambini libici contagiati dal virus dell'Hiv sono già morti.

Cosa pensate della pena di morte? Cosa pensate dell'utilizzo della pena di morte? A situazioni estreme come questa la pena di morte è l'unica risposta? La pensereste allo stesso modo se vostro figlio o vostro fratello fosse uno di quei bambini?

Ancora una volta i paesi arabi insegnano all'italia cosa si intende per giustizia e certezza della pena, come mi piacerebbe vedere davanti ad un tribunale libico tutti i nostri incompententi servi di partito e raccomandanti che dirigono le nostre asl, incompetenti ma raccomandati che con le loro neglicenze fanno migliaia di morti ogni anno in italia, l'ultima stima vedeva i morti per malasanità di numero superiore ai morti per incidenti stradali! in soldoni in italia nel 2006 sono morte più persone di malasanità che non di incidenti stradali.
Sarebbe da prendere tutti i dirigenti del nostro sistema sanitario e consegnarli alla giustizia libica, meglio ancora ad un tribunale talebano.
Benessere del popolo libico che dopo questa giusta sentenza avrà sicuramente un sistema sanitario migliore dato che ora un medico libico prima di fare un errore ci penserà 100 volte! Daltronde Gheddafi si conferma ancora garante del benessere del suo popolo, non solo è l'unico paese arabo con zero attentati terroristici e fanatismo islamico, ma lo stesso presidente segue in prima persona le vicende di malasanità. Io ora non sono mai stato in libia, ma scommetto che gli psicologi libici non sono disoccupati come quelli italiani.
Gli italiani anzichè criticare le lezioni di giustizia che ci arrivano dalla libia in tema di malasanità farebbero meglio a pagare i debiti di guerra al colonello Gheddafi, potrebbero farlo magari senza diminuire le pensioni o alzando le tasse, basta solo dedicare l'8 per mille alla libia per saldare i debiti di guerra anziche dedicarlo pateticamente alla chiesa cattolica e allo stato straniero del vaticano! Facendo ciò avremo aiutato uno stato arabo amico senza mandarci migliaia di persone con la terza media e armate fino ai denti a 10 000 euro al mese come succede in libano.

Per quello che mi riguarda sono sempre stato contrario alla pena di morte, e continuerò ad esserlo sempre. La speculazione (in senso intellettivo del termine) del "se capitasse a me" non la faccio per il semplice motivo che non sono in grado di dire cosa farei se perdessi il telefonino, meno che mai se qualcuno uccidesse una persona a me cara. Certamente i miei principi sno ferrei, e la dignità umana per me è imprescindibile da tutto, compreso la pena da commisurare al danno.
Io sono con Pannella e i Radicali che da anni portano avanti una campagna mondiale per l'abolizione della pena di morte. spero con tutto il cuore che la moratoria internazionale davanti all'ONU vada a buon fine, ma la strada è ovviamente lunga.
Rispondendo random alle tue domande MariaRita84, non sono convinto che la pena di morte sia l'unica rispiosta possibile. E' stato ampiamente dimostrato, e sul sito di nessuno tocchi caino potrete trovare maggiori informazioni, che la pena di morte non funziona come deterrente. In nessuno stato che la applica c'è una riduzione dei delitti collegati a questa pena, prova del fatto che la paura della morte non ti porta a non commettere un omicidio. Non parliamo poi dell'assurdità del punire l'omicidio con l'omicidio. Allora se uno ruba che gli si deve fare, rubare in casa per vendetta?

Citazione:

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Originariamente postato da MariaRita84
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Cosa pensate della pena di morte? Cosa pensate dell'utilizzo della pena di morte? A situazioni estreme come questa la pena di morte è l'unica risposta? La pensereste allo stesso modo se vostro figlio o vostro fratello fosse uno di quei bambini?

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Che, come ogni altra pena, è stupida. Aggiungere male al male non fa un grammo di bene.

Che molte persone preferiscono sentirsi dire "hai ragione" piuttosto che guardare in faccia la realtà

Sì, la penserei allo stesso modo. E, magari, se potessi, prenderei per il collo il/la colpevole e lo/la ammazzerei con le mie mani. Per vendetta, per odio, per rivolta. Perché gli esseri umani sono fatti anche di questo.

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

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Originariamente postato da Antopsi
E' stato ampiamente dimostrato, e sul sito di nessuno tocchi caino potrete trovare maggiori informazioni, che la pena di morte non funziona come deterrente.

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si però che si pensi anche a Abele qualche volta :look: e anche tutta la discussione sulla pena...si parla sempre del criminale e mai della vittima (anche la giustizia italiana è criminocentrica, fra l'altro)

non dico che la pena di morte è giusta o sbagliata, perchè ormai il reato è stato commesso.
Quel che non capisco è xke si debba sempre aspettare ad agire DOPO che è stato commesso qualcosa, non si fa mai prevenzione.

Citazione:

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Originariamente postato da willy61
Che, come ogni altra pena, è stupida. Aggiungere male al male non fa un grammo di bene.

Che molte persone preferiscono sentirsi dire "hai ragione" piuttosto che guardare in faccia la realtà

Sì, la penserei allo stesso modo. E, magari, se potessi, prenderei per il collo il/la colpevole e lo/la ammazzerei con le mie mani. Per vendetta, per odio, per rivolta. Perché gli esseri umani sono fatti anche di questo.

Buona vita

Guglielmo

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concordo pienamente aggiungendo solo che due cose sbagliate non diventano una cosa giusta, restano due cose sbagliate!

Pochi commenti sono bastati a riproporre la spaccatura che io stessa ho rintracciato già solo leggendo articoli di giornali diversi. Una spaccatura che vale non solo per questo caso specifico, ma sull'intera concezione di pena di morte. Per quanto riguarda Tripoli, possiamo individuare due correnti di pensiero:
- quella per cui l'infezione è la conseguenza delle scarse condizioni igieniche delle strutture ospedaliere
- quella per cui l'infezione è la conseguenza della negligenza umana.
Il punto è che, indipendentemente dalla chiave di lettura, 438 bambini si sono ammalati. E la loro vita non sarà più vita.

E uccidendo altre 3 vite saremo a 441 non vite, e lo chiamiamo progresso.

Sono un pò dubbiosa riguardo la pena di morte,ma in generale posso dirmi favorevole.Ciò che non mi sembra giusto è che i genitori di questi bambini paghino,attraverso le tasse,da mangiare e da bere a chi ha condannato i loro figli a una morte certa.Mi sembra proprio "oltre al danno la beffa".

Per Ghiretto: a quali 3 vite ti riferisci? Se ti stai riferendo ai condannati, occorre precisare che sono 6. Inoltre, si tenga presente che i bambini morti sono 56, mentre quelli che hanno contratto l'Hiv 438 (compresi i precedenti).

Io non sono favorevole alla pena di morte, semplicemente perchè mi sembra contraddittorio punire chi uccide uccidendo.
Al di là di questo, penso che l'errore umano abbia condannato dei bambini innocenti a "vivere la morte" e i loro familiari a soffrire vita natural durante. Su questo non si può sorvolare.
In conclusione, il mio parere in proposito è che l'errore degli operatori sanitari merita comunque una sanzione, per quanto niente potrà restituire a queste famiglie una vita normale.

ci sono novità

Ho sentito al tg che alcuni di questi bambini hanno contratto l'hiv PRIMA dell'arrivo delle infermiere e del medico sotto accusa... Ma se ciò è vero e ci sono delle prove, perchè scatenare la propria rabbia su un semplice capro espiatorio? Perchè, a questo punto, mi viene da pensare anche questo... considerato, peraltro, anche che le famiglie dei contagiati hanno ritirato la richiesta di condanna a morte.

L'hanno ritirata dopo aver ricevuto un risarcimento di un milione di euro a bambino.La cosa mi lascia molto ma molto perplessa.

A distanza di una settimana sono ancora più perplessa,ora addirittura sono stati graziati tutti...
Mi dispiace per Yezidism che era così fiducioso nella giustizia libica e nella sua certezza della pena.
Credo che se si è fatto comprare Gheddafi,dato che pare abbia ricevuto finanziamenti e aiuti economici umanitari,ormai si possa comprare proprio tutto.

Non vedo la differenza tra chi compera delle vite umane in Libia e chi compera la vita di un ostaggio italiano in Afghanistan, o in Iraq. Meglio vivi.

Buona vita

Guglielmo

Il commento era più diretto verso la presunta incorruttibilità di Gheddaffi e del sistema penale libico. Tutti a questo punto si vendono.Si è passati dalla pena di morte all'ergastolo e poi alla grazia nel giro di una settimana.Chissà se gli elettori di Sarkozy saranno felici di sapere che i loro soldi di contribuenti sono serviti a restituire la libertà ad assassini di bambini.Non sto parlando di pena di morte oppure no,questa è una questione di impunibilità o no.

Salve! esattamente come a San Giuliano nessuno ha pagato, esagrazione, dolore e sgomento sono i sentimenti di chi scrive nei confronti della giustizia libica, questa sentenza ha solcato una profonda spaccatura nei miei sentimenti di stima e simpantia nei confronti del colonello Gheddafi, già in passato avevo fatto finta di non aver visto le sue simpatie nei confronti dei terroristi cattolici dell'IRA a cui egli ha dato sempre asilo e campi di addestramento. Lo avevo ammirato perchè fu la prima persona al mondo nel 1994 a spiccare un mandato di cattura internazionale per osama bin laden allora coccolato dagli usa.
Non avrei mai pensato che l'avrebbe fatta fare franca a chi a massacrato circa 300 bambini libici, si è comportato alla stessa stregua di qualsiasi procuratore italiota, una delusione totale che lo accosta alla tragedia di san giuliano dove nessuno ha pagato! Una macchia indeledibile che squalifica quello che di buono aveva fatto fino adesso, caro gheddafi un conto è europeizzarsi e occidentalizzarsi un altro conto è italiotizzarsi!

ho smepre piacere nel ribadire la mia assoluta favorevolezza alla pena di morte.

Non parlo del caso specifico riportato all'inizio della discussione, perchè non ne so nulla. L'ho sentito, ma non ho sentito perchè queste persone avrebbero fatto questa cosa ( se l'hanno fatto ).

Tornando alla pena di morte, io assolutamente non credo che una vita abbia lo stesso valore e rispetto di ogni altra.
La vita, in sè, per me non ha alcun valore. La società dovrebbe valutare la vita di ciscuno di noi in base a quanto male/bene fa agli altri. Uno che è una persona pericolosa, che danneggia gli altri, deve essere eliminato. Punto. Questo servirà da monito agli altri.


EDIT: mi era sfuggito questo intervento

Citazione:

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Originariamente postato da Antopsi
E' stato ampiamente dimostrato, e sul sito di nessuno tocchi caino potrete trovare maggiori informazioni, che la pena di morte non funziona come deterrente.

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sì, ma sul sito di amnstey ho letto che le esecuzioni negli stati uniti l'anno scorso sono state meno di 50. Beh, Antopsi, tu sai che non è la gravità della pena che funge da deterrente, ma la possibilità che questa venga realmente applicata.

Se io metto una multa a chi guida senza cinture,diciamo una multa di 2000 euro, e nessuno vigile, poi uno non può dire:"ma come mai la gente guida ancora senza cintura, con una multa di ben 2000 euro?"
Beh, con 50 esecuzioni all'anno, anche io me ne fregherei della pena di morte.

ok posso essere d'accordo con la certezza della pena come deterrente, ma amazzare qualcuno che benifici può apportare?

o sei del parere che prima o poi eliminandoli tutti si possano risolvere i problemi?e si possano eliminare tutti i cattivi x far rimanere sulla terra solo i buoni i pii...e chi può permettersi avvocati coi fiocchi...

certo a volte anche a me è capitato di sentire la rabbia dentro...sentendo di certi accadiementi in tv...anche a me a sangue caldo è venuta l'idea che fosse l'uccisione un modo x star meglio.. ma se si ammazza l'assassino di una persona x il senso di giustizia...poi anche i parenti di quest'ultimo potrebbero sentirsi in dovere o meglio ancora diritto di potersi vendicare a loro volta...boh con il poliziotto che lo ha acciuffato...e potrei continuare all'infinito...una grande catena di omicidi....

non ho la soluzione...ovvio, ma credo che la morte non possa sicuramente esserlo...

chiaramente parlo in generale non di questo caso specifico....

non ho capito...mi dai dell'alice nel paese delle meraviglie??

non è qustione di religione...o forse si...io ritengo che ammazzare x vendetta non sia giusto...certo ascoltando certe cose la voglia di vendicarsi ti viene...ma x me + penoso sarebbe dar loro una punizione vera...se deve essere ergastolo...ergastolo sia...senza ma e se...anche a me darebbe fastidio vedere x la città dopo pochi anni dall'uccisione di un mio caro..il suo assassino...ma creare una catena di omicidi non ha senso...non porta sicuramente alla diminuzione dei crimini...

ragionando come dici tu...finirebbe che tutti potrebbero rivalersi di torti subiti...ed aquel punto sarebbe solo morte e ditruzione....se così fosse preferirei rimanere con gli occhi di alice...

Citazione:

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Originariamente postato da lialy
non ho capito...mi dai dell'alice nel paese delle meraviglie??

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no no, ho detto "non essere esattevolmente così" , che è detta dal Brucaliffo in Alice. Non ho tagliato l'immagine di Alice, ma solo per far capire da dove era tratto il personaggio. Davo a me stesso del Brucaliffo :) non a te dell'Alice

non si crea una catena di omicidi, se si ha il concetto di lecita vendetta. Uno fa male ad una persona. Si fa vendetta e la storia si chiude. Io penso che si dovrebbe fare così. Davvero trovo assurdo che uno fa qualcosa a me ed io non posso vendicarmi perchè sennò commmetto un reato!!!

edit: io cito la Bibbia non come parola di Dio, ma perchè essendo stata scritta un pò di tempo fa, esprime dei valori antichi dell'uomo. Il diritto a vendicarsi, è sancito da Dio stesso (è di Dio la frase "occhio per occhio dente per dente"). Il fatto che gli autori della Bibbia facciano dire a Dio queste parole, indica che per loro il diritto a vendicarsi è un diritto incontestabile e indica che una volta fatta vendetta, la faccenda deve essere chiusa.

non ho mai visto alice :sbonk:....

posso anche accettare il tuo discorso idealmente, sai...
ma non potrei mai accettarlo in pratica...posso capire la rabbia, la voglia di vendetta...ma non penso che possa essere produttiva...solo morti su morti...e se dopo la condanna a morte e l'esecuzione della stessa si scoprisse che quella persona non era colpevole?? aquel punto si dovrebbero ammazzare i giudici, gli avvocati, le giurie...no...è un vortice....