L'agorà dei sofisti

Folgorazione.
Mi vengono così, anche alle 5 meno un quarto del mattino, non so che farci.
Comunque, prendendo il discorso "alla larga", inizio col dirvi che la retorica, estrema espressione dei sofisti, domina a tutt'oggi i rapporti sociali, e in alcuni casi riesce anche a dominare le leggi che ne stanno alla base.
Non importa se ciò che si sostiene durante una discussione è in forte contrasto con quanto pensiamo. Spesso ciò che si dice ha meno importanza di come si riesce a portare avanti una discussione con il solo ausilio del "loquir forbito". Altrimenti non avremmo un certo nano da giardino al governo, ma questa è un'altra storia.
I filosofi greci consideravano questa nuova classe di "sapienti" (che dovrebbe essere la traduzione dal greco della parola "sofisti") come uomini che prostituivano il proprio cervello per denaro. Non era raro difatti che i sofisti impartissero lezioni di retorica o stilassero arringhe (prima dell'avvento della classe degli avvocati) a pagamento. E allo stesso modo era frequente assistere a veri e propri esercizi di stile esposti alle piazze pubbliche, dove i sofisti si sfidavano a colpi di lingua (chi ha avuto anche solo per un attimo pensieri maliziosi si metta in un angolo e si frusti tra le gambe a colpi di elastico).
La prima volta che un sofista si espresse a Roma in un monologo dai contenuti ineccepibili venne applaudito dalla piazza, e quando poi, con parole altrettanto convincenti e inattaccabili affermò l'esatto contrario di ciò che aveva sostenuto poc'anzi, venne malmenato dalla stessa piazza. I romani non erano inclini a queste stilose sottigliezze.
Ma tutto questo perchè ve l'ho scritto? Primo, perchè anche se urlassi a squarciagola affacciato al balcone dubito che il messaggio arriverebbe a tutti; secondo, perchè m'è venuta la malsana idea di proporre una simile "sfida" anche qui, sfruttando le discussioni che via via verranno intraprese nelle varie sezioni di questo forum. Una "situazione tipo" vedrebbe una discussione estendersi nel proprio angolo di forum, per poi terminare in uno stato di "torpore". Ed è qui che entra in gioco questa piazza, dove la discussione verrà ripresa, ma a ruoli invertiti, invitando i partecipanti a sostenere con la stessa forza le convinzioni dell'altro, che si troverà anch'egli a dover avvalorare le idee che poco prima avrebbero dovuto smontare le proprie.
Insomma, un puro e semplice esercizio di retorica e arte persuasiva.

E' solo un'idea, ma a me sembrerebbe interessante, e anche divertente. Sicuramente difficile, ma il bello sta proprio lì...

Scusami ma non ho ben colto il fine ultimo di una tale esercitazione stilistica :cool: Sarà un gioco :confused: ? Una ginnastica mentale :confused: ? Una sfida linguistica :confused: ?
Non che mi dispiaccia ma vorrei solo tentare di capire meglio lo spirito col quale lanci la proposta. Teoricamente dovrei sentirmi svantaggiata in una simile situazione dal momento che tu mostri una certa preparazione in ambito filosofico (che io non ho :freddo: ); di fatto non credo di esserlo visto l'immenso amore che nutro per le parole e per gli artifizi linguistici :)
Ma tu, alle cinque meno un quarto, devi ancora andare a dormire o sei già sveglio? :paura:
Cominciamolo pure questo gioco :rolleyes:

Citazione:

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Originariamente postato da Amuschella
Scusami ma non ho ben colto il fine ultimo di una tale esercitazione stilistica :cool: Sarà un gioco :confused: ? Una ginnastica mentale :confused: ? Una sfida linguistica :confused: ?

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Tutt'e tre! :)
Troverei divertente smontare ciò che in un altra discussione sostengo fermamente...
E non serve certo preparazione in ambito filosofico, anche perchè non esiste "preparazione" in questo campo che non sia riconducibile alle semplici citazioni e linee di pensiero nella storia della filosofia... La filosofia la facciamo tutti, ogni giorno. Non ricordo quale filosofo disse questo (ecco la citazione).
Non serve preparazione, serve semplicemente saper scrivere... E non uscitevene non false e ipocrite modestie: sapete scrivere tutti bene qui dentro. Lo dico perchè è una delle cose che mi hanno spinto a registrarmi. ;)
Beh, il sasso l'ho lanciato... innanzitutto vi consiglio di schivarlo perchè prenderlo in fronte è sconsigliato dal Ministero della Sanità... Poi, se volete, raccoglietelo. :D

Citazione:

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Originariamente postato da Amuschella
Ma tu, alle cinque meno un quarto, devi ancora andare a dormire o sei già sveglio? :paura:

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... e allora?

A parte il nano da giardino al governo (se ti sente Ivan! :paura: ) :asd: ... non ho capito un tubo! :confused:

Citazione:

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Originariamente postato da Amuschella
... e allora?

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Uhm... Non pensavo fosse così importante... Comunque dovevo ancora andare a dormire...

Citazione:

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Originariamente postato da laura81
A parte il nano da giardino al governo (se ti sente Ivan! :paura: ) :asd: ... non ho capito un tubo! :confused:

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Mi sa che non se ne farà nulla...............
Peccato.

Ti faccio i miei complimenti per l'idea... ma non so quanto sarebbe costruttiva la cosa... beh certo mi piace l'idea della ginnastica mentale... ma personalmente non trovo che la sofistica sia una grande Arte... :dunno: potete lapidarmi ora :frust: :asd:

Idiomorfi sono i pensieri, labili e liberti; così s'inizia per voglia Matriarcale eccetera a considerare gli inizi come sempre sono stati considerati, sin dall'inizio delle menti intellettualoidi mastre.
L'ESERCIZIO: dove trovare l'Eldorado? I corpi nerbati? Il noisette mistico? Del neodimio? Tra le file astute delle righe vitali tanto da osare un' "unione perfigurata pronta per prestare proni perigli al rigo"; venderei volentieri la scatola del Tempo, poi quella della Merda. La ricerca: a favore della conoscenza, i momenti della mente si diperdono e sono gnoseologici al pari del dire volentieri e tutti fischiettando soprannominati: sopra la panca la capra è compare, sotto la panca è pazza ed assomiglia a pecore vigenti. Ma ora che cerco di scoprire un'isoipsa mentale ho bisogno di quel che conosco d'etnie e di voci nominali; l'incontro è umano e cerca di esplicare invano lo stato interiore e la conoscenza soggettiva provando a volte di farla dogma per evitare il dogma e pericolo dell'oggettività: primo esempio è un clero che ruba il sole lungo le coste della beffa (oltre la manna, la beffa). L'esercizio è indispensabile per vendere gli stracci stigi e le sconosciute idee (l'idea è il volere rimandare all'infinito quello che ha numeri interi indisciplinati). Io sono egocentrista (ista) e così un'essenza diviene la ricerca (vera, non quella dei filosofi i cui capelli parevano permanentati). Dunque: la critica della ragion putrida.
A volte passa il grillo e le sue comari per la testa e si buttano tutte le energie per: cercare l'Eldorado con Poe; scrivere protuberanze schiastiche alla luce facciosa d'ogni antica elegia. Fatta l'una, l'altra viene seguendo al passo d'una docile ombra (ad Elea le correnti le coprivano uomini bravi come Senofane e poi prendevano come esseri astuti il mio avvertimento: try on the light of the squallor of a muse). Mi ricordo che i miei bavosi algoritmi amavano sopra carne squallida e senile, sotto i capezzoli di lunghi pesci-quelli che nuotano nella luce di concentramento. E su s'udivano di lontano :" Signora Vaccari, ci racconti....."; ma Merlino con il suo cappellino magichino è carino e somatizza, ma la luuuuce allupata d'una musa squallida gira al giro d'un discobolo affamato e immobile-dinamico; ma salse sinusoidali sontuose intorno a Lesbia che si forma Catullo e Lucrezio nel girotondo dei pensieri, il tutto alla ricerca d'una stanza gnoseologica dove picconi egotisti si specchiano senza il permesso d'osare di pensare se le scienze siano universali, necessarie ed estensive del conoscere, o lo so e l'etimologia vada a viados. Ogni barlume ci viene da società estranee: sanno di cinerei organi ammaestrati, strati carneiformi e schifosi, e di voluttuose appalcature, rotture di palle e di pelle (Apollo conoscente aveva una palla fatta di pelle di suini maldicenti) ; così prima del confessore mi buttai in un bagno di fluoro per uscirne migliore, estrapolando in un irreale -?- galano; tornato dal confessore mi buttai nello stesso bagno di fluoro, poichè la bellezza ha bisogno di costanza (non sono un gagà, ma intenebrato, e comprendo che tutte le proprietà che possiedo sono organolettiche). Se l'incuranza avesse come postulati i metodi, sarebbe come abbandonarsi ad una vera e propria inconsistenza, invece di poter cambiare d'abito; così il groviglio gnoseologico può avere a che fare con strani voti e volti avvolti nell'inspiegabile giacere: eppure uno spirito emofago scompare come la goccia stuprata dal calore artificiale, e non sapremo mai di chi sono quei volti: resta il pericolo stampato a freddo ed attribuito ad un'organza trasparente, accennato per la sua potenza organica. In una sera fredda ci si rode la vita, in una sera calda si abbandonano le torture della limitazione e da veri istioni si gioca alla menzogna (vinci tu; che poi vinco anch'io. Il premio? La monade. Il secondo premio? La follia. Il premio di conosolazione? Turbellari con visi di donna avvenente).

Io e te Raphael ci siamo capiti, vero?
Comunque ho un libro di centinaia di pagine che ho scritto lungo la strada del malessere dove l'esercizio si mescola al senso, come sopra.....ormai non è possibile giocare ai filosofi, troppa poca memoria senza la quale non crei...Crei.
Però ti do il gioco: prova sopra: dividi dov'è il senso e dov'è l'esercizio e dove i due si mescolano dano luogo a scritti veritieri!
Comunque se qualcuno giocasse nell'agora, io guarderò incuriosito.

ps Ieri ho ricevuto una telefonata....sospiri e risate anonimi......Raphael, ora so che eri tu! L'hai confessato! Ora metti le mutandine ai sederini belli.....................
:wink: :wink: :wink:
Ale

Ma come ti vengono?:confused: :wink: :P

Citazione:

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Originariamente postato da agex
Io e te Raphael ci siamo capiti, vero?
Comunque ho un libro di centinaia di pagine che ho scritto lungo la strada del malessere dove l'esercizio si mescola al senso, come sopra.....ormai non è possibile giocare ai filosofi, troppa poca memoria senza la quale non crei...Crei.
Però ti do il gioco: prova sopra: dividi dov'è il senso e dov'è l'esercizio e dove i due si mescolano dano luogo a scritti veritieri!
Comunque se qualcuno giocasse nell'agora, io guarderò incuriosito.

ps Ieri ho ricevuto una telefonata....sospiri e risate anonimi......Raphael, ora so che eri tu! L'hai confessato! Ora metti le mutandine ai sederini belli.....................
:wink: :wink: :wink:
Ale

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Beh, a parte i sontuosi giochi di sinonimi (intervallati da frasi in puro stile "non-sense"), mi sembra che tu non abbia capito lo spirito di questa "stanza gnoseologica", che in realtà non si propone nulla più del semplice esercizio. Esercizio da compiere non necessariamente prodigandosi nella stesura di testi con parole ricercate, anche perchè la cosa potrebbe spaventare qualcuno. Ne tantomeno si divaga sulla conoscenza dell'essere umano.
In realtà è tutto molto più semplice e meno ideologico di quanto tu non l'abbia voluto dipingere (la forzatura del tuo testo è evidente, in effetti): un luogo dove mettersi in discussione.
Mi è capitato spesso di pensare, prima di entrare in un dibattito, a tutti i modi che mi venivano in mente per smontare ciò che era la mia opinione personale "a freddo". E spesso ho cambiato idea prima di dire la mia.
Siccome poi mi affascina la filosofia greca (e dunque anche sofista), ho cercato di trovare che l'interesse non fosse esclusivamente mio, provando, perchè no, ad interessare qualcuno.
Non ho ancora ben capito se questo interesse esiste, ma tanto questo thread rimane, dunque è sempre aperto e valido.

Per quanto riguarda la telefonata di ieri sera, non ho ansimato perchè al suono della tua voce ho capito di non avere a che fare con curve sinuose... E dopo aver visto le tue fotografie, se sei davvero interessato ai miei popò dovrò correre rapidamente ai ripari... :look: (non che se fossi stato più esile sarei stato accondiscendente... sono felicemente eterosessuale... :D )

No, no, credimi, avevo capito benissimo........la tua intenzione...eri stato chiarissimo...........un'ottima idea.
E' solo che avevo voglia di scrivere, parole e parole che spesso nessuno legge (chissà perchè!)! ED ERO CERTO, CERTISSIMO, CHE TU AVRESTI LETTO TUTTO ATTENTAMENTE.
Dunque grazie per avermi fatto compagnia.
Ma evita di telefonarmi.:wink:
Ale
Buona serata a tutti.

Citazione:

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Originariamente postato da agex
Ale

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Meno male che tutte quelle parole erano indirizzate a Raph :sbonk: perchè, per quanto mi riguarda, è riportato sopra quello che mi è rimasto dopo aver letto :wink: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Se per "rimasto" intendi "capito",
è comprensibile..........
Se intendi "sentito" è affare personale, di sensibilità all'ausculto.
Ale

Intendo "capito"
:dunno:

E' comprensibile.......oddio, in realtà un senso c'è, si tratta di una parte dell'introduzione di un libro che ho scritto parecchi anni fa in cui si mescolano: una ricerca affannosa, una condanna all'istituzione religiosa, e l'esecizio puro (stile non-sense, appunto).
Ma mi dispiace che tu te lo sia sorbito.........
Se vuoi ti invio tutto il libro!!!!!:wink:
Comunque.........mi sembra che tu sia un'esperta di sogni......(scusa il "mi sembra", ma in realtà non ti conosco bene...non vado mai nella stanza dei sogni.......), dunque ti consiglio di leggere "il grande sogno" che trovi nel thread delle foto, che è un capitolo di un libretto che ho finito da poco e che tratta di una crescita; in questo capitolo il risultato finale è solo....sognato, appunto! Ed è -a mio avviso- molto più gradevole alla lettura: il libro di cui sopra faccio fatica pure io, a GUARDARLO.....!!!:wink: :)
Ciao!
Ale

Io non credo di essere un'"esperta" di sogni :P cosa te lo fa pensare? Forse il fatto che co-modero la stanza dei sogni? :bah:
No, no, io sono solo una che ama leggere (sia nell'accezione di leggere che in quella di ascoltare tramite la lettura :wink: ) chiunque abbia qualcosa da dire, o chiunque voglia dirmi qualcosa :) e in quella stanza, come nelle altre, si dice... e mi si dice. Che poi lo si faccia attraverso la narrazione dei sogni :zzz:, che importa? E' sempre uno spunto per discutere :wink:

Io, per la verità, non ho mai prestato troppa attenzione a quello che hai scritto perchè ho avuto l'impressione che volessi essere esclusivamente provocatorio. Con ciò non voglio dire che se leggo con maggiore attenzione :wink: capisco, voglio solo dire che se entro in possesso di una chiave di lettura, magari ci colgo qualcosa :mumble:
Comunque mi è venuta un pò di curiosità e adesso vado a leggere davvero :ihih: :ihih: :ihih:
:ciao2: :wink:

Citazione:

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Originariamente postato da agex
.......oddio, in realtà un senso c'è

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Posso farti qualche domanda?

No.

Ok.

:look:

:look:
Che vorrebbe dire sta faccia?
Che sei sbigottita?

Citazione:

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Originariamente postato da agex
:look:
Che vorrebbe dire sta faccia?
Che sei sbigottita?

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un pochetto! :sbonk:
il fatto è che già lo ero quando ho cercato di capire il fine di questo thread...

Devo dire, Laura, che hai risposto in maniera molto efficace, che tu ne sia consapevole o meno.........e per questo ti ringrazio, ora.
Sempre ora vado a fare un pò di sacco, per rilassarmi e per uscire definitivamente da questo 3d andato decisamente O.T.!

Innanzi tutto Saluto Raphael che conosco solo adesso e mi complimento con lui per la sua bellissima idea.
Soprattutto quando dice:
Citazione
“La prima volta che un sofista si espresse a Roma in un monologo dai contenuti ineccepibili venne applaudito dalla piazza, e quando poi, con parole altrettanto convincenti e inattaccabili affermò l'esatto contrario di ciò che aveva sostenuto poc'anzi, venne malmenato dalla stessa piazza. I romani non erano inclini a queste stilose sottigliezze.”

Come Carneade di Manzoniana memoria che fece 2 discorsi in contrapposizione tra di loro a distanza di un giorno

Agex invece ha scritto
Citazione
E' solo che avevo voglia di scrivere, parole e parole che spesso nessuno legge (chissà perché !)! ED ERO CERTO, CERTISSIMO, CHE TU AVRESTI LETTO TUTTO ATTENTAMENTE

Come disse Groucho Marx all’amico Peter
“Ti ringrazio d’avermi spedito la traduzione completa dell’Ulisse di Joyce adesso mi ci vuole solo un libro per capire questo saggio”
. :wink: :wink: :wink:
Ma torniamo alla proposta di Raphael
Sarebbe utile vedere quanto la logica dell’inganno dell’astuzia e del camuffamento vengono permeate nel nostro modo di essere
Ps a questo proposito vi propongo una sfida.

[La più celebre astuzia del folclore militare, è l’espediente del cavallo di Troia, impiegato quando la città cadde nelle mani dei greci, l’anno 1183 a.c.
Questa astuzia spettacolare venne celebrata da Omero, Virgilio, Apollodoro di Atene, Dictys di Creta e Dares il frigio.
L’episodio può sembrare banale al giorno d’oggi, ma nasconde un tema sottile, trattato per la prima volta intorno al 350 d.C. da Quintus Smyrnaeus nella sua opera La caduta di Troia. Trattasi del tema della forza contrapposta all’inganno, della pura forza della coercizione contro l’astuzia come alternativa per vincere.
La situazione nella quale si trovavano i greci era la seguente: avevano impiegato dieci costosi anni nell’assedio crudelmente combattuto della città.
Sembrava non esistere alcuna possibilità di uno sfondamento. A questo punto, l’aruspice Calcante riunì gli stanchi condottieri ed eroi greci e disse loro: “Finitela di percuotere con gli arieti queste mura! Dovete escogitare qualche altro sistema, qualche astuzia…Non possiamo prendere Troia con la sola forza e pertanto dobbiamo trovare qualche scaltro stratagemma”. A tutta prima, nessuno dei suoi compagni riuscì a trovare un piano soddisfacente. Poi il sempre astuto Ulisse, prese la parola. Propose: Se Troia deve cadere in seguito ad un astuzia, costruivano allora un grande cavallo nel quale si celeranno i nostri più formidabili guerrieri”.
Ulisse chiarì il suo piano audace. Avrebbe posto il cavallo davanti alle mura della città, per poi incendiare l’accampamento, imbarcarsi e salpare…ma soltanto fino a subito al di là dell’orizzonte, ove avrebbero aspettato gli eventi. Il loro agente segreto, Sinone, si sarebbe affrettato a spiegare agli attoniti troiani che i greci avevano rinunciato alla vittoria, lasciando il cavallo come un’offerta per placare la dea Athena, infuriata in quanto essi si erano impadroniti della sacra immagine nella città. Si poteva prevedere che i Troiani avrebbero allora trascinato l’enorme cavallo all’interno della città, quale trofeo di vittoria. Nel corso della notte, mentre i Troiani, ubriachi e rimpinzati festeggiando, sarebbero scivolati in un sonno profondo, Sinone avrebbe acceso un falò, il segnale per richiamare la flotta greca, mentre i trenta guerrieri nascosti nel ventre del cavallo ne sarebbero discesi per fare strage e aprire le porte della città.
Calcante approvò questo piano. Ma Neottolemo, il biondo e “avido di battaglia” figlio di Achille, ne fu disgustato. Egli così ragionò: Gli uomini coraggiosi affrontano il nemico faccia a faccia! Bandiamo simili pensieri di inganno e di stratagemmi”. Egli continuò a lungo a predicare, sostenendo che l’inganno era indegno degli eroi. In base ai criteri tradizionali aveva ragione, naturalmente, ed era molto greco. Non rientrava nelle abitudini ellenistiche ricorrere aglli espedienti ingannevoli in guerra. La fama di cui essi godevano presso gli dèi e presso gli uomini ne avrebbe sofferto. I soldati, tuttavia, anelavano più alla vittoria che ad altri sfoggi di eroismo e pertanto votarono affinché si costruisse il grande cavallo dell’inganno. E come previsto i Troiani abboccaronoe i greci presero la città.
Ma come prevedeva Neottolemo, per sempre in seguito, anche le nazioni e in lungue allora sconosciute, gli incauti dovevano essere ammoniti: “Diffidate dai Danai anche se portano doni”.] (J. Barton Bowyer La meravigliosa arte dell’inganno Tasco Ed.)
Qui sta la mia sfida (perdonate il preambolo lungo) a turno ognuno di noi prenderà le parti di Ulisse e di Neottolemo si può usare l’astuzia l’inganno (a qualcuno oggi potrebbe venire il mente il terrorismo internazionale) per raggiungere un obiettivo risparmiando le perdite del grande conflitto come dice Ulisse o ha ragione Neottolemo per cui una cosa del genere non è da greci e le cose potrebbero stare così.
Portare argomentazioni in proposito e se potete citate le fonti o riportatene in stralci sul forum

Vi siete gia arresi:cool: :cool: :cool: :confused: :confused: :confused:

Citazione:

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Originariamente postato da ezechiele
Vi siete gia arresi:cool: :cool: :cool: :confused: :confused: :confused:

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Giammai!
Ma siccome non ho una tariffa flat, quando sono online scrivo cazzate... per le cose serie e lunghe leggo e scrivo con calma offline...
Ti pare che io proponga per arrendermi per primo? Non esiste... :nono: :cool:

No ma è stato un massaggio dell'Ego abbastanza efficace
Aspetto elugubrazione mentale

Citazione:

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Originariamente postato da Raphael
Giammai!
Ma siccome non ho una tariffa flat, quando sono online scrivo cazzate... per le cose serie e lunghe leggo e scrivo con calma offline...
Ti pare che io proponga per arrendermi per primo? Non esiste... :nono: :cool:

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oddio a me a questo punto sembra tanto di si
Peccato però ci tenevo tanto :( :( :(
transeat

Dunque, mi son preso tutto il tempo per pensare al tuo messaggio, però c'è una cosa che snaturerebbe un pò lo spirito del thread: nel caso da te proposto, nessuno avrebbe particolare difficoltà ad immedesimarsi in uno dei due personaggi, cercando di difendere le loro idee, per poi invertire i ruoli.
La particolarità di ciò che ho intenzione di fare io sarebbe invece quella di togliere ai partecipanti la possibilità di attaccarsi alle loro convinzioni, costringendoli a negare ciò che pensano davvero. E il difficile sta proprio lì: avere delle convinzioni e riuscire a sostenerne l'esatto contrario.
Spero così di aver tolto magari dei dubbi riguardo lo scopo del "gioco" (o "esercizio", se preferite).

Citazione:

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Originariamente postato da Raphael
Dunque, mi son preso tutto il tempo per pensare al tuo messaggio, però c'è una cosa che snaturerebbe un pò lo spirito del thread: nel caso da te proposto, nessuno avrebbe particolare difficoltà ad immedesimarsi in uno dei due personaggi, cercando di difendere le loro idee, per poi invertire i ruoli.
La particolarità di ciò che ho intenzione di fare io sarebbe invece quella di togliere ai partecipanti la possibilità di attaccarsi alle loro convinzioni, costringendoli a negare ciò che pensano davvero. E il difficile sta proprio lì: avere delle convinzioni e riuscire a sostenerne l'esatto contrario.
Spero così di aver tolto magari dei dubbi riguardo lo scopo del "gioco" (o "esercizio", se preferite).

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Avevi in mente qualcosa di particolare??? :confused: :confused: :confused:

Citazione:

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Originariamente postato da ezechiele
Avevi in mente qualcosa di particolare??? :confused: :confused: :confused:

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No, molto più semplicemente l'idea era quella di trascinare qui discussioni intraprese nel forum, che nasceranno di volta in volta.
Insomma, una piazza sempre aperta, in attesa di discussioni con pareri abbastanza contrastanti, da riproporre a ruoli invertiti...

Raphael il tuo gioco mi piace...vediamo se ho capito bene...
Dunque tu qui vorresti che noi argomentassimo un'opinione in pratica opposta alla nostra reale...
Allora, mi viene in mente per esempio la discussione riguardo alle sedute spiritiche che poi è sfociata in una discussione un pò più generale...se vai a leggere lì alla fine io ho risposto qualcosa dove spiegavo che secondo me non è necessario andare in Chiesa o avere i sacerdoti come intermediari per avere Fede o qualcosa del genere.
Ora dovrei sostenere esattamente il contrario, cercando di avvalorare il più convincentemente possibile la mia tesi??
E chi era in disaccordo con il mio parere dovrebbe a sua volra fare lo stesso e rispondermi cercando di essere anch'egli persuasivo??
Se ho azzeccato possiamo anche provare...:P

Citazione:

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Originariamente postato da evaluna^
Raphael il tuo gioco mi piace...vediamo se ho capito bene...
Dunque tu qui vorresti che noi argomentassimo un'opinione in pratica opposta alla nostra reale...
Allora, mi viene in mente per esempio la discussione riguardo alle sedute spiritiche che poi è sfociata in una discussione un pò più generale...se vai a leggere lì alla fine io ho risposto qualcosa dove spiegavo che secondo me non è necessario andare in Chiesa o avere i sacerdoti come intermediari per avere Fede o qualcosa del genere.
Ora dovrei sostenere esattamente il contrario, cercando di avvalorare il più convincentemente possibile la mia tesi??
E chi era in disaccordo con il mio parere dovrebbe a sua volra fare lo stesso e rispondermi cercando di essere anch'egli persuasivo??
Se ho azzeccato possiamo anche provare...:P

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Centrato in pieno. :approved:

Mi piace un sacco, purtroppo non posso giocare da sola, e purtroppo domani mattina parto e a Parma non ho computer....aspettatemi fra poco piu di una settimana e intanto cominciate!!!

No io aspetterei