pagamento sedute mancate?

Ciao a tutti,
vi pongo un problema di teoria della tecnica :confused: psicoanalitica...
parlando di psicoterapia psicoanalitica secondo voi é giusto che un paziente che perde una seduta debba comunque pagarla?
Per esempio, se un paziente avvisa all'ultimo momento di non poter andare alla seduta per un emergenza (motivo serio) e non si riesce a trovare un appuntamento per recuperare in cui possano sia paziente che terapeuta, vi sembra giusto che la debba pagare?
La psicoanalisi é ferrea su questa cosa...
inutile dire che a me non sembra giusta...:(

:zott:
cosa ne pensate?
:ciao:

Cara Psicopulce,
ciao e grazie per aver sollevato questo problema:) Mi auguro che i nostri amici opsiani rispondano numerosi:wink:
In effetti, anche a me sembra una cosa sbagliata!
Anche io, andando in analisi, pago le sedute a cui non vado, perfino a quelle in cui il mio preavviso è magari di un mese:swear: La cosa mi fa arrabbiare non poco:mad: perchè spesso mi trovo a pagare anche 70€ senza averne isofruito.
Tuttavia il concetto che sta alla base di questa regola, è che quelle sedute rappresentano lo spazio ed il tempo che il terapeuta (analista) dedica in ogni caso all'analisi del paziente. Quello è il tuo spazio che tu vada, che tu te ne stia a casa o....che tu sia malata.
Questa regola è stata introdotta per cercare il più possibile di evitare che il paziente eriga delle difese nei confronti dell'analisi e dei suoi costi.

Il mio parere è tuttavia sfavorevole all'applicazione rigida ed indiscriminata di questa regola! Non tutti gli analisti applicano la stessa in modo così ferreo. Alcuni ad esempio danno la possibilità al pz.di "bigiare" ad esempio una seduta al mese; oppure danno la possibilità di non pagare la seduta se il preavviso è di tot tempo prima.
Trovo che in questi casi (specie nell'ultimo) si tratti di una ragione di buon senso, in quanto un po' di elasticità, penso possa addirittura essere terapeutica per certi pazienti!
A presto.
:ciao: :ciao: :ciao: :ciao: Ciao

Caro Alborr,
grazie per la risposta :) .
Sinceramente mi rincuora il fatto che anche tu che segui l'approccio psicoanalitico condivida il mio parere! :wink:
A volte mi sembra che si voglia a tutti i costi leggere una resistenza dietro a quella che é rabbia "fisiologica" per dover pagare una cifra elevata dopo aver avvisato di dover perdere la seduta per problemi seri...
Anch'io penso che un po' di elasticità a volte possa risultare terapeutica!
Sono curiosa di sapere cosa ne pensano gli altri opsiani...
a presto

ciao ragazzi.. beh io sono d'accordo con voi...posso capire se l'avviso arriva il giorno stesso o il giorno prima (e non sempre) e dunque lo psicoanalista come anche molti psicoterapeuti non hanno il tempo di impiegare quel tempo, ma addirittura una settimana prima o peggio un mese è esagerato!! Mi verrebbe da pensare che il loro interesse sono i miei soldi e non la mia salute.. Alborr una domanda... ad esempio salti una seduta, la paghi, con che stato d'animo sei quando l'incontri? e anche... finito l'incontro, vai a casa pensando a cosa è emerso durante la seduta o ai soldi che t'ha "spillato" per quella volta che non ci sei andato?

Citazione:

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Originariamente postato da Accadueo
Alborr una domanda... ad esempio salti una seduta, la paghi, con che stato d'animo sei quando l'incontri? e anche... finito l'incontro, vai a casa pensando a cosa è emerso durante la seduta o ai soldi che t'ha "spillato" per quella volta che non ci sei andato? [/B]

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Ciao Accdueo,
io quando ho iniziato l'analisi ero perfettamente consapevole del tipo di setting e delle regole che avrei affrontato. Questo in un certo senso fa sì che io abbia preso la cosa abbastanza in sintonia con la rigidità delle regole stesse:climb:
Non posso negare che quando salto una seduta per IMPORTANTI motivi ed ho preavvisato un bel po' prima e la devo pagare ugualmente trovo la cosa................... semplicemente ingiusta:swear: Ti dirò, non mi arrabbio nemmeno molto: so che il setting è rigido in quel modo, però trovo che, l'applicazione ferrea e rigida di certe regole facciano dell'unilateralità del rapporto (che è normale che in analisi esista) sia ingiusta:mad:

La prossima settimana comincerò, come persona e come studente del CSTG di Milano (Centro Studi Terapia Gestalt) la Piscoterapia individuale...

Mi fido di quello che percepirà il mio terapeuta, di quello che intuirà... se dovesse accorgersi di una scusa non motivata alla mia assenza alla seduta e decidesse di farmi pagare... hehe... pagherò ed accetterò la cosa, perchè mi conosco bene.

In linea di massima sono in accordo con voi, ma mi conosco e se dovessi trovarmi delle persone per le quali è giusto imporre il pagamento SEMPRE, allora lo farò con la coscienza pulita.

Comunque ne parleremo ancora... ho 4 anni da fare.

ciaooaoao

ciaociao hiroaki... sei fortunato a fidarti di un terapeuta che ti percepirà che ti intuirà... scommetto che sei un tipo positivo:P
una domanda:

Citazione:

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ma mi conosco e se dovessi trovarmi delle persone per le quali è giusto imporre il pagamento SEMPRE, allora lo farò con la coscienza pulita.

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che cosa... pagare o farti pagare(SEMPRE)?

Citazione:

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Originariamente postato da Accadueo
ciaociao hiroaki... sei fortunato a fidarti di un terapeuta che ti percepirà che ti intuirà... scommetto che sei un tipo positivo:P
una domanda:

che cosa... pagare o farti pagare(SEMPRE)?

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Farmi pagare. E' una cosa che vorrei riuscire a fare con quelli che utilizzano la scusa per evitare l'atto terapeutico.

ciaoaooa Accadueo


cioaoaoaoao amici ed amiche matte

[QUOTE]Originariamente postato da hiroaki
[B]La prossima settimana comincerò, come persona e come studente del CSTG di Milano (Centro Studi Terapia Gestalt) la Piscoterapia individuale...

se dovesse accorgersi di una scusa non motivata alla mia assenza alla seduta e decidesse di farmi pagare... hehe... pagherò ed accetterò la cosa, perchè mi conosco bene.


Ciao:) ,
in linea di massima non credo che i gestaltici (si dice così?:confused: ) siano eccessivamente rigidi.
Potresti tenerci informati, sia sul setting sia su come viene impostata la terapia, sia su i costi?
Isomma, io sono un ignorantone in materia :confused: , ma non credo di essere l'unico:eek: e penso che le tue informazioni ci sarebbero preziose:wink:
Ci vuoi aiutare?
Ciao:)

[QUOTE]Originariamente postato da alborr

Citazione:

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Ciao:) ,
in linea di massima non credo che i gestaltici (si dice così?:confused: ) siano eccessivamente rigidi.
Potresti tenerci informati, sia sul setting sia su come viene impostata la terapia, sia su i costi?
Isomma, io sono un ignorantone in materia :confused: , ma non credo di essere l'unico:eek: e penso che le tue informazioni ci sarebbero preziose:wink:
Ci vuoi aiutare?
Ciao:)

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Sicuramente... avevo anche già promesso che avrei messo il mio parere sulla Scuola nell'angolo di OPS dedicato alle Scuole di Psicoterapia. E' il mio primo anno e per tirare delle conclusioni è ancora presto, ma mi farò sentire, perchè voglio tanti compagni di Scuola nuovi. A Milano, questo è il secondo anno per la CSTG.

Quello che sai sulla Gestalt è vero... la libertà è il tratto caratteristico di questa Scuola. Ci siamo confrontati, in questi primi mesi con quelli del Berne di Milano (A.T.) ed anche loro confermano quello che sto crivendo. La stessa cosa vale per la Scuola di Analisi Transazionale di Milano (l'altra)... loro sono ancora più "severi".

La Gestalt presta molta attenzione a quello che accade in ogni istante... non fornisce molte "griglie" interpretative che possano aiutare il terapeuta e questo affina le capacità di giudizio e lo spirito di quest'ultimo.

Per la fine del mese devo presentare la relazione sul libro-bibbia della Gestalt di Perls... se vorrete posto alcuni pezzi, ok?

ciaooaoaoa alborr

ciaooaoao gente

[QUOTE]Originariamente postato da hiroaki
Per la fine del mese devo presentare la relazione sul libro-bibbia della Gestalt di Perls... se vorrete posto alcuni pezzi, ok?

Ciao hiroaki ,:mano:
abbiamo bisogno di capire bene cosa sia la psicoterapia della Gestalt, io mi sento troppo ignorante!!!!:shy2: :shy2:
ILLUMINACI TU!:sole: :sole: :sole:

Fra quinci giorni leggerete la mia relazione sul libro "Teoria e pratica della Terapia della Gestalt".


ciaooaoaoa amici ed amiche matte.

Citazione:

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Originariamente postato da hiroaki
Fra quinci giorni leggerete la mia relazione sul libro "Teoria e pratica della Terapia della Gestalt".

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:clap: :clap:
siiiiiii!!!! :clap:
...e che questo sia d'esempio per gli altri che frequentano scuole di specializzazione :D

Questa me l'ero persa....
Premetto sono ancora all'inizio ma non mi sembra giusto far pagare i pazienti: ok dipenderà dai casi ma a volte è anche giusto non andare a fare una seduta se uno non se la sente, semplicemente perchè magari si ha bisogno di recuperare le forze, di passare una fase introspettiva anche perchè per quello che mi riguarda con lo psicologo si parla sempre di "anima" e l'anima non è sempre aperta al dialogo soprattutto in orari e in giorni prestabiliti. Ovvio sto parlando da paziente e non da psicoterapeuta e mi riferisco sempre a casi lievi :)

Citazione:

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Originariamente postato da hiroaki
Farmi pagare. E' una cosa che vorrei riuscire a fare con quelli che utilizzano la scusa per evitare l'atto terapeutico.

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Non so, mi sembra che se una persona fosse veramente resistente nei confronti della psicoterapia, il fatto di farla pagare non solo non diminuirebbe la resistenza, ma anzi potrebbe accentuarla...in ogni caso, la resistenza alla terapia é analizzabile anche se non paga la seduta...

il problema é che invece la psicoanalisi tende a vedere sempre la rabbia per dovere pagare le sedute mancate come una resistenza, ma io mi chiedo: come mai allora molti di noi non sono d'accordo con questa regola? O siamo tutti resistenti, o nella regola c'é qualcosa che non va!!!
:eek:

a pensarci un pò su.. è anche una questione di motivazione alla terapia... bisognerebbe fare una distinzione tra chi è veramente motivato a intraprendere una terapia ed in questo caso il cliente farà di tutto per non perdersi una seduta, accetterebbe tutte le condizioni che il setting stabilisce (quindi anche quella di pagare gli incontri non avvenuti) e chi viceversa, non ha la possibilità di decidere se affrontare o meno il "viaggio" terapeutico perchè è stato inviato da una terza persona "forzatamente". E' dunque nella motivazione che si possono incontrare le prime forti resistenze nei confronti della psicoterapia suscitando non poche difficoltà sia al terapeuta che al cliente stesso. Superata la questione motivazione, c'è il discorso fiducia.. etc. etc. ....

Citazione:

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Originariamente postato da psicopulce
Non so, mi sembra che se una persona fosse veramente resistente nei confronti della psicoterapia, il fatto di farla pagare non solo non diminuirebbe la resistenza, ma anzi potrebbe accentuarla...in ogni caso, la resistenza alla terapia é analizzabile anche se non paga la seduta...

il problema é che invece la psicoanalisi tende a vedere sempre la rabbia per dovere pagare le sedute mancate come una resistenza, ma io mi chiedo: come mai allora molti di noi non sono d'accordo con questa regola? O siamo tutti resistenti, o nella regola c'é qualcosa che non va!!!
:eek:

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I parlavo di Psicoterapia, ma vedo che anche tu hai eseteso il discorso a questo tipo do intervento...

Riguardo alla tua domanda... alcuni si trovano nella stessa situazione, quando sono iscritti ad una palestra. E' proprio il fatto di aver pagato che nei momenti di "poca voglia" spinge la persona ad andare in palestra. L'idea di aver preso un impegno pagando un mese intero, aiuta la persona a seguire tutte le lezioni di Karate, aerobica, ecc...

Non è facile sostenere una Psicoterapia, ed a volte sapere che dovremo pagare anche se... insomma ci aiuta a proseguire nel percorso.

Io, naturalmente, per il mio orientamento, sono molto aperto e flessibile, quindi mi baso sul mio giudizio e non su una regola precisa e rigorosa...

Spero di fare bene :sbonk:


Ciaoaoaooa pulce

Ciaoaooa a tutti

riflettendo sulle vostre risposte...
io in effetti penso ad una persona motivata (almeno a livello conscio) nei confronti della terapia e che non perederebbe una seduta a meno di non avere un problema serio...in questo caso non mi sembra giusto farla pagare se manca a una seduta...
non sono neanche convinta che una persona motivata debba accettare qualsiasi condizione di setting...penso si possa essere motivati ma avere comunque delle perplessità su una regola e su come viene applicata.
Il fatto che pagare sia un incentivo a non mancare mi sembra un po' un "ricatto": un modo di vedere la persona non responsabile del suo percorso e bisognosa di essere invogliata conla minaccia del pagamento...
comunque al di là della motivazione conscia, la psicoanalisi considera soprattutto la resistenza inconscia alla terapia...

Ciao a tutti

[QUOTE]Originariamente postato da hiroaki
Riguardo alla tua domanda... alcuni si trovano nella stessa situazione, quando sono iscritti ad una palestra. E' proprio il fatto di aver pagato che nei momenti di "poca voglia" spinge la persona ad andare in palestra.
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Trovo il paragone particolarmente calzante:clap2: , del resto non posso che essere d'accordo con l'ultimo intervento di Psicopulce:clap: !
Probabilmente nella via di mezzo sta la virtù :angel: anche in questo ambito!!!
Penso che molto conti la "flessibilità" (tutt'altro he scontata) degli psicoanalisti.....soprattutto a più di un secolo dalla nascita della psicoanalisi:auguri:

[QUOTE]Originariamente postato da alborr

Citazione:

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Originariamente postato da hiroaki
Riguardo alla tua domanda... alcuni si trovano nella stessa situazione, quando sono iscritti ad una palestra. E' proprio il fatto di aver pagato che nei momenti di "poca voglia" spinge la persona ad andare in palestra.
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Trovo il paragone particolarmente calzante:clap2....

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:sbonk: Mi sono fatto paura da solo, rileggendo quello che ho scritto :sbonk:


Ciaooaoa alborr


ciaoaoaoo gente

non sono d'accordo nel farle pagare quelle di cui non si è usufruito direttamente!!!

e per fortuna anche la mia terapeuta la quale addirittura non mi ha fatto pagare una seduta alla quale non mi sono presentata per un malinteso con lei..e lei mi ha aspettato per 45 minuti....

ora mi chiama tutti i giorni prima per ricordarmi l'appuntamento del giorno dopo...ma è stata estremamente onesta...
e per questo la stimo moltissimo..!!!