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ciao... nell'area della psicologia dell'emergenza è nata una discussione dovuta al fatto che una persona (insegnante) mi ha detto che le specializzazioni in psicoterapia non servono a nulla, come i master ecc. perchè tanto una volta aperto lo studio lo psicologo clinico e lo psicoterapeuta possono fare la stessa cosa....
non sono daccordo, ma devo anche dire che ci sono una infinità di corsi biennali che servono solo a "fregarti" un sacco di soldi...
...voi che dite???
Questa insegnante ti ha detto una cosa assolutamente grave!
Lo psicologo e lo psicoterapeuta hanno certamente molto in comune, visto che sono entrambi psicologi, ma dire che fanno lo stesso lavoro è falso oltre che penalmente perseguibile!
Poi se parli di master e/o corsi di perfezionamento vari.... beh, nella massa ce ne sono anche di inutili e frega-soldi, ma questo è un altro discorso.
forse alla persona in questione occorre spiegare la differenza tra lo psicolgo e lo psicoterapeuta, tra consulenza e psicoterapia!!!!
Argomento interessante... moltoooo interessante.Citazione:
Originalmente inviato da tatee
Mi spiace deluderti, ma in un caso come questo di penalmente perseguibile non vi è niente. E questo per i seguenti motivi:Il motivo è molto semplice: la psicoterapia non è una professione, ma una specializzazione. Ergo non esiste il reato di esercizio abusivo della professione di psicoterapeuta proprio perché, come già detto, la psicoterapia non è una professione.
- E' oggettivamente indimostrabile cosa, nella privatezza di un setting, faccia il professionista.
- Quand'anche venisse dimostrato, non esiste reato, ma semplicemente una questione di carattere deontologico.
Lo stesso varrebbe per un Medico. Un medico generico non è perseguibile per esercizio abusivo della professione di oculista, semplicemente perché l'oculista è un medico specializzato.
Il problema è dunque strettamente deontologico e bisognerebbe vedere come, in caso di denuncia, si comporterebbe l'Ordine professionale.
In realtà la cosa è poi indimostrabile: come fai a dimostrare, con la sola eventuale testimonianza di un paziente, che il Dott. X nel suo studio fa lo psicoterapeuta invece che lo psicologo?
A meno che non sia lo stesso psicologo che, un po' stupidamente, dichiari il contrario...
Dicevo all'inizio che la discussione è molto interessante perché tale fenomeno è abbastanza tipico. Sono cioé molte le persone iscritte all'ordine degli psicologi, non abilitate alla psicoterapia, che però la praticano ugualmente.
Le ragioni sono molteplici e ci vorrebbe un post di un chilometro per spiegarlo, ma tant'è.
Basti pensare a tutti gli psicoanalisti che in maniera più o meno rocambolesca si sono iscritti all'albo degli psicologi, ma non all'elenco degli psicoterapeuti. Loro che fanno? Psicoanalisi o Psicoterapia psicoanalisitica? O consulenza psicologica?
Comunque non fraintendete, sono daccordo con voi, la cosa è grave.
Infatti (l'ho già detto molte altre volte in altri 3d) io sono uno dei pochi favorevoli a che la psicoterapia diventi una professione a se stante e che non dipenda più dall'avere, come base, la laurea in psicologia e medicina e l'iscrizione al relativo ordine.
Come nella sostanza è negli altri paesi europei. Infatti questa è un'anomalia tutta italiana.
Mentre infatti la psicologia scolastica, piuttosto che la psicologia forense, può essere considerata una sorta di specializzazione di "indirizzo" della psicologia, la psicoterapia va in tutt'altra direzione.
Ma, come i frequentatori più assidui del forum ormai sanno, l'inciucio sulla psicoterapia fu il compromesso necessario per far sì che nel 1989 potesse nascere l'ordine degli psicologi.
Vorrei precisare alcuni punti di questa affermazione per non generare confusione.Citazione:
Originalmente inviato da quattrostracci
1 Anzitutto non credo che la questione riguardi solo gli psicoanalisti, ma qualsiasi psicoterapeuta non laureato in medicina o psicologia che operasse prima dell'istituzione dell'albo, al quale successivamente si è potuto iscrivere grazie alla sanatoria.
2 Gli psicoanalisti che si sono iscritti all'albo hanno potuto essere iscritti anche nell'elenco degli psicoterapeuti. Non mi riusulta che ci siano analisti che sono psicologi e non psicoterapeuti.
3 La differenza tra psicoanalisi e psicoterapia psicoanalitica ha tutt'altra origine (la struttura del setting) e nulla a che vedere con l'appartenenza all'albo degli psicologi piuttosto che l'iscrizione all'elenco degli psicoterapeuti.
Un saluto
Si può essere in disaccordo con tale affermazione ma ben venga chi solleva questioni di questo tipo, uscendo fuori dal coroCitazione:
Originalmente inviato da gemma
Addirittura penalmente. Non esageriamo al massimo è un illecito. Poi, al limite è scorretto mettere in atto tale condotta, non certo parlarne. Sollevare un dibattito, stimolare una riflessione nelle menti dei propri studenti già professionisti e si spera in grado di discernere il vero dal falso.Citazione:
Originalmente inviato da tatee
Il problema è che non esiste una definizione univocamente accettata circa le differenze tra intervento psicologico ed intervento psicoterapico. Al limite esistono più differenze tra i vari indirizzi di psicoterapia. Nascono da qui tutti i problemi legati all'approvazione di una legge sull'istituzione del professionista psicoterapeuta. Molte volte dietro le differenze c'è il vuoto e una legge non può e non deve accettare e tollerare una simile situazione.Citazione:
Originalmente inviato da dolcevita73
Occorre ripensare l'intero sistema della psicologia, troppe svolte svilito dall'idea che uno psicologo non psicoterapeuta sia un professionista a metà....
leggendo questa discussione ho notato menzionate diverse figure professionali,volevo avere una delucidazione riguardo alle differenze tra psicoterapia, psicanalisi e psicoterapia psicoanalitica...
grazie a quanti risponderanno...
Citazione:
Originalmente inviato da sognatrice12
trovi delucidazioni varie in psicoco.bloog.it ... ciao ciao
grazie, gentilissimaCitazione:
Originalmente inviato da gemma
non riesco a trovare questo blog, l'hai digitato correttamente?Citazione:
Originalmente inviato da gemma
Ciao gieko, hai ragione, il mio era solo un esempio. In merito ai punti da te trattati:Citazione:
Originalmente inviato da gieko
Naturalmente va sottolineato che tali incongruenze sono relative principalmente a tutti coloro che sono over 50... e che il problema andrà piano piano diminuendo (arrivo nell'albo dei neo-iscritti, uscita dei vecchi iscritti).
- è così, attraverso le norme transitorie questo ha riguardato molti soggetti; ho utilizzato l'esempio degli psicoanalisti perché, percentualmente, erano il numero maggiore;
- su questo punto invece non è così: gli psicoanalisti che si sono anche iscritti all'elenco degli psicoterapeuti sono tutti colore che hanno usufruito o dell'articolo 32 o dell'articolo 33; vi sono molti soggetti - di estrazione psicoanalitica - iscrittisi anche attraverso l'articolo 34. Questi sono psicologi, ma non psicoterapeuti e, a meno che non si siano nel frattempo laureati in psicologia, non possono neppure iscriversi ad una scuola di specializzazione in quanto privi del requisito della laurea specifica. Fanno eccezione colori i quali (ma sono non molti) a seguito dell'iscrizione all'albo degli psicologi ai sensi dell'articolo 34 si sono poi potuti anche iscrivere nell'elenco degli psicoterapeuti attraverso la sanatoria dell'articolo 35.
- quello che dici è abbastanza vero (abbastanza perché il dibattito interno è aperto da... 100 anni quasi). Ma, anche in questo caso, il mio era solo un esempio. Uno psicoanalista ortodosso che si è iscritto all'albo e all'elenco degli psicoterapeuti attraverso le norme transitorie (non avendo dunque né la laurea in psicologia né una specializzazione in psicoterapia) cosa fa in quanto psicoterapeuta? Psicoanalisi? Oppure: uni psicoanalista iscrittosi all'albo con le norme transitorie, ma non all'elenco degli psicoterapeuti cosa fa? Psicoanalisi o consulenza psicologica? Ecco, l'esempio era solo per questo... per far notare come l'applicazione della legge ha portato non poche incongruenze...
Ciao
Caro quattrostracci mi sembra che confondi le etichette con i contenuti. Secondo te chi si è formato ad esempio come psicoanalista, sia che provenisse da psicologia o medicina, sia che provenisse da matematica o filosofia, lavorerà in base all'etichetta che gli hanno affibiato? E' chiaro che farà psicoanalisi.
Sul discorso della differenza tra terapia psicoanalitica e psicoanalisi poi il dibattito è sì aperto ma riguarda ben altri punti che non quello dell'etichetta professionale affibbiata ai singoli, quindi mi sembra un esempio fuorviante.
Saluti
La psicoterapia è la categoria più vasta delle diverse teorie e delle metodologie di cura del disagio psichico.Citazione:
Originalmente inviato da sognatrice12
La psicoanalisi rappresenta una di queste teorie, radicata nel pensiero freudiano e da lì sviluppatasi fino agli sviluppi più recenti.
La psicoterapia psicoanalitica ha rappresentato e per molti rappresenta tutt'ora una forma di terapia basata nella teoria e nella metodologia freudiana ma utilizzata con pazienti più gravi (non in grado di reggere l'elevata frequenza della psicoanalisi - 3/4 sedute alla settimana - e l'interpretazione del transfert) e pertanto modificata nel setting (frequenza di 1/2 sedute alla settimana, utilizzo del vis a vis, interpretazioni genetiche).
Un saluto
Vedi gieko, è forse chiaro per te che farà psicoanalisi (e per tutti quelli che come me non sono di primo pelo, come si suol dire...) tuttavia:Citazione:
Originalmente inviato da gieko
Quando parli di etichette hai ragione, concordo appieno con te.
- non è affatto chiaro alla maggior parte dei neolaureati e neoabilitati che si domandano come una laureato in filosofia, iscritto all'ordine, ma non all'elenco psicoterapeuti, faccia stendere la gente sul lettino...
- non è affatto chiaro alla popolazione media (ovvero ai potenziali clienti) che non conosce assolutamente la differenza tra i vari professionisti (basta vedere da questo forum che nemmeno i suoi neo-frequentatori la conoscono...)
Tuttavia sottovaluti un punto importante: uno studente di psicologia, un neolaureato, un paziente in cerca di un professionista... ragiona solo per etichette. A meno che tu non voglia, a scopo preventivo, fargli un bel riepilogo degli ultimi 30 anni di storia della psicologia professionale in Italia, prima di dirgli chi sei e cosa fai.
Basta volgere lo sguardo ai centinaia di post presenti in altrettanti 3d su questo forum...: decine e decine di studenti e di neolaureati che fanno sempre le stesse domande: chi è lo psicopedagogista, che differenza c'è tra un analista e uno psicoterapeuta. Recentemente qualcuno ha chiesto quale psicologo cura la depressione...
Ora, se dobbiamo fare un dibattito colto sulla differenza tra psicoanalisi e psicoterapia psicoanalitica, ben venga: ma altrove.
A tali domande, se vogliamo essere di una qualche utilità..., è bene rispondere per esempi e per etichette...
Per gradi.
scusate se quoto un post iniziale, caduto nel vuoto... ma a me pare costituisca il nocciolo della questione...
La mia domanda è la seguente: QUALE SAREBBE QUINDI LA DIFFERENZA TRA LO PSICOLOGO E LO PSICOTERAPEUTA?Citazione:
Originalmente inviato da dolcevita73
Ed il corollario: "e tra un counselor ed uno psicologo?!?"
Ed ancora: "e tra un counselor ed uno psicoterapeuta?!?"
Gentilmente, visto che pare così scontata la differenza, vogliamo provare ad esplicitarla in modo operativo, chiaro, comprensibile e condivisibile?
Se ci riusciamo, abbiamo operato una potenziale svolta epocale in ambito di tutela e promozione della professione di Psicologo. :yahoo:
Io ad oggi non ho ancora risposta :argh:
buona giornata
nicola :ciao:
Ciao Nico
Come vuoi che ti risponda?Citazione:
La mia domanda è la seguente: QUALE SAREBBE QUINDI LA DIFFERENZA TRA LO PSICOLOGO E LO PSICOTERAPEUTA?
Ed il corollario: "e tra un counselor ed uno psicologo?!?"
Ed ancora: "e tra un counselor ed uno psicoterapeuta?!?"
Perché esistono più risposte possibili. Te le butto lì, poi scegli tu.
a) Dal punto di vista legale: Psicologo è chi ha ottenuto una laurea specialistica in Psicologia. Può svolgere la libera professione se ha superato l'esame di stato per l'abilitazione alla professione di psicologo ed è iscritto ad un Ordine Regionale. Psicoterapeuta è chi è iscritto ad un Ordine Regionale con la qualifica di psicoterapeuta. Counselor può essere chiunque, dato che si tratta di una professione non legalmente definita.
b) Dal mio punto di vista: Psicologo è chi ha una laurea in psicologia e utilizza le conoscenze derivanti dal suo corso di studi per intervenire sulla realtà che lo circonda. Può fare psicoterapia? In teoria no, in pratica spesso la fa e - a volte - la fa anche bene. Può fare psicoanalisi? No. Non perché non possa legalmente o cose del genere, ma perché per fare psicoanalisi occorre saperla fare, e non è cosa che si impara sui libri. Può fare counselling? Sì, altroché.
Se proprio ci tieni alle differenze potrei metterla anche in questi termini:
Ho una stanza in disordine. Il counsellor mi aiuta a capire che è in disordine, lo psicologo mi aiuta a capire che è in disordine e a scegliere se voglio rimetterla in ordine o no. Lo psicoterapeuta mi aiuta a prendere tutti gli oggetti che sono in disordine e a rimetterli dentro un armadio. Lo psicoanalista mia aiuta a riaprire l'armadio e a mettere i vari oggetti al loro posto giusto.
Detto fuori dai denti: la continua ricerca di distinzioni, ambiti di intervento riservati, richieste di protezione legale del titolo -a mio parere - ci fanno più male che bene. Dal mio punto di vista sarebbe preferibile delegificare completamente la professione di psicoterapeuta e tornare a prima della sua istituzione.
Buona vita
Guglielmo
Esplicitare differenze tra counselor, psicologo e psicoterapeuta permette di stabilire confini di competenza, abiti di azione ed applicazione...Citazione:
Originalmente inviato da willy61
L'operativizzazione dell'art1 della 56/89
Non sono pippe mentali, ma il succo della questione!
Ed anche gli esempi che tu riporti, sono ahimé vaghi... non vi è nulla di operativo... ed allora i counselor appiattiscono lo psicologo sulla patologia, come fosse uno psicoterapeuta...
Anch'io valuterei l'opportunità di STACCARE la psicoterapia dalla psicologia, ma parallelamente valuterei ancor più l'opportunità di distinguere (in modo chiaro ed operativo) l'azione dello psicologo da quella del counselor
In una siffatta situazione, sono sicuro che esisterebbero molti meno problemi di sovrapposizione ed anche molto meno disorientamento (che genera business) tra i giovani (e non solo ) colleghi
Comunque ti ringrazio e rilancio la domanda: quali le differenze?
Scendendo però su un'esplicitazione operativa e chiara :medito:
:ciao:
Mi dispiace, Nico. Non è possibile dare un'indicazione di differenze "operativa e chiara". Non finché valgono le distinzioni legali, quantomeno.
In una società dove il "fare" ed il "saper fare" (e, sempre più, mi pare il "saper essere") vengono definiti per legge, valgono le definizioni di legge. E solo quelle.
Se vuoi altre definizioni, temo dovrai cambiare molte altre cose.
Buona vita
Guglielmo
Caro Guglielmo, ti quoto in toto. Alcuni dati sono certi:Quoto ovviamente anche il resto: nel terzo millennio le richieste di protezione legale fanno più male che bene...
- l'ordinamento della professione, così come è stato gestito, ha fatto più male che bene;
- la psicoterapia non dovrebbe essere (non lo è mai stata culturalmente) legata alla professione di psicologo e di medico, ma dovrebbe essere una disciplina a se stante rispetto alla quale viene definito un percorso, indipendente dalla laurea di provevienza e dall'iscrizione all'ordine
- la differenza tra psicologo e psicoterapeuta legalmente è evidente (non è il caso di stare qui a ripeterla), ma come cercavo di spiegare a gieko prima definire cosa uno esattamente fa nella privatezza del setting e cosa ben più ardua...
- la differenza tra un counselor e uno psicologo è, per me, altrettanto evidente, sono i soliti pastrocchi all'italiana che hanno creato un guazzabuglio
Francamente è solo qui in Italia che le differenze non si vogliono vedere... andare all'estero e porre una simile domanda equivarrebbe a chiedere la distinzione tra un macellaio e un panettiere...Citazione:
Originalmente inviato da nico
Le differenze sono prevalentemente di due tipi: culturali e legali. Lo psicologo può legalmente fare counseling? Sì, se lo sa fare (differenza culturale). Il counselor può fare lo psicologo? Sì, se è iscritto all'ordine (differenza legale).
- l'intervento di counseling si differenzia dall'intervento di psicoterapia in quanto gli obiettivi sono diversi, l'oggetto di intervento è diverso, il setting è diverso, le modalità sono diverse;
- l'intervento di counseling si differenzia da quello dello psicologo per motivi analoghi: competenze e tecniche sono diverse, gli strumenti utilizzati (colloquio, test, etc.) sono diversi, le finalità - anche qui - sono diverse.
- la differenza tra psicologo e psicoterapeuta non credo debba meritare di una spiegazione...
Il problema che tu sollevi è evidentemente un problema legato alla situazione italiana: assenza di posizioni chiare, assenza di normativa, assenza di - soprattutto - cultura in proposito.
Chiudo con il rilievo iniziale: se vai a Londra e chiedi la differenza tra un counselor e uno psicologo... la risposta è evidente: le due professioni convivono senza difficoltà ed ad ognuno è chiaro il proprio raggio di azione. Idem per la psicoterapia.
Ma siamo proprio sicuri che la regolamentazione della psicologia ci ha proprio giovato così tanto?
sono daccordo... ma non parlo di counseling psicologico :PCitazione:
Originalmente inviato da quattrostracci
e conosco sufficientemente bene la situazione in altri paesi, tant'è che le mie ripetute domande le pongo per provocazione, più che per ignoranza...
e lo faccio in quanto sul forum noto che si danno per scontate delle cose che non hanno nulla di scontato (rispetto al panorama italiano) :zott:
quindi, la differenza tra psicologo e psicoterapeuta, diamola per scontato... OK!
ed anche quella tra counselor (quindi non psicologo che fa counseling, ma chiunque che fà una scuoletta triennale per counselor tuttofare) e psicoterapeuta
mi rimane molto più oscura, ed assolutamente non scontata (rispetto a come funziona qui in italia) la differenza tra:
- psicologo (che quindi può effettuare counseling psicologico) e
- counselor (prendiamo il panettiere che ha fatto un triennale di una scuola (spesso di psicoterapia) riconosciuta dalla SICO (anche se poi anche la mì nonna puà in realtà definirsi counselor)
ecco, quest'ultima differenza la sà esplicitare qualcuno?
a qualcuno potrà sembrare anche una noiosa impuntatura, ma vi assicuro che attorno a questa domanda ruota gran parte della tutela della professione di psicologo :skunk:
concordo :approved:Citazione:
Originalmente inviato da willy61
e mi potresti riportare le distinzioni di legge che istituiscono il confine operativo di:
- psicologo
- counselor (non psicologo)
grazie :P
nicola
Comunque, Nico, ho fatto un giretto con Google e ho crrcato di capire come definiscono fuori dall'Italia le differenze tra counsellor, psicologo e psicoterapeuta.
Vediamo un po':
Frequently Asked Questions - The Institute of Family Living, Marriage Counselling, Christian Counselling - Toronto, Ontario
PsychotherapyCitazione:
Q: Psychiatrists, psychologists, psychotherapists, social workers, marriage and family therapists – I’m confused by all these terms. What are the differences and similarities among them?
A: While the general terms “therapist” and “counsellor” may apply to any mental health care provider, and while all such providers may address such common problems as depression, grief, anxiety, and stress, there are key differences in training and approach.
A psychiatrist is a medical doctor who has trained in general medicine, then specialized in psychiatry. As a Fellow of the College of Physicians and Surgeons of Canada, a psychiatrist must follow a code of professional standards and participate in a continuing education program in order to maintain his or her certification. Psychiatrists generally see patients as individuals and are not often trained in family dynamics. IFL has a consulting psychiatrist.
A GP psychotherapist is also a medical doctor, but with several years of training in psychotherapy. She or he may belong to the General Practice Psychotherapy Association in addition to the College of Physicians and Surgeons. The GPPA requires its members to have a minimum of 90 hours formal training, 1,000 hours of paid work in psychotherapy, plus a combination of 50 hours of continuing education and individual/group support work every year. IFL’s GP psychotherapists are highly trained and experienced counsellors.
[Note: Only psychiatrists and GP psychotherapists may prescribe medication. Their services are paid for by provincial health insurance plans. At IFL, our GP psychotherapists’ services are reserved for clients whose family incomes are below Canada’s “poverty line.”]
Clinical Psychologists are required by the province of Ontario to hold a Ph.D. degree in Psychology. This allows them to use the title “Doctor,” even though they are not medical doctors. As part of their training, psychologists must complete a year of supervised experience, followed by a rigorous exam. Psychologists are licensed by the province and are required to follow a set of standards and a code of ethics set down by the College of Psychologists . Continuing education is also required. IFL’s psychologists have specialized in family, child, and adolescent psychology.
Registered Social Workers hold master’s or doctoral degrees in social work, which consists of theory and practical field work in such areas as child welfare, community development, or gerontology. Social work degrees are accredited by the Canadian Association of Schools of Social Work, and registration with the Ontario College of Social Workers is required. A clinical social worker may work in a social service agency or be in private practice. IFL's mediation consultant is a Registered Social Worker.
Registered Marriage and Family Therapists (RMFTs) are members of the Ontario Association for Marriage and Family Therapy (OAMFT), a division of the American Association for Marriage and Family Therapy (AAMFT). Accreditation requires at least a master’s degree in a counselling program, plus a minimum 1,000 hours of clinical supervised therapy/counselling work. Sex therapists registered with AAMFT/OAMFT require additional psychotherapy training and supervised work. IFL’s RMFTs are also members of the Canadian Registry of Marriage and Family Therapists and are experienced couple and family therapists.
Resources for Effective Psychotherapy and CounsellingCitazione:
What's the difference between a psychotherapist and a counsellor?
In practice, very little: some practitioners may choose to call themselves counsellors, while others - even with identical qualifications - may call themselves psychotherapists.
Traditionally, people offering short-term help to patients or clients - especially those in the voluntary sector - tended to call themselves counsellors, while people who had trained on a psychotherapy course, lasting at least two years, would call themselves psychotherapists. But nowadays this distinction seems to have blurred.
Quite apart from anything else, many psychotherapists also call themselves counsellors.
One reason for this is that they think the public find 'counselling' a more understandable and less frightening term than 'psychotherapy'.
Another reason is that when practitioners pay to put themselves into a telephone directory, they are aware that many potential clients will start by looking up 'counsellors' because it comes before 'psychotherapists' alphabetically. So they put their advert into the counselling section.
Sometimes therapists advertise in both the counselling and psychotherapy sections. And if they also have a qualification in hypnosis they often put themselves into the hypnosis section, too. So one therapist can be listed under all three headings. Confusing, isn't it?
Are there any other practitioners who offer psychotherapy/counselling?
Psychiatrists
Psychiatrists are people who have qualified as medical doctors, who have then gone on to specialise in mental health. Not all psychiatrists offer psychotherapy or counselling. Many of them are much more concerned with medication and other 'non-talking' methods. But in the private sector it is usually possible to find a psychiatrist for therapy - some people prefer to see someone who is medically qualified.
Psychologists
A psychologist is not a medical doctor. Instead, he or she has a degree in psychology. But there are all sorts of psychologists. Many of them are academics who never come into contact with real patients. In fact, the whole idea of psychologists treating patients is a relatively modern one and did not start happening properly in the UK until the 1950s.
A psychologist who has trained in the assessment of mental health problems and the treatment of patients is usually called a clinical psychologist. Some individuals with similar training are called chartered psychologists and some psychologists call themselves chartered clinical psychologists.
Any of these terms should give you confidence that the practitioner in question is fully qualified and competent.
For more details of how to find a psychologist, see the third part of our series on therapy: 'How to choose a private therapist'.
The essential difference between psychiatrists and psychologists is that the former group are specialists who qualified as medical doctors first. This means that a psychiatrist can prescribe medication should you need it, whereas a psychologist cannot.
Qualifications
Clearly a psychiatrist will have a string of medical qualifications attached to his name. And a psychologist will have a degree and probably other professional qualifications, too.
But when it comes to counsellors and psychotherapists the picture is less clear. In the UK there is currently no legal requirement for a therapist to have passed any exams, to have trained properly or to belong to a professional organisation.
This means that there are some dubious practitioners about. So, I advise you to seek out a therapist who is able to prove to you that he or she has had training, is qualified to see patients/clients, and is a paid-up member of one of the professional organisations are listed in the article on 'How to choose a private therapist'.
Even if you choose to go to a psychiatrist or psychologist, my advice still is to go through one of the professional organisations.
Coaching
In the past five years, there has been a huge growth in the UK in the numbers of people opting for coaching.
Some of these individuals might do better to have psychotherapy. However, in many cases there is quite a narrow dividing line between what coaching can do for someone and what psychotherapy might achieve. And increasingly, highly qualified and accredited psychotherapists are now also certified coaches and are able to offer either specialty.
Coaching is a process that is much more acceptable to some British adults than psychotherapy might be. And it would be true to say that some people who would avoid therapy at all costs are quite happy to see a coach.
Coaching cannot begin to address long-term, complex psychological problems. But it is very useful for addressing issues such as stress, chaotic lifestyles, work issues and procrastination.
Different types of therapy
Once you have decided which type of practitioner you want to see, you still have to decide what sort of therapy would best suit you. There are many different kinds:
Behaviour therapy
Coaching
Cognitive analytic therapy
Cognitive therapy
Gestalt therapy
Person-centred therapy
Psychodynamic therapy
Rational emotive behaviour therapy
La différence entre un psychiatre, un psychologue, un psychothérapeute et un psychanalyste.Citazione:
What are the differences between Psychotherapy/Counselling, Psychology and Psychiatry?
In Australia, Psychotherapists and Counsellors are not regulated by a specific government body - anyone can use the titles. A psychotherapist/ counsellor may be a health professional such as a psychologist, social worker, psychiatrist or medical doctor who has undertaken further specialist training in psychotherapy and counselling. Other practitioners do not have a health profession background but have completed a training in psychotherapy and counselling. Some psychotherapy and counselling practitioners choose to belong to one of the many professional associations.
A training in psychology or psychiatry is no guarantee that a practitioner has extensive training in psychotherapy and counselling.
Psychiatrists are medical doctors trained to treat mental illness. They can prescribe medications, and they offer access to Medicare and private health fund rebates. Psychiatrists may rely more on medications than on talk therapy.
Psychologists usually have a post-graduate qualification and may have a doctoral qualification that allows them to use the title Dr. They have access to private health rebates. Clinical psychologists and counselling psychologists are just two of the specialties that psychologists provide. Other specialties that do not involve psychotherapy and counselling are sports psychology, neuropsychology, educational and developmental psychology, forensic psychology, organisational psychology, health psychology or community psychology. To find out more about psychologists see the Australian Psychological Society website at Australian Psychological Society : APS Homepage
Come vedi, anche fuori d'Italia, grande è la confusione sotto il cielo... dunque tutto va bene.Citazione:
Le psychiatre
Le psychiatre est d'abord un médecin spécialisé en psychiatrie, préparé à traiter des maladies mentales sérieuses telles, la schyzophrénie, la maniaco-dépression, des psychoses de divers types etc. Dans la plupart des localités, sauf dans les plus grands centres, le psychiatre traite ses patients surtout à l'aide de médication. Un petit nombre seulement vont ajouter à la médication des rencontres de psychothérapie qu'ils assument eux-mêmes, ou parfois travaillent en collaboration avec d'autres professionnels qui assument la partie psychothérapie.
Certains clients, présentants des troubles plus légers de type névrotique réfèrent aussi parfois à un psychiatre pour être suivi en psychothérapie. Ca permet à ces personnes qui n'en auraient pas les moyens, d'avoir les services dont ils ont besoin, étant donné que ces services sont alors couverts par le régime de l'assurance-maladie. Il est à noter cependant que ça n'est pas tous les psychiatres qui sont formés en psychothérapie même s'ils s'engagent dans ce type d'activité. Comme pour les psychologues, la formation de base en psychiatrie ne fait pas nécessairement d'eux des spécialistes de la psychothérapie.
Il sont les seuls parmi ces professionnels, actuellement ( les psychologues américains, et peut-être québeçois éventuellement...seront bientôt en mesure de prescrire des médicaments pour troubles mentaux. ) à être autorisés à prescrire de la médication pour problèmes mentaux.
Psychologue
Un psychologue, selon les règles du Québec, est un professionnel de la santé mentale détenant minimalement une maîtrise en psychologie et faisant partie de l'Ordre des psychologues du Québec.
Cependant, ça n'est pas nécessairement tous les psychologues qui sont habilités à faire de la psychothérapie. Car, il y a plusieurs spécialisations possibles à l'intérieur de cette discipline. On retrouve, entre autres, la psychologie industrielle, communautaire, scolaire, légale etc
Psychologue-psychothérapeute
Etre psychologue-psychothérapeute est donc une autre spécialité en soi. Il est possible d'obtenir à l'intérieur d'une maîtrise en psychologie d'orientation clinique, une certaine formation de base à la psychothérapie. Cependant, un grand nombre de psychothérapeutes reconnus au Québec, sont des professionnels qui se sont donné une spécialisation dans une approche quelconque ( soit gestalt, auto-développement, thérapie brève, approche systémique, psychanalyse, pour ne nommer que les plus courantes ). Perfectionnement qui implique habituellement entre trois à cinq ans (à temps partiel ) de cours théorique, de supervision professionnelle et parfois une psychothérapie personnelle.
Le psychologue-psychothérapeute peut intervenir sur des problèmes d'ordre psychologique de tout genre: soit d'ordre personnel, tels dépression, troubles de personnalité ou d'ordre relationnel comme des problèmes de couple, de relation parent-enfant, relations de travail etc. Le psychologue-psychothérapeute est le seul qualifié pour pouvoir permettre des changements importants au niveau des structures de personnalité. Sa façon d'intervenir variera dépendemment de l'approche dans laquelle il est spécialisée. Il sera alors habituellement spécialisé dans l'une ou l'autre des grandes orientations reconnues en psychothérapie, soit psycho-dynamique, humaniste, cognitive-behaviorale ou systémqiue-interractionnelle. (Voir autre fiche sur la différence entre les divers types de thérapie et ses résultats.) Contrairement au psychanalyste, il travaille en interaction directe avec le client.
À ne pas confondre:
psychologue-psychothérapeute et psychothérapeute en relation d'aide.
Le titre de psychothérapeute et l'acte de la psychothérapie n'étant pas protégés par la loi, comme l'est l'acte médical par exemple, ce titre et cette activité sont utilisés par des "aidants"qui n'ont pas toujours la compétence adéquate pour traiter sérieusement des problèmes humains. Ainsi au niveau des psychothérapeutes en relation d'aide, la qualité de la formation de ces "intervenants" peut varier énormément. On rencontre souvent de véritables amateurs, qui s'improvisent spécialistes d'une technique quelconque après une ou quelques sessions de fins de semaine. Par ailleurs certains psychothérapeutes n'ont pas la formation de base en psychologie, mais sont tout de même allés chercher une formation substantielle, leur permettant de faire une "relation-d'aide" de qualité, et efficace en autant qu'ils se limitent à ce genre d'intervention. ( support de deuil, aide par rapport à un problème préçis et bien circonscrit)
Psychanalyste
Le psychanalyste est, soit un psychiatre ou un psychologue de formation, parfois même quelqu'un qui a une formation avançée en sciences humaines, ( philosophie, sociologie ..) mais a satisfait à l'exigence première, soit d'avoir complété sa propre psychanalyse.
On pourrait définir une psychanalyse comme une psychothérapie, à très long terme (entre cinq à dix ans ) dont l'objectif est d'amener le client à réduire au maximum ses processus inconscients, afin de mieux comprendre les réels motifs de ses comportments. Par cette démarche la personne espère devenir de plus en plus capable de vivre en toute liberté.
Ce qui est caractéristique de la façon d'intervenir du psychanalyste, c'est qu'il ne se place pas en interaction directe avec son client. Le client est invité à s'étendre sur un divan et à exprimer tout ce qui arrive à sa pensée. C'est ce que l'on appelle la méthode de "libre-association". Le psychanalyste qui se place en dehors du champs de vision du client, va parfois interprêter les propos rapportés par le client.
Voilà les principales distinctions que l'on peut faire par rapport à ces divers spécialistes. D'autres fiches suivront pour expliquer de façon plus détaillée les différences importantes entre les grandes orientations.
Buona vita
Guglielmo
ciao... io ho provato e a me lo da ... devi proprio scrivere psicoco.bloog.it ... senza www e sena http ... ciao ciaoCitazione:
Originalmente inviato da sognatrice12
Nico, è evidente che al momento non ci sono... nel senso che:Citazione:
Originalmente inviato da nico
Il punto è: come ci si muove in questa situazione?
- il counseling non è attualmente regolamentato, ergo, come tu dici, pure tua nonna lo può fare definendosi tale;
- l'articolo 1 della 56/89 è vago e offre in linea di massima alcune linee guida (diagnosi, abilitazione, riabilitazione, etc.)
Io personalmente credo che:Con le dovute differenze (e con cautela) mi sembra un po' di rivedere l'opposizione dei medici all'istituzione degli psicologi...
- sia impossibile regolamentare il counseling (stiamo andando verso una deregolamentazione anche della professioni ordinate, figuriamoci se vogliono fare ordini nuovi...)
- gli psicologi dovrebbero farsi promotori dei loro "cugini" e dunque orientarli al meglio anche sotto il profilo formativo anziché promuovere azioni tese esclusivamente a squalificarli (tanto più che tali azioni a) non hanno avuto fino ad ora esito; b) rischiano di rivelarsi un boomerang)
Non sempre lo sviluppo culturale va di pari passo con lo sviluppo legislativo. E' un dato di fatto che il counseling sta prendendo sempre più campo e la psicologia lo sta sempre più perdendo. Soprattutto là dove il counseling trova il suo naturale sviluppo (social work) ovvero nella scuola, negli ospedali, nelle comunità.
Ora, che vogliamo fare? Dichiarare guerra a oltranza o renderci partecipi, in prima persona, dei cambiamenti sociali e culturali della società? Il punto secondo me sta tutto qui.
Delle decine di associazioni di counseling ne esistono almeno un paio molto serie e culturalmente preparate. Tentare un dialogo? Quanto meno tentare... a fare il resto si è sempre in tempo anche se, ripeto, secondo me è una battaglia (anche culturale) persa in partenza.
Da considerare poi che il D. Lgs. 206/07 aprirà inevitabilmente nuovi scenari per le associazioni di categoria (tutte le associazioni, e dunque anche quelle di counseling). E quando un'associazione di categoria di counseling si sarà definitivamente iscritta nell'elenco predisposto dai vari ministeri (quegli stessi ministeri che vigilano sulle professione ordinate) sarà molto dura continuare ad obiettare... Ecco perché, secondo me, intraprendere la strada del dialogo sarebbe meglio.
Tra l'altro questa totale assenza di normativa non giova, oltreché agli psicologi, neppure ai counselor e alle associazioni di counseling serie. La confusione non giova mai a nessuno, se non a coloro che proprio dalla confusione traggono un qualche vantaggio.
In rete leggo ovunque che gli psicologi si arrabbiano tantissimo... il problema è che spesso si arrabbiano per informazioni molto sbagliate, diffuse ad arte da associazioni ed enti non seri. Proprio alcuni giorni fa mi sono imbattuto in una marea di castronerie sul counseling... e mi è venuto di getto il "bisogno" di rispondere. Qui (orientamento.it) puoi leggere le poche righe che ho scritto (i miei post sono gli ultimi due).
In tutto questo guazzabuglio, poi, la totale assenza dell'ordine degli psicologi giova ancora meno... (tanto che mi continuo a chiedere se 150 euro l'anno non sarebbero meglio spesi al ristorante con moglie e figli).
ovviamente le mie domande erano provocatorie e per chi - magari - nona proprio le idee così chiare!Citazione:
Originalmente inviato da quattrostracci
anch'io sono scettico sull'intraprendere una guerra e sarei più propenso al dialogo (anche perché credo più nella qualità e sviluppo, che non nel corporativismo e protezionismo), tuttavia ci sono almeno altri 2 elementi di scenario che mi rattristano:
1) "essere partecipi di cambiamenti" in modo proattivo richiede profonda coscienza di chi siamo e dove siamo, oltreché di una forte identità professionale condivisa. Ahimé i circa 60.000 colleghi psicologi sono molto carenti sotto questi punti di vista... alcuni credono ancora alle favole... e proprio da un'affermazione ingenuamente così sicura nasceva la mia provocazione... ma tant'è... chi ha affermato, ancora non si è presentata a portare il dettaglio dell'affermazione :P
2) molte scuole di "counseling all'italiana" ed anche le varie associazioni di counselor sono zeppe di psicologi-psicoterapeuti... altrimenti detto: alcuni colleghi hanno tirato su un bel business creando concorrenza alla stessa categoria a cui appartengono, in una confusione generale (spesso alimentata ad arte). E spesso questi colleghi hanno anche voce dentro il governo della professione
Quindi è vero... oramai il processo di liberalizzazione e regolamentazione è in atto ed inarrestabile...
Il principio darwiniano regnerà ed i belli addormentati scompariranno...
Tant'è...
:ciao:
Quello che dici mi trova assolutamente daccordo:
1) siamo onesti: lo psicologo una forte identità culturale non ce l'ha mai avuta, neppure quando volle (giustamente) smarcarsi dai medici con il varo della 56/89, quello era più un problema corporativo e sindacale...
2) altrettanto vero, infatti secondo me il processo di differenziazione sarà l'unico che potrà portare a far sparire chi fa, per suo interesse, il "counseling all'italiana".
Ciao
Vorrei dire brevemente la mia.
Io una scuola di specializzazione in psicoterapia la sto frequentando (sono al 4' anno) e ritengo che la differenza "sostanziale" la si possa capire pienamente solo facendo un percorso del genere.
Ritengo, inoltre, che la formazione di uno psicologo e ancor più di uno psicoterapeuta non possa prescindere da un percorso di terapia personale.
Credo sia assurdo che ci si "improvvisi" psicoterapeuti quando non si hanno gli strumenti, la preparazione e l' esperienza necessari per poterlo fare.
Non penso sia semplicemente una questione di "TITOLI"!!!
Certo che non lo è! Hai pienamente ragione.Citazione:
Originalmente inviato da BELLINA1976
Il problema è che la legge va di pari passo con i rigidi formalismi. E spesso i rigidi formalismo fanno perdere di vista la sostanza.
Per quanto riguarda i giovani colleghi penso che possano farsi un'idea, così come ce la siamo fatti noi, d'altronde il forum, ad esempio, c'è anche per questo motivo. Siamo d'accordo che la situazione è confusa ma è inutile tentare di chiarirla se sono presenti degli equivoci di fondo relativi alle diverse professionalità (e per me è paradigmatico il concetto di "sostegno psicologico" come ambito epistemologicamente infondato e ambiguamente a cavallo tra psicologia e psicoterapia).Citazione:
Originalmente inviato da quattrostracci
Per quanto riguarda i pazienti penso che, più che dalle etichette, siano preoccupati dalla possibilità di trovare un professionista serio, in grado di aiutarli e che qualora questa condizione venga meno siano in grado di cogliere questo fatto (anche se non sempre di verbalizzarlo). Non voglio sminuire completamente il discorso dei titoli, ma è vero che le etichette rischiano di diventare un problema che esula dalla sostanza: quali ruoli e quale formazione sono necessari.
Essendo un tema che mi interessa molto, avevo aperto tempo fa una discussione sull'argomento nella stanza delle psicoterapie, che può essere rispolverato.Citazione:
Originalmente inviato da quattrostracci
Un saluto
Mi allaccio a questa frase di quattrostracci per cercare di dipanare le confuse idee che mi circolano mentre vi leggo.Citazione:
Originalmente inviato da quattrostracci
Noto un esigenza piuttosto diffusa tra i professionisti o aspiranti tali a circoscrivere ed incasellare una tra le esperienze della vita, opinione personale, meno inquadrabile di tutte: quella che si instaura tra un professionista della psiche, l'etimologia non è solo accademia, ed una persona che a lui/lei si rivolge. Proprio quei rigidi formalismi di cui sopra che nulla o poco hanno a che vedere con l'analisi, la terapia ovvero anche il counseling, dove sono morbidezza, elasticità ed attesa del tempo giusto gran parte delle componenti prioritarie del lavoro.
Con questo non voglio assolutamente assumere una posizione fumosa rispetto alle varie distinzioni proposte, bensì, stile pittura impressionista, una modalità di sfumatura che non ingabbi una cosa che per sua natura non lo è.
Comprendo che sia difficile muoversi bordeggiando questo labile confine, non è tuttavia proficua una strada che però tagli stile accetta le vie, piuttosto che muri, costruiamo ponti.
Pat
Io non posso che quotare. Tuttavia mi continuo a domandare se davvero questa legge di ordinamento abbia fatto bene alla professione. Più passano gli anni e più mi sembra proprio di no.Citazione:
Originalmente inviato da ghiretto
Il discorso di ghiretto credo però che vada allargato all'evoluzione delle professioni in generale. Ormai i confini professionali non sono più così nitidi come lo erano in passato, se non per specifiche funzioni.
Nessuno oggi mette in dubbio che sia il chirurgo ad operare un cuore, e altrettanto che sia l'ingegnere a progettare un motore. Allo stesso modo abbiamo sicuramente dei punti fermi che riguardano la figura professionale dello psicologo.
Tuttavia, ognuna di queste professioni sta allargando i propri orizzonti e alcuni confini si fanno sempre più labili. In ragione soprattutto della multidisciplinarietà e della trasversalità degli interventi.
La trasversalità oggi è colta fondamentalmente dalle così dette nuove professioni, quelle che tanto fanno arrabbiare noi professionisti... perché ci sentiamo minacciati nel nostro lavoro, nella nostra identià, etc.
Però, a parte l'arrabbiarsi, nessuno di noi fa niente (o quasi) per cogliere le nuove opportunità che lo sviluppo del mondo e della società offre e allo stesso tempo chiede.
E' evidente che esistono degli interventi multidisciplinari: a chi spettano? Secondo me a chi li sa cogliere indipendentemente dalla professione di partenza.
Prendiamo una nuova professionalità a caso: l'esperto di mobbing. Competenze sicuramente psicologiche, competenze di medicina legale e competenze giuridiche. A chi spetta? Allo psicologo? All'avvocato? Al medico legale? Secondo me a nessuno di loro e a tutti allo stesso tempo ovvero a tutti coloro che intendono formarsi in questo percorso indipendentemente dall'essere psicologi, avvocati o medici.
Quello su cui una professione con una forte identità culturale dovrebbe puntare è sulla qualità del proprio intervento. Mi spiego: anziché sbraitare contro chi si occupa di mobbing non essendo psicologo (o medico o avvocato), lo psicologo (la comunità professionale degli psicologi) dovrebbe dimostrare che l'intervento sul mobbing fatto da psicologi è migliore per questo motivo e quest'altro. Alla società la risposta. La risposta non può essere fornita dai rigidi formalismi di una riserva di legge.
Un esempio positivo (stranamente) è venuto dagli avvocati. Dopo aver passato anni a sbraitare contro la mediazione familiare sostenendo che era una competenza esclusiva degli avvocati, ora sono moltissimi gli avvocati che si formano in mediazione familiare. Perché? Perché hanno capito che la concorrenza si batte con la qualità. Così facendo dimostrano alla società che l'intervento di medizione fatto da un avvocato è meglio di un intervento di mediazione fatto da qualcun altro.
Capisco che il confronto sia duro, che possa generare ansia, incertezza, etc. Tuttavia il mondo di oggi non è più quello dove esisteva solo il farmacista, il prete e il maresciallo dei carabinieri... credo che dovremo farcene una ragione.