Printable View
L''intervento è un po' lunghino, ma ho colto il senso.
Io viaggio pochissimo in treno (non ne ho motivo).
Di solito faccio Pesaro-Roma in Eurostar e trovo che:
- arriva SEMPRE in ritardo di almeno un quarto d'ora
- i cessi fanno schifo e in molti casi non funzionano
- è sporco
Tutto questo pagando di più
Un po' meglio andando a Lecce...
Resta il fatto che, per fare i soliti favori agli Agnelli, in Italia non si è mai puntato in maniera seria sulle Ferrovie, privilegiando invece l'automobile:
dunque se in tempi da prima Repubblica le FS erano solo un covo di raccomandati e tangenti adesso è tutto un taglia costo-taglia tratta-aumenta il biglietto....risultato: treni affollati, sporchi, scomodi.
Evviva
.... Però conosco una capotreno che lavora negli eurostar che è una gnocca incredibile, si chiama Laura, e da lei mi farei volentieri fare la multa (oltre ovviamente a.....)
ho detto
ciao!
non ho capito se i treni in italia sono statali o no. se non lo sono (statali), trovo "logiche" le "paranoie" descritte da willy!
a presto!
lo sono eccome. Non a caso sono a rotoli. Per fortuna io viaggio solo tra bolzano e milano e conosco il 50 % dei capotreni che circolano su quella tratta e pertanto al 50% delle volte riesco a non pagare. Dal primo gennaio le tariffe sono aumentate :sisi: e il servizio in compenso è rimasto lo stesso. E' inutile che poi dicano che le tariffe rimangono comunque sotto la media di francia e germania. I soloni che dicono questo hanno mai viaggiato su un treno tedesco o francese per rendersi conto di come funzionano le ferrovie?Ma soprattutto, hanno mai viaggiato su un treno italian?Dubito
Citazione:
Originalmente inviato da ziogargamella
Scusa, ma essere inseriti regolarmente all'interno del contesto sociale è anche pagare il biglietto come tutti gli altri per un servizio di cui si usufruisce.Citazione:
Originalmente inviato da ziogargamella
Se poi si vuole discutere su quali disservizi la società di Trenitalia (o quale altro nome ha inventato ora) ci delizia, discutiamone anche. Ma non pagare il biglietto e utilizzare il treno mette le persone automaticamente dalla parte del torto.
io sono pendolare....mi faccio 1ora buona di treno al mattino e 1 la sera...
i prezzi aumentano e il servizio è scarso...molto scarso...
non so se qualcuno ha visto questo servizio delle iene Video Mediaset.it
ogni volta penso...ma che figura ci facciamo con gli stranieri? ( il mio treno fa Firenze-Pisa e di turisti ce ne sono tanti)
Tornando + in-topic....
anche stamani quasi 7 euro di biglietto è andato...
potevo spendere meno?
non lo so, anche perchè le notizie sono confuse....qualcuno dice che per gli studenti c'è la tariffa ridotta, altri dicono di no...altri ancora dicono che ti scontano il prezzo se prendi anche l'autobus (tipo prendi tre e paghi 2)...
che schifo....
In totale accordo con Luisa :sisi:Citazione:
Originalmente inviato da LuisaMiao
Purtroppo io non ho voce in capitolo, fino ad almeno i prossimi tre anni, visto che pago solo una cifra irrisoria in Eurostar e l'euro di prenotazione in Intercity, tanto per assicurarmi il posto :asd: , poi forse vi saprò dire.
Secondo me è una questione di cicolarità: servizio scarso ---> utenti (da un pò di tempo definiti "clienti") che non pagano --- >utenti che non pagano ---> servizio sempre uguale, se non peggio. E l'ho sentito dire anche da un capotreno. Un capotreno che evidentemente sa fare il suo lavoro.
ps: come si sarà capito, sono figlia di ferroviere, ma tengo a precisare che il capotreno in questione non è papà.
Lui svolge il suo onesto servizio nelle infrastrutture.
pps: e spero la situazone migliori. Immagino non debba essere bello pagare il biglietto "a malincuore"...
Tu non hai il diritto di protestare.Citazione:
Originalmente inviato da ziogargamella
La questione ferrovie è molto complessa:Citazione:
Originalmente inviato da theniaka
Trenitalia è una società per azioni facente parte del gruppo Ferrovie dello Stato le cui azioni sono al 100% delle FS. La Società Ferrovie dello Stato è anch'essa una Spa ma le azioni sono di proprietà del Ministero. Quindi tecnicamente sono una società per azioni ma il proprietario è lo Stato.
Quindi la forma giuridica la differenzia da un ministero ma sono comunque di proprietà dello Stato, infatti qualora volessero alzare il prezzo dei biglietti (competenza di Trenitalia) avrebbero la necessità di chiedere il beneplacito del Ministero. Cosa che hanno effettivamente fatto.
tranquilloooo...la tua parte tanto la pago io tutti i mesi!:asd:Citazione:
Originalmente inviato da ziogargamella
un po lunghetto l'intervento..cmq capisco benissimo il cardine dela problematica..
..ma perche non è un servizio gratuito?!? :asd: :D :asd:Citazione:
Originalmente inviato da ziogargamella >
lo sono eccome. Non a caso sono a rotoli. Per fortuna io viaggio solo tra bolzano e milano e conosco il 50 % dei capotreni che circolano su quella tratta e pertanto al 50% delle volte riesco a non pagare.
Ma i treni si muovono con la benza? O dentro ci mettono qualche composto d'oro? No perchè non capisco... com'è che per andare a Roma in treno mi costa 30 euro e con gli stessi soldi, in aereo, ci vado in Gran Bretagna?
Il problema si risolve con la concorrenza. Se non si ha possibilità di scegliere, Trenitalia si mette sempre ad aumentare prezzi e ad offrire sempre gli stessi servizi. Se avesse un concorrente la situazione sarebbe diversa, e parecchio anche. Ecco perchè poi Alitalia va in crisi, perchè non si adegua ad altre compagnie e finisce col perdere clienti. Per sempre.
sinceramente questo dei treni è una rapina...non solo si paga per un servizio orrendo, quando poi ci fanno pagare anche per un servizio che non abbiamo chiesto.
Es. Dalle mie parti c'è L'unico campania che, in teoria, dovrebbe essere conveniente per chi va a Napoli e oltre a prendere il treno prende anche autobus o metro...per loro è conveniente...se però rientri nei limiti di tempo ( e sappiamo che le ferrovie dello stato hanno un'idea di tempo tutta personale)...ma, chi deve prendere SOLO il treno per spostarsi, paga una cifra...dico io, lasciare possibilità di scelta no????!!!! volete agevolare chi prende più mezzi e va bene, ma agevolate anche chi prende solo il treno!!!!
Che poi delle persone sedute vicine abbiano pagato prezzi diversi non si può sentire...ci basta già prenotare il biglietto aereo un anno prima pregando per 365 giorni di non ammalarsi...doverlo fare pure per il treno è uno stress che non si può reggere:asd:
quindi tu dici che nonostante conosca i capotreni, come ho scritto, che mi fanno viaggiare gratis, dovrei pagare lo stesso il biglietto per essere degno cittadino del contesto sociale in cui vivo?!Bella teoria... Io rispondo solo alla politica del mio portafoglio, che non è nè di dx nè di sx.Citazione:
Originalmente inviato da LuisaMiao
Se ho la pssibilità di viaggiare gratis e risparmiare 25 euro a tratta non mi sento certo un evasore...:asd:
:rolleyes:
Fra l'altro ho saputo che le tariffe italiane sono le piu' economiche d'Europa.. In tutti gli stati europei costano molto molto piu' che da noi...
E meno male... con il disservizio che fanno ... vorrei anche vedere che fossero piu' care...
Sempre in ritardo...sempre vagoni sporchi e puzzolenti... sempre e continui sciperi...
Va beh andando al discorso del non pagare il biglietto...Ovvio che se uno ha possibilita' di non pagarlo non vedo perche' debba pagarlo per forza... non e' che se uno non mi fa pagare...lo costringo a farmi pagare per forza.. E' anche ovvio che se non pago un servizio che mi viene dato gratis... mi sentirei un po' fuoriluogo a criticarlo..
Faccio un esempio... io sono diversi anni che vado allo stadio in tribuna d'onore aggratis .... sono almeno 3 anni che non ho mai pagato un biglietto... ma non mi viene proprio di lamentarmi chesso'...della scomodita' dei posti a sedere...o di aver visto male la partita (ad esempio).... Parlo di come ragionerei io... :)
Io ho solo ripreso il tuo discorso: nel viver civile di questo contesto pagare il biglietto è la cosa giusta da fare (visto che non hai sconti per legge o riduzioni per altri motivi)... detto per inciso: conoscere i capotreni non ti dà diritto al biglietto gratis.Citazione:
Originalmente inviato da ziogargamella
Puoi anche non sentirti un evasore... ma è quello il concetto.
Poi però non usiamo un peso per noi e un peso per gli altri, per piacere.
Riprendendo il concetto espresso da Duccio: poi però non puoi lamentarti del servizio offerto visto che ti vanti di non pagarlo.
ho avuto un'illuminazione:da domani non pago più il biglietto del tram, perchè non mi piace. poi ho pensato anche di non pagare l'autostrada, di prenotare le visite mediche alla asl e poi non presentarmi, tanto di quei fessi che aspettano da mesi chissenefrega. potrei fare la furba sulle tasse, ovviamente....potrei anche andare dal dentista e poi sparire senza pagare,....le cose da non-fare se ci pensiamo sono tante.
solo che se facessi quello di cui sopra, poi sarei costretta a sputare sullo specchio ogni volta che mi ci guardo. scusate la durezza, ma non si può avere il coraggio barbaro di lamentarsi dei furbetti del quartierino di montecitorio quando siamo noi i primi.
quando in un post dicevo che mastella è semplicemente figlio della sua epoca, mi riferivo esattamente a questo.
Trenitalia campa grazie a me. Per la specializzazione (e anche per altro) mi faccio Roma-parma-roma ogni 15 giorni. LA tratta più cara. E spendo in media dai 60 (quando trovo i biglietti superscontati) fino ai 100€ del prezzo pieno. Un furto. Calcolando che spesso e volentieri sono in ritardo, e sporchi. E la cosa che fa più incazzare è che una volta volevano farmi pagare il sovrapprezzo per l'alta velocità, visto che il treno da roma a napoli è linea altavelocità. Ma io scendo a roma, cosa me ne frega di cosa fa dopo? Se da parma a roma non cio sono neanche i binari per l'alta velocità, perchè devo già pagarla??