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Ciao.
Mettiamo che un avvocato o il tribunale vi chiami per una consulenza tecnica di parte, cosa fate tanto per cominciare?
Andate subito dall'avvocato?Firmate qualcosa?Stabilite con lui quanti incontri fare e come procedere?Fissate insieme gli appuntamenti o li fissate da soli con la famiglia (nel caso per es. si tratti di un affido)?
Mi piacerebbe confrontarmi su questo punto per vedere se sto sbagliando qualcosa...:sbonk:
ciao
vale :P
ciao,
credo che bisogna prima fare una distinzione tra CTU e CTP. Nel primo caso si tratta di consulenza tecnica d'ufficio (CTU appunto) ed è demandata dal Tribunale. In questo caso è il giudice che ti nomina e ti sottopone un "quesito" al quale devi rispondere entro un dato tempo (es.: valutare le capacità genitoriali di una coppia,...). Per essere chiamato come ctu ci sono 2 strate (entrambe ostiche): la prima è quella di iscriverti alle apposite liste dei ctu presenti in ogni Tribunale per i Minorenni, la seconda è che il giudice, conoscendoti, ti chiami direttamente...certo, perché il giudice non è obbligato ad usufruire dell'elenco per nominare un consulente (da qui deriva il fatto che l'essere iscritti nelle liste non è assolutamente garanzia dell'essere chiamati).
per quanto riguarda il ocnsulente tecnico di parte (ovvero CTP) può essere chiamato da un avvocato o direttamente dal cliente. E' infatti il cliente che paga il CTP, non l'avvocato, ed è il cliente che può scegliere chi vuole (anche se spesso gli avvocati consigliano i clienti e gli propongono nomi da loro conosciuti).
Una volta nominato il CTP deve partecipare alle operazioni peritali del CTU (potrebbe anche rifiutarsi di farlo ma questo non sarebbe utlie per il cliente) e in esse il suo ruolo è accertarsi che gli interessi del proprio assistito vengano considerati e che la perizia si svolga in modo regolare, tenendo conto di tutti gli aspetti.
Di solito prima di iniziare le operazioni peritali con il CTU si fanno dei colloqui con il proprio assistito, al fine di conoscerlo, farsi raccontare la situazione e soprattutto spiegargli quanto avverrà durante la perizia, in modo da agevolarlo a comprendere il senso del percorso. si fa anche un incontro iniziale con l'avvocato e poi si mantengono contatti con lui al fine di aggiornarlo sull'andamento della perizia.
Alla fine della perizia il CTU scrive una relazione che inoltrerà al Giudice e prima di inviarla la farà leggere ai rispettivi periti di parte i quali se la condividono possono dirlo al ctu e questo farà presente nella sua relazione che la stessa è condivisa oppure possono avanzare direttamente loro al giudice le questioni che non condividono.
spero di esserti stata utile.
ciao
dimenticavo...
se ti chiama un avvocato per darti un incarico di CTP io dapprima farei un colloquio con lui e con il cliente, durante il quale cercherei di raccogliere più informazioni possibili circa la situazione (se c'è già un decreto, cosa dice, che tipo di procedimento è aperto, quale sarà il quesito della CTU, che tipo di richieste sta avanzando l'avvocato presso il TM, cosa si aspettano,...)
poi farei due o tre incontri con il cliente prima dell'inizio della CTU, in essi approfondirei la questione e parlerei del percorso che si andrà a fare.
poi inizia la CTU e devi tenere conto che dovrai partecipare ad alcuni incontri (non so dirti quanti perché questo dipende dalla situazione).
Io con l'avvocato non firmo nulla, faccio un preventivo al cliente e poi gli faccio fattura (quindi ti serve la partita iva).
ciao
Citazione:
Originalmente inviato da topo1974
sì sì, conosco bene la differenza tra ctu e ctp anche perchè sono iscritta da anni alle liste del tribunale...senza però concludere niente (ho speso soldi per l'iscrizione e basta).
Recentemente ho conosciuto un'avvocatessa che mi ha proposto qualche collaborazione in ambito ctp e affido di minori. Non vorrei sbagliare qualcosa, ho frequentato un corso di psic. forense e ho diversi titoli ma non avendo mai svolto una consulenza di questo tipo sono un pò insicura e vorrei che tutto andasse per il meglio. I colloqui con la famiglia vanno fatti nel proprio studio o a casa della famiglia stessa?
Conosci qualche libro pratico?
Ho una domanda:Citazione:
Originalmente inviato da topo1974
Io già faccio incontri di sostegno psicologico ad un mio cliente. Ora lui mi ha accennato di seguirlo anche come CTP nell'ambito della sua causa di separazione. Ma io ho un dubbio:posso farlo o è scorretto deontologicamente o legalmente?
Ciao
A livello legale non mi sembra ci siano controindicazioni, ovvero la legge non mi sembra vieti la cosa espressamente. Mi sembra ci siano dei limiti ufficialmente a livello deontologico ma su tutti e due i piani correggetemi se sbaglio. Il punto fondamentale è che se si è psicologi (non uso terapeuti perchè la terapia è altra cosa) di un paziente e il suo consulente tecnico si corre il grosso rischio di confondere i due piani e si rischia che una delle due cose venga inficiata dall'altra. Facendo sostegno psicologico si acquisiscono un certo tipo di conoscenze che fondamentalmente riguarda il paziente per come lui si presenta nei colloqui e si lavora su quello (poi le modalità sono diverse ma io parlo in linea di massima) e queste informazioni rischiano di rendere la ctp poco "obiettiva": si rischia portare nella ctp gli aspetti dei colloqui; facendo il consulente di parte del paziente stesso si entra in contatto reale con altri suoi spazi e queste informazioni rischiano di guidare dall'esterno cioè che viene fuori nei colloqui. Ad esempio in un caso come il tuo di una separazione. Come ctp tu entri in contatto diretto (nel senso che molto probabilmente, sicuramente lo vedi) con il marito e a questo punto il rischio può essere (se questo marito non l'hai mai incontrato) quello di rendersi conto che, ipotesi, non è quel mostro che ti è stato illustrato nei colloqui; a questo punto secondo me risultano difficile i collqui che farai col paziente perchè è difficile scindere quello che il paziente ti dice da quello che tu hai visto del marito. Ovviamente questa è solo un ipotesi e solo tu sai il tipo di problematica che ti ha presentato la paziente ma il punto è che nei colloqui hai delle informazioni, nella consulenza altre e si corre il rischio che le une influenzano le altre. Per questo forse è meglio separare le cose. Poi magari uno riesce a tenere le due cose distinte ma secondo me è molto difficile.
Bene, già che ci sono faccio una domanda anch'io...:D Ho appena iniziato a frequentare il corso di psico giuridica dell'AIPG a Roma..mi sembra interessante ma ho anche la sensazione che sia piuttosto teorico..ad esempio hanno spiegato i test che si usano ma usarli realmente è diverso che studiarli!!!esiste un modo per fare un po' di pratica con una supervisione????a chi bisogna rivolgersi sempre che sia possibile???
Ah,un'altra domanda:)quelli di voi che fanno CTU e CTP.....siete tutti psicoterapeuti o c'è anche qualcuno che ha solo la laurea quinquennale più una specializzazione in psico giuridica e/o Diagnostica? Grazie!
Ciao a tutti
sono stata incaricata di fare un ctp ma per me è la prima volta e non sò proprio come impostare la relazione finale. Qualcuno di voi ha una bozza o un fac simile da inoltrarmi
grazie millle
non è obbligatoria la specializzazione e neppure avere un master, chiaro che possono essere criteri preferenziali rispetto a chi ha solo la laurea in psicologia e l'iscrizione all'ordine, e alla fin fine servono soprattutto a te per avere maggiore padronanza nel settore.Citazione:
Originalmente inviato da elebuccia
Te lo dico perchè ci sono psicologhe che conosco che da anni svolgono ctp e non hanno titoli aggiuntivi, eppure sono molto brave e quotate.
E poi l'Ordine psicologi specifica criteri (da regione a regione) sui requisiti per fare le ctp e specifica soltanto di avere un minimo di anni di iscrizione all'albo, generalmente anzianità da 3 a 5 anni. Per il Lazio mi pare che siano 5 anni.
ciao
Alessia
ah ok...Grazie!!
ma per fare il ctp basta essere iscritti all'albo degli psicologi, anche solo da 1 giorno!!
almeno spero...
se sbaglio vi prego ditemi dove trovo la fonte ufficiale, perchè mi è capitato di fare una consulenza di parte e non sono iscritto all'albo del tribunale. ciao, grazie.
Non è necessario essere iscritti all'albo del tribunale, ma a quello degli psicologi sì e non da un giorno, ma da un periodo variabile da 3 a 5 anni, a seconda del tuo ordine regionale. Mi pare che in toscana ci sia il limite di 3 anni e nel Lazio 5. Ti conviene informarti al tuo ordine, non vorrei che rischiassi una sanzione da loro....Citazione:
Originalmente inviato da crazy'njoy
domattina mi informo, telefono all'ordine. io sapevo che ciò valeva per la CTU e non CTP.
comunque ho anche un altro problema: dove scegliere e comprare i test adatti?
ho anche un'altra domanda: per la ctp non devo fare nessun test? mi conviene fare una relazione?
grazie.ciao.
Puoi stare tranquillo: è solo per la CTU che occorre essere iscritti all'albo da un tot di tempo variabile per regione. Per la CTP basta solo l'iscrizione. Per la CTP non ti chiama il TRIBUNAle MA IL PRIVATO CHE CHIEDE LA TUA CONSULENZA:approved:Citazione:
Originalmente inviato da crazy'njoy
ah, che sollievo:sbonk:, se no erano guai!
ciaoo.
Gli anni di iscrizione all'ordine (in Toscana l'ordine ha da poco stabilito che debbano essere 3 ma prima non era specificato) sono necessari se ci si vuole iscrivere nel registro dei CTU presso i tribunali e quindi fare le CTU. Per le CTP non c'è questo problema degli anni...quindi vai tranquilla!!!!!!Citazione:
Originalmente inviato da crazy'njoy
Per il discorso test in linea di massima è il CTU che somministra test quindi per il CTP il problema non dovrebbe porsi o quanto meno non ne hai l'obbligo. Quindi tu stai facendo una ctp seguendo le operazioni peritali di un ctu nominato dal giudice? Il discorso dei test magari dipende anche da come il ctu sta svolgendo le operazioni peritali...forse più che fare ulteriori test ti converrebbe lavorare sui test fatti dal ctu...se li ha fatti...
il discorso della relazione è un pò diverso e dipende molto da come è la relazione del ctu: conviene sempre scrivere una relazione ma questa cambia anche in base alle operazioni peritali e a come il ctu ha fatto la sua, se a favore o contro il tuo "cliente" (scusate il termine asettico!!!). Prova a cercare on-line...una volta trovai qualcosa...che ovviamente non ho più...ma se mi ci dai indicazioni più precise possiamo darti un'aiuto più specifico.
:approved::approved::approved:
ciao Ciao
allora, io sono stato nominato da un avvocato come ctp in una causa di risarcimento danni per diffamazione.
io credevo di dover valutare il danno morale e poi esistenziale derivante dalla perdita di immagine e di stima.... qualcosa del genere, ma forse dipende da cosa chiede l'avvocato che mi ha chiamato, o glielo dovrei consigliare io, e comunque lo deve valutare il ctu.
per ora ho fatto una chiacchierata, sulla base di un questionario trovato su internet, con "il cliente" per registrare "a caldo", appena avvenuto il fatto, la sua situazione emotiva. ma già qui ho avuto il primo problema: che tipo di colloquio? strutturato? semistrutturato? applico un test di personalità?
mi rendo conto che ho molto da imparare:mumble:
comunque, senza impanicarmi, :medito:, intendo fare esperienza in questo campo, perchè mi sembra stimolante e redditizio.
ora non so se tornare dal "cliente" con un test standardizzato,quale, o aspettare, o rivolgermi all'avvocato o al tribunale per sapere se il ctp sta facendo qualcosa... illuminatemi:sbonk:grazie:mano:
Io posto la mia opinione ma ovviamente i più esperti mi smentiscano o meno!!!
:asd::asd::asd::asd:
In prima battuta ti conviene, se non l'hai già fatto, parlare con l'avvocato che ti ha contattato e parlare del caso con lui essendo ben chiari su quello che vuole da te. Sicuramente ha richiesto il tuo intervento non tanto per provare qualcosa ma per vigilare, per avere una conferma o una smentita delle conclusioni a cui arriverà il ctu. Se, come nel tuo caso, c'è un ctu sarà lui a dover stabilire qualcosa o meno e questo "qualcosa" sarà stabilito e richiesto a sua volta dal giudice: il giudice pone un quesito, una domanda al ctu e questo adotta tutti i mezzi necessari (colloquio, test etc...) per poter dare una risposta esauriente al giudice, sarà il ctu che deve stabilire se c'è il danno di cui parli ma sopratutto se il danno che forse c'è nel "cliente" è stato causato dalla diffamazione. Il ctp dal canto suo dovrebbe riuscire a comprendere la situazione attuale del cliente cercando anch'egli di inserirla in un certo contesto che però ovviamente non deve andare a sfavore, legalmente parlando, del cliente...per questo ti dico di fare anche una bella chiaccherata con l'avvocato: il tuo e il suo lavoro devono essere amalgamati, tu per la parte psicologica, lui per quella legale; il tutto ovviamente rispettando la deontologia della nostra professione!!!
Per quanto riguarda l'intervista io ti consiglierei un intervista strutturata o semi strutturata perchè sono quelle che ti permettono di non perdere di vista il fatto oggetto di giudizio e come il cliente e la sua "personalità" si sono mosse in questo contesto. Credo che un intervista strutturata o semi strutturata sia più adatta a questo scopo!!!
Per il discorso dei test magare potresti aspettare di vedere quello che fa il ctu e regolarti di conseguenza: se non li fa ne potresti fare uno per avvalorare le tue tesi (non è detto che il test dia un risultato "legalmente" utile...), se li fa il ctu puoi anche decidere di non farlo se la conclusione del test va a vantaggio del tuo cliente o comunque lo rispecchia. Tu dovresti assistere alle operazioni del ctu e comunque hai diritto di sapere quello che fa e comunque il tuo "referente" è l'avvocato del tuo cliente.
La cosa da fare ora magari è fare qualche colloquio col cliente per capire meglio la situazione del tuo cliente.
Spero di non averle sparate troppo grosseeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Ma sopratutto spero di essere stata chiara :P:P:P:P:P
ciao ciao
chiarissima, grazie.
è un pò quello che pensavo anch'io, per ora credo che la prima cosa da fare sia chiarire con l'avvocato cosa possiamo chiedere al giudice...
se qualcuno ha altre idee...
comunque questo campo della psicologia sembra proprio interessante, speriamo di trarne qualcosa di positivo.
ciao
Buongiorno a tutti! Avrei bisogno di un'informazione urgente! La consulenza tecnica di parte è soggetta a IVA? In tal caso come compilare la fattura?
Grazie 1000!
ti riferisco quello che mi ha detto il mio consulente (pechè io non capisco nulla al riguardo)
se si tratta di prestazione d'opera occasionale(massimo € 5000,00 annui) al singolo utente no iva
al contrario se si rivolge un ente o un istituto allora + iva.
ho fatto delle CTP richieste da persone singole e nella dichiarazione di prestazione d'opera il c'è scritto: I compensi di cui sopra sono fuori dal campi di applicazione IVA e non sono pertanto assoggettati ad IVA ai sensi dell’art.1 del D.P.R. del 26 ottobre 1972 n° 633 e successive modifiche ed integrazioni.
Nel caso in cui il compenso è superiore a € 77 serve la marca da bollo da €1.81.
Spero di esserti stato/a d'aiuto. Ma per maggior sicurezza io chiederei ad un consulente by
Grazie 1000 delle indicazioni! Tu cos'hai scritto sulla fattura come voce di prestazione? Consulenza tecnica di parte?
Non ho mai scritto CTP, ma quello che ho fatto effettivamente , es. valutazione psicodiagnostica, colloquio, relazione etc...(faccio riferimento alle voci del tariffario)
by
Grazie. Mi chiedo se scrivere genericamente consulenza tecnica di parte.
Se nel tariffario degli psicologi esiste come voce, e mi sembra di si, non ci dovrebbero essere problemi a scriverlo sulla notula/fattura...guarda li; c'è una sezione per la psicologia giuridica ma non ricordo le voci.
Grazie! Ho verificato, scriverò così allora.
Ciao! Leggendo i vostri post ho chiarito molti dubbi, ma vi chiedo una cortesia: conoscete un libro abbastanza esauriente sull'argomento? Nello specifico, io cerco un testo con tutti i passaggi del procedimento. Grazie!
Puoi consultare i libri della collana Giuffrè sull'argomento che ti riguarda: ad es. ci sono diversi testi su separazione divorzio e affidamento.
Ciao!
Ciao!leggo solo ora questa discussione: spero di non arrivare troppo tardi...Citazione:
Originalmente inviato da Pukinina
Per prestazioni esenti iva si intende esclusivamente quelle cliniche (per intenderci colloquio clinico-psicologico, psicoterapia,...). La ctp non è considerata come consulenza clinica (infatti non abbiamo un paziente, ma un cliente) ed è una prestazione soggetta ad iva.
Ciao a tutti. Un avvocato mi ha chiesto di collaborare con lei come psicologo per fare perizie su minori in caso di affidamento. Nel corso della mia vita professionale non mi è mai capitato di fare perizie (anche se ho esperienza con i minori e mi sto specializzando in neuropsicologia infantile) e volevo sapere da qualcuno più esperto come si scrivono e quali tipi di test usare. Per ora ho letto un libro molto interessante che consiglio anche a chi ha chiesto dei riferimenti pratici dal titolo "separazione, divorzio e affidamento dei figli" di Gulotta, ed. Giuffrè, che fornisce anche indicazioni sui test. Ma se qualcuno ha delle maggiori info da darmi ne sarei molto grata.
per il ctp non c'è un limite , puoi anche essere iscritto all'ordine da un giorno, l'importante è essere iscritto, i limiti e i requisiti dettati dai tribunali sono riferiti esclusivamente al CTU.
Vi scrivo per chiedervi un'informazione....
Se un domani molto molto lontano io volessi fare il ctp, potrei inserirmi in uno studio associato con un'avvocato? Il codice deontologico proibisce che si venga chiamati dal legale con cui si divide lo studio?
Inoltre, già sapevo che i ctp vengono chiamati prevalentemente per conoscenza diretta da parte del cliente o del suo legale, ma ultimamente mi è giunta la stessa voce per quanto riguarda i ctu. Molto spesso, mi hanno detto, vengono chiamate le stesse persone perché i giudici le conoscono, e le liste dell'albo sono assolutamente ignorate....
Potete confermarmelo? In più, che voi sappiate, è vero che vengono preferiti gli psichiatri agli psicologi?
Scusate se vi ho fatto un elencone di domande, e vi ringrazio infinitamente per le vostre risposte...:ciao::ciao:
Nesun codice impedisce di lavorare in associato con un avvocato, anzi di solito si fa il ctp di un avvocato che si conosce e ti propone.
per quanto riguarda la storia che di solito sono sempre gli stessi ad essere chiamati come CTP putroppo è vero, visto che sono i cancellieri a decidere e nn essendoci una vera e proprio gradatoria "procedono per simpatia" o conoscenza, ma cmq si deve essere presenti nelle liste del tribunale.
Non è vero che preferiscvono gli psichiatri , cmq dipende dai casi
Ciao a tutti! sono iscritta a questo forum solo da qualche giorno...mi è capitato per caso di leggere della psicologia giuridica...ecco vorrei qualche delucidazione al riguardo...io frequento scienze della formazione qui a lecce, sono un'educatrice professionale...mi domandavo se questa materia,la psico giudiziaria, potesse essere una possibile specializz per me o se non ha nulla a che fare con il mio corso di laurea e poi se esistono delle specializz del genere anche qui giù da noi o è necessario spostarsi su... vi ringrazio in anticipo!:sbonk::sbonk:
Concordo con quanto detto da Milumines.... ho da aggiungere una precisazione.... magari fossero "solo" preferiti gli psichiatri agli psicologi forensi... spesso ho lavorato come CTP in consulenze di ufficio in cui per la valutazione del danno psichico veniva nominato un medico legale con specializzazione in ortopedia.... il punto è che la nostra categoria professionale è stata regolamentata e ufficialmente riconosciuta nel 1989.... neanche 20 anni fa..... la medicina legale e delle assicurazioni esiste da decenni... se non secoliCitazione:
Originalmente inviato da marchitiello
Elisa
Elisa,Citazione:
Originalmente inviato da valevalens
la prima cosa da fare è contattare la parte e parlare direttamente con loro per l' onorario. importante avere la nomina dell' incarico e chiamare CTU o perito per avere informazioni circa l' inizio delle operazioni peritali
chiedi troppo....
la cosa migliore per te, sarebbe chiedere una supervisione di qualche collega. hai qualche contatto?
quando si è CTP non bisogna fare test, eventualmente suggerire al perito o al CTU qualche test da somministrare.Citazione:
Originalmente inviato da crazy'njoy