Cioè?
Qualcuno mi può spiegare cosa si intende per "moratoria per l'aborto"?
grazie
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Cioè?
Qualcuno mi può spiegare cosa si intende per "moratoria per l'aborto"?
grazie
Predicare alla gente esattamente quello che vogliono i vescovi per accaparrarsi i voti dei cattolici.Citazione:
Originalmente inviato da a.silente
Vedi Silvio ieri o oggi non voglio nemmeno ricordare.
Comunque sul sito di Repubblica è spiegato.
Forse questo articolo de "Il Corriere della Sera" di oggi spiega bene che cosa alcuni intendano per "moratoria"...
Buona vitaCitazione:
L'unione delle donne: «Clima di intimidazione»
Aborto, la polizia al Policlinico di Napoli
La denuncia dell'Udi: «Gli agenti intervenuti per un presunto feticidio. Ma era un'interruzione regolare»
NAPOLI - Irruzione della polizia al Policlinico per presunto «feticidio». In realtà, si trattava di «un aborto terapeutico alla quarta settimana, regolarmente effettuato nel rispetto della legge 194 e della salute della donna che ha subìto l'intervento». L'Unione delle donne in Italia prende posizione dopo l'episodio avvenuto al Policlinico dell'Università Federico II di Napoli. «Nel reparto di interruzioni volontarie di gravidanza - afferma l'Udi - nella serata dell'11 febbraio, alcuni agenti del Commissariato Arenella hanno fatto irruzione, senza alcun mandato, motivando di aver notizia di reato di 'feticidio'». In realtà, spiegano, «si trattava di un aborto terapeutico alla IVsettimana, regolarmente effettuato nel rispetto della legge 194 e della salute della donna che ha subìto l'intervento, e che ha espulso, peraltro, un feto morto».
VICINA INTIMIDITA - I medici, «di fronte ad un inedito agire della forza pubblica, hanno tutelato la donna, ma non hanno potuto evitare il sequestro del materiale abortivo e della fotocopia della cartella (anonima) della paziente. Gli agenti - rivelano poi dall'Udi - hanno intimidito la vicina di letto della donna esortandola a testimoniare in quel momento, altrimenti sarebbe stata chiamata a farlo davanti ad un giudice». L'associazione, pertanto, denuncia «il clima che sta montando contro le donne, nel nostro paese e nel caso specifico in Campania, che genera procedure ai limiti della legittimità, ma soprattutto contrarie ad ogni buon senso. La libertà femminile - prosegue la nota - ha reso inevitabile l'agonia del patriarcato che, ottenebrato, mostra la sua faccia feroce, contrapponendosi alle donne con l'intimidazione».
INCHIESTA - Intanto il direttore generale del Policlinico, Giovanni Canfora, ha avviato un'indagine conoscitiva interna. Il primario del reparto e direttore del Dipartimento di Ostetricia, prof. Carmine Nappi, ha consegnato alla direzione una relazione sulle modalità di svolgimento dell'aborto. «Si è trattato di un aborto praticato nel secondo trimestre, alla ventunesima settimana di gravidanza, che è previsto dall'articolo 6 della legge 194/78, eseguito con un' iniezione di prostaglandine», ha detto il professor Nappi. «Il feto presentava un' alterazione cromosomica. Se la gravidanza fosse stata portata a termine ci sarebbe stato il 40% di possibilità di un deficit mentale. La donna ha presentato un certificato psichiatrico della stessa struttura universitaria sul rischio di 'grave danno alla salute psichica', che ha autorizzato l'intervento». La donna che ha praticato l'aborto, una 39 enne, è stata dimessa lunedì mattina. «Ci tengo a precisare che sono un obiettore di coscienza - aggiunge il professor Nappi - e che nel nostro reparto siamo rigorosi nel rispetto della normativa. Quanto alla 194, da studioso dico che andrebbe rivista perché è vecchia di 30 anni, soprattutto nella parte relativa alla definizione delle malformazioni fetali e della rianimazione del feto».
Guglielmo
scusate se mi ripeto ma.. pragmaticamente, nella pratica, cos'è la moratoria per l'aborto?
casomai andrò a leggermi gli articoli web dei soliti giornali/giornalisti..
Citazione:
Originalmente inviato da a.silente
moratoria = sospensione a tempo indeterminato, sancita da organismi internazionali, di attività che siano oggetto di controversia politica
e di tutte le discussioni che si stanno facendo,per abolire la legge 194 cosa ne pensate?credete che sarebbe giusto abolire l aborto?prima di esporre le mie opinioni,vorrei sentire un pò le vostre...
Io sono contraria all'aborto come metodo contraccettivo, ma sono assolutamente favorevole all'aborto come strumento terapeutico. Nel senso se c'è rischio di malformazione, patologia genetica, ecc....una donna, anzi, una coppia, deve essere lasciata libera di scegliere. La chiesa non può imporre la sua morale. Siamo uno stato LAICO, come dichiarato dai patti luteranensi. Se poi una persona crede nell'anima, che già dal momento della fecondazione sia una vita e che quindi sia omicidio, liberissima di tenere il bambino, anche se questo avrà una patologia anche gravissima, con una speranza di vita brevissima e fatta di sofferenze. Ma non si può impedire a chi non se la sente, o che non vuole imporre queste sofferenze ad un bambino, di interrompere la gravidanza.
Esatto.Citazione:
Originalmente inviato da Calethiel
Siamo o no uno stato laico?
Ultimemente non mi sembra tanto...:zott:
concordo con l aborto come alternativa in caso di violenza,malformazioni gravi,e motivazioni serie che impediscano di portare a termine una gravidanza...sembra un controsenso,ma la 194 effettivamente tutela la vita..onestamente non so con che spirito si voglia abolire questo diritto,in un periodo in cui,comunque,nonostante la legge,si fanno interventi clandestini pure oltre le21esima settimana e i neonati vengono lasciati morire nei cassonetti dell immondizia...la vita è vita,assolutamente,ma costringere una donna a portare a termine una gravidanza non è concepibile.
daccordo sui termini "moratoria" & "aborto", ma.. nello specifico, nei fatti concreti, cosa succederebbe se venisse attuata? i medici smetterebbero di applicarla?Citazione:
Originalmente inviato da Mia_Wallace
Mi sembra chiaro: l'aborto cesserebbe. Non sarebbe piu' considerato legale!
E' pazzesco :zott: non ci voglio credere.
Personalmente non so se riuscirei mai ad abortire, ma ritengo sacrosanto il diritto di ogni donna a potersi sottoporre a questo intervento!
Che oltretutto gia' di per se non e' mai facile, psicologicamente parlando, e presenta a ogni donna gia' il suo prezzo da pagare....
Vogliamo tornare al medioevo?
Dove le donne perdevano la vita in aborti clandestini condotti da soggetti poco raccomandabili???
Sono sempre piu' preoccupata della direzione nella quale sta andando il nostro paese...
ogni donna deve avere il diritto di poter abortire, poi chi può essere favorevole o chi contrario
Infatti..Citazione:
Originalmente inviato da sportgirl
Che la legge resti tale. Chi non è favorevole non abortisca...ma non impedisca ad altri questa scelta.
giustissimo!concordo!Citazione:
Originalmente inviato da Alessia Va
certo non è facile avere una posizione netta considerando tutto...
è difficile sancire un'etica e una morale epr queste cose...
esistono persone incoscienti che nei loro rapporti non hanno molta attenzione verso la contraccezione e poi "rimediano" agli errori attraverso l'aborto...credo sia sbagliato...
credo sia cmq una scelta SOGGETTIVA, per cui libera...in sintesi la libertà ce l'hai di scegliere, la tua coscienza deciderà:medito:
se si pensa che poi il caro ferrara che l'ha proposta è un accanito sostenitore della guerra....bhè i feti vanno salvati ma le donne e i bambini bombardati non sono vita..??
non fa testo pover'uomo...è nell'abisso della confusione post mangiata perenne!!:asd:Citazione:
Originalmente inviato da fufi1986
Sembrerebbe così pacifico che chi non desidera un figlio possa fare a meno di averlo.
Visti i progressi della medicina.
Ma no.
Per me è un fatto di volontà di dominio. La donna è libera di esprimere la sua sessualità, non è più legata naanche dalla paura che se lo fa liberamente "ci può restare"... come se un figlio fosse un castigo.
Non è solo la chiesa che si oppone, sono anche quelli che non credono che una donna possa essere un individuo pensante, nè che possa decidere del suo corpo, contenuto compreso!
Non è che l'aborto sia un metodo contraccettivo ma ci sono casi in cui una donna anche un figlio completamente sano non lo vorrebbe e non ha potuto decidere prima!
E invece viene anteposto il diritto del feto neanceh nato a quello di una donna che ha giù una vita ed i suoi diritti.
Vengono citati casi di donne che abortiscono troppo spesso (ancora il controllo..si sente??) per negare il diritto di decidere a tutte, per se stesse.
Comuqnue è un tema bello demagogico così come lo sviluppano, vederemo forse ce lo troveremo anche in campagna elettorale.
La prossima reincarnazione voglio che tutti i medici obiettori (e che erano abartisti clandestini) e i contrari diventino DONNE!!!!
e che magari abbiano una gravidanza non voluta...
Dopo i fatti di Napoli:
Informatevi nelle vostre città per le altre manifestazioni.Citazione:
Per queste ragioni UsciamodalSilenzio partecipa al presidio e invita alla più ampia presenza
COMUNICATO STAMPA
194: PRESIDIO DOMANI IN PIAZZA SAN BABILA ALLE 17,30
La vicenda di Napoli e' inquallificabile da ogni punto di vista, e' un atto vigliacco e intimidatorio:
-calpesta la dignita' delle donne, di tutte le donne, in un momento particolare di grande solitudine e sofferenza.
-l'irruzione gratuita delle forze dell'ordine offende anche la professionalita' dei medici che avevano unicamente applicato la legge.
-la stessa modalita' adottata sulla base di una pura denuncia anonima, esprime violenza, ottusita', prevaricazione.
Nell'esprimere solidarieta' alla donna di Napoli che ha subito questa grave prevaricazione, denunciamo con forza questi atti. Viglileremo, soprattutto in Lombardia, affinche' la 194 sia applicata alla luce del dettato costituzionale, impiegando tutti gli strumenti possibili, anche legali, perche' sia garantita l'autodeterminazione delle donne.
Invitiamo donne e uomini a manifestare la propria indignazione domani, GIOVEDI' 14 FEBBRAIO, alle ore 17,30 con un PRESIDIO IN PIAZZA SAN BABILA.
Rete regionale lombarda "194 ragioni"
Milano 13 febbraio 2008
manifestazioni in Italia
Bologna - 14 febbraio - ore 17.00 - al Sant'Orsola - presidio
Brescia - 14 febbraio ore 18.30 - davanti agli Spedali Civili - presidio
da inoltrare
Milano - 14 febbraio ore 18.00 - presidio in Via della Commenda,12 - clinica
Mangiagalli
Napoli - 14 febbraio ore 17.00 - Piazza Vanvitelli
Palermo - 14 febbraio ore 17.00 - Istituto Gramsci - Can tieri Culturali
della
Zisa - riunione Coordinamento Donne 194
Roma - 14 febbraio ore 17.00 - davanti al Ministero della Sanità -
Lungotevere
Ripa, 1 - sit in
Torino - 14 febbraio ore 17.30 - Palazzo Nuovo - auletta 'Unilotta' Primo
piano - riunione Coordinamento Donne torinesi/piemontesi
Venezia - 14 febbraio ore 15.30 - presidio davanti all'ex ospedale G. B.
Giustinian, Dorsoduro 1454 (Fondamenta Ognissanti) sede attuale del
consultorio
Chi vi prenderà parte?Citazione:
Originalmente inviato da alita
Andare in massa!!!!!!!
tutto ciò e ridicolo se non vergognoso, Ferrara come si permette di entrare in argomenti che non lo riguardano? L'aborto è una questione femminile, siamo tutti d'accordo che sarebbe meglio prevenire la gravidanza piuttosto che interromperla ma nessuno può obbligare una donna ad avere una gravidanza che non vuole:
anche se Ferrara proponesse di adottare lui tutti i bambini "non voluti" cmq non sarebbe lui a farsi i 9 mesi di gravidanza che per una donna possono voler dire molte cose (se è precaria oltre a non prendere un soldo viene pure licenziata!!! perchè non si preoccupa di questo Ferrara se ci tiene tanto? )
torniamo indietro di secoli con queste discussioni!!!!!!!!!!!
Sono d'accordo sulla contraccezione , sull'informazione , sul sostegno a chi vorrebbe tenere il bambino ma non può.. MA NESSUNO DEVE TOGLIERE ALLE DONNE IL DIRITTO DI DECIDERE LIBERAMENTE
Citazione:
Originalmente inviato da vivaladomenica
:lode: :lode:
è uno scandalo, una discussione che sa di medievale ma ahimè è cosi contemporanea...mi vergogno a tratti di questo paese così bacchettone e moralista(falso) che costringe esseri umani liberi a manifestare, a scontrarsi in piazza, per la libertà individuale, in questo caso delle donne...è pazzesco....
Giustissimo, mi trovi assolutamente d'accordo.Citazione:
Originalmente inviato da vivaladomenica
Perdonate il secondo quote consecutivo ma quando un post merita... :approved:
Citazione:
Originalmente inviato da vivaladomenica
sono d'accordo con questa posizione. eccome se sono d'accordo. :mano:
Questo provvedimento - dovesse passare - non avrebbe altro risultato che l'aumento degli aborti illegali e condotti all'estero. Come al solito noi non troviamo soluzioni ai problemi, ma scappatoie per procrastinarli; e li accumuliamo, sperando nei posteri.
Per favore,potete spiegarmi che è successo a Napoli?
ho cercato,ma trovo solo polemiche e proteste e non il fatto nudo e crudo!Grazie in anticipo!
è successo che mentre questa povera donna era in sala operatoria per l'intervento (Silvana, ma credo sia un nome di fantasia), un fanatico ha chiamato le forze dell'ordine e striscia la notizia per dire che al policlinico si stava facendo un aborto illegale. E questa povera donna, ancora sotto l'effetto dell'anestesia, è tornata in corsia e si è trovata i carabinieri che l'hanno interrogata. Io sono letteralmente sconvolto... questa vicenda della moratoria sull'aborto è agghiacciante, e a Ferrara e Ratzinger non gliene frega niente in realtà, è solo una questione di potere, potere, potere. E a pagarne le conseguenze sono sempre le fasce più deboli della società, ovvero i gay e le donne. Ratzinger e Ferrara sono individui abbietti, e questo integralismo cattolico non conosce nè pietà nè umanità: la campagna contro l'amore gay e l'interruzione di gravidanza (che è un trauma, e dunque andrebbe compresa e sostenuta), hanno un che di spietato, di cinico, e direi di immorale. è un atteggiamento che non sta dalla parte dell'uomo, dalla parte dell'amore e di chi soffre, ma sta dalla parte del più forte, e del più ricco. E pensare che con le nostre tasse diamo miliardi al vaticano, che loro si spendono in calici d'oro, croci e anelli di pietre preziose.... sono davvero sconvolto. L'umanità e la comprensione non abitano nella chiesa, e Dio, se c'è, li ha abbandonati da tempo. Se c'è, sta nel cuore di chi è discriminato, eppure continua ad amare e a soffrire, e a cercare la vita. Ratzinger è solo l'emblema dei mercanti nel tempio, affaristi senza scrupoli e senza cuore. Senza umanità. :deluso:
anche i carabinieri molto intelligenti...(al di fuori dello stereotipo)
ma vorrei capire meglio:perchè secondo l'autore della telefonata l'aborto era illegale?e all fine si è rivelato davvero illegale?
Aspetta, adesso non esageriamo. Se una non vuole restare incinta ci sono tanti metodi...pillola, preservativo...se una ci rimane è perchè non è stata sufficientemente attenta, e quindi doveva accettare i rischi...perchè chi ci rimane perchè si è rotto il preservativo, è una piccolissima percentuale. E in questo caso per me l'aborto è sbagliato, io non lo farei, ma non vieta alle altre di farlo. Solo che per me in questo caso è sbagliato..Citazione:
Originalmente inviato da Arte1misia
Beh considerando ceh l'età del primo rapporto si è abbassata e considerando che tanti adolescenti si sentono invulnerabili e che a loro non capita basta che in un gruppo ci sia la logica che chi non ha il ragazzo non prende la pillola o che il preservativo si usa con le donne di strada che può portare a conseguenze come un figlio. E tale logica è molto dura a morire purtroppo.
Oppure un uomo che se usa il rpeservativo non "sente niente" (ci sono, eh!)...
insomma un scelta sbaglaita può cpaitare a tutti/e!
Quello che è interessante e che eviterebbe tanti bimbi nel cassonetto è che si può dare in adozione il proprio bambino alla nascita SENZA alcuna conseguenza nè ripercussione legale!
Calethiel apprezzo la posizione che hai preso : comunque non vuoi imporlo agli altri, anche se da parte tua lo consideri sbagliato.
Ed è così secondo me che si attua un atteggiamento veramente democratico!
non credo lo abbia "imposto", ha solo espresso una opinione personale. Questo e´un campo in cui ognuno deve sentirsi libero di avere una propria posizione personale, indipendente dal colore politico, ma solo legata alla propria etica e alla propria morale, che come tale non e´mai ne´giusta ne´ sbagliata.Citazione:
Originalmente inviato da Arte1misia
Come ho già detto per me l'aborto è sbagliato come metodo anticoncezionale, ma lo approvo come metodo terapeutico. Ma anche se per me è sbagliato non ritengo giusto imporre la mia idea. E anche a scopo terapeutico, io personalmente non so se lo farei, credo dipenda dalla patologia del bambino. O forse si, in qualsiasi caso sarebbe una decisione che prenderei con il mio compagno, il figlio è anche suo.
A parte tutto questo discorso, quella che è in corso adesso è solo una campagna per accappararsi voti, e lo trovo disgustoso. Oggi per roma ho visto un cartello di non ricordo che partito (quale ha per simbolo un trifoglio?) con l'immagino di un feto e scritto: 5° non uccidere, no all'aborto. Che schifo questa strumentalizzazione....
era quello che dicevo ioCitazione:
Originalmente inviato da ziogargamella
si disgustoso, davvero!Citazione:
Originalmente inviato da Calethiel
c'è anche lo stupro, purtroppoCitazione:
Originalmente inviato da Calethiel
e comunque nessuno è infallibile
al liceo una ragazza rimase incinta a 15 anni e il padre le disse che se non avesse abortito l'avrebbe cacciata di casa...che avrebbe dovuto fare? Fortunatamente questi casi stanno diminuendo (spero)
infatti artemisia si era congratulata con calethiel :)Citazione:
Originalmente inviato da ziogargamella
artemisia abbiamo postato insieme non ti avevo letto :)
stavo pensando, non credo (o almeno lo spero) che ci sia gente che usa l'aborto come metodo contraccettivo...cioè, l'aborto è sostanzialmente un dramma per la donna, e non credo che qualcuno lo faccia a cuor leggero o che faccia sesso senza protezione pensando "tanto nel caso abortisco"...so che l'ignoranza spesso è grande, ma voglio pensare che non sia a questi livelli...
la cosa che mi domando, è come mai non abbia postato nessuno contrario all'aborto, eppure ce ne saranno sicuramente, anche nella sezione dei test ricordo di aver letto alcuni contrari...vorrei proprio sentire la loro opinione.
mi chiedevo la stessa cosa...ad ogni modo,pensavo...ma per eliminare questa legge cosa bisognerebbe fare?cioè è sufficente che"le sfere alte"della politica lo decidano o sarebbe necessario,che so,un referendum...?:mumble:Citazione:
Originalmente inviato da chiocciolina4
Io sono contraria all'aborto: ma sono contraria per me. Voglio dire, per me è una cosa odiosa e non rientra minimamente nelle mie corde. Detto questo, ricordo perfettamente quando decantavo a destra e a manca la validità della fedeltà, e quanto mi facessero schifo i fedifraghi....finchè non ho tradito anch'io, e chiaramente ho vistola cosa sotto un'altro punto di vista. Intendo dire che non possono esistere criteri universalmente validi:ognuno di noi deve capire se quel certo criterio è valido per sè stesso, e in quel preciso momento e in quella precisa situazione, cercando di non ledere la libertà e la dignità altrui.
In sintesi....se Ferrara vuole manifestare contro l'aborto, liberissimo di farlo. Se altri vogliono manifestare contro Ferrara e per l'aborto, altrettanto liberi di farlo. Forse sono relativista, e questo un pò cozza con il retaggio cattolico di cui sono impregnata....ma perdio, non sono in grado di capire cosa è meglio per me, figuriamoci se sono capace di capirlo per gli altri....
Citazione:
Originalmente inviato da vivaladomenica
Si permette allo stesso modo in cui noi ci permettiamo di sindacare quello che avviene alla nato, in iraq e nei palazzi vaticani: avendo libertà di pensiero e parola, ha lo stesso diritto di parlare che abbiamo noi. piaccia o meno.
Citazione:
Originalmente inviato da nuryel78
beh prima o poi qualche certezza nella vita dovrai averla soprattutto per quanto riguarda te...
dopodichè l'opinione e il parere è una cosa...limitare la libertà altrui un'altra....
penso la libertà non si debba negare, dopodichè chi in parte non è da'ccordo si accomodi, nessuno gli offre catene sulla libertà di scelta....:medito:
Citazione:
Originalmente inviato da NevroSys
....e dunque?