Berlusconi: "Contro la precarietà? Sposare mio figlio o un milionario" - Politica - Repubblica.it
Indignarsi o ridere a crepapelle di quest'uomo?
In realtà mi preoccupa pensare che alcuni lo ritengono un leader :zott:
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Berlusconi: "Contro la precarietà? Sposare mio figlio o un milionario" - Politica - Repubblica.it
Indignarsi o ridere a crepapelle di quest'uomo?
In realtà mi preoccupa pensare che alcuni lo ritengono un leader :zott:
Esatto!Citazione:
Originalmente inviato da PsykoSamu
Io non capisco come la gente possa votarlo, sinceramente.
Lui si fa beffe di tutti, ride, scherza, fa battute che solo lui capisce, getta fango sugli avversari eppure viene votato... :swear:
Anch'io stamattina ho letto l'articolo che riguardava ill "come salvarsi dalla precarietà"...beh che dire...innanzitutto GRAZIE per il rispetto dimostrato alle donne che, nella sua prospettiva (che non saprei come definire), possono fare carriera solo grazie ad un uomo ricco e potente al proprio fianco.
In secondo luogo, complimenti per riuscire a ridere di un problema del genere che affligge giovani e famiglie, davvero complimenti. E dire che il precariato ci è stato regalato dalla sua legislatura...grazie!
:corteo:
ci sono tutte le premesse per salvarsi dalla precarietà.
il punto è che il sistema non lo vuole permettere.
Eh già...Berlusconi non ha abbastanza figli per sistemare tutte le precarie d'Italia.Citazione:
Originalmente inviato da francesco27
stavo guidando circa 20 min fa ed ascoltavo in radio linus e nicola savino.....discutere proprio su questo fatto..ovviamente anche linus (che non e' proprio di destra eh...difendeva il berlusca)..ma dai ragazzi indignarsi di cosa??? era una battuta....prendete tutto troppo sul serio.....cominciate ad indignarvi per le vignette ironiche che fa quel "tipino" come si chiama li...."vauro"....ad anno zero sui morti della thyssenkrup forse sarebbe meglio.
E cmq se invece di leggere i giornali che cercano di fare gossip in campagna elettorale...dopo quella battuta ha dato la risposta in modo tecnico eh
leggendo poi meglio la notizia la ritengo anche io una battuta alla berlusconi, quindi non mi arrabbio.
Ragazzi poi il fatto della precarietà, io ho fatto uno stage presso un CAF come addetto amministrazione del personale e le buste paga non sono poi così male, il brutto è che c'è troppa gavetta all'inizio, quando si parla di 800 euro nette al mese per intenderci, dopo è logico che nelle assunzioni ti fanno partire dal livello anche più basso, anche se hai la laurea, per pagare di meno.
Ci hanno superati sia la spagna che la grecia e a lcontempo paghiamo top manager, fior di centinaia di migliaia di euro per fa indebitare alitalia 1 milione di euro al giorno, cito beppe grillo ......
La Banda Bassotti
dal mio piccolo punto di vista e con questa piccola esperienza sulle buste paga, vi dico, si può, si può fare, tutti assunti a tempo indeterminato, ripeto secondo me è il sistema che decide arbitrariamente che è crisi, secondo me la stragrande maggioranza dei soldi, va dalla parte sbagliata.
Apriamo il capitolo tasse e disservizi statali poi?
no non ve lo auguro, sottolineo che comunque ci sono esempi di paesi europei, che GUIDATI DA PERSONE CAPACI, si sono risollevati alla grande.
Lo possiamo fare anche noi.
Ognuno e' libero di indignarsi per cio' che ritiene sia peggio.Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
Io di solito osservo con piacere i motivi per cui le persone si indignano.
E sinceramente sei il primo che sento indignarsi per le vignette di Vauro.
Non mi dilunghero' sul fatto che ritengo Vauro un genio, della matita e dell'ironia/sarcasmo. Purtroppo se non si conoscono i meccanismi sottesi a queste due ARTI e' difficile capire le sue vignette e quindi capisco le difficolta'.
Il sig.Berlusconi ha il senso dell'humor di un topo morto e non fa ridere nessuno. Beato te che ci trovi qualcosa da ridere nella triste vita dei precari. Nuovi schiavi del nostro secolo.
Eh si. Beato te che evidentemente non lo sei.
Io ho provato vergogna per berlusconi quando ho sentito le sue parole.
E davvero, a votare uno che dice certe cose (non e' la prima corbelleria che esce dalla sua malsana bocca) ci vuole moooolto coraggio.
dasa e' la seconda volta che punti il ditino bacchettandomi su quello che SECONDO TE potrei capire o meno. Come direttore creativo di uno studio grafico ....di una rivista ...e vincitore di un pwi ti assicuro che di vari "vauro" (ma essendo meno faziosi e politicamente "spinti" non li vedrai mai in tv) ne e' piena l'italia (molte volte con capacita teniche superiori)...capisco che per una persona fuori da questo settore e' difficile conoscerli. (non facciamo la terza pls)Citazione:
Originalmente inviato da Dasavivi
Non mi fa ridere berlusconi.......assolutamente...io sono piu per le battute spinte da osteria.....e m'indigno quando uno sorride mostrando una vignetta di una persona deceduta 2 gg prima fatta mentre si sta in tv ad ascoltare gente che parla d'altro ...si...anche xche magari quella stessa persona la pensava in maniera diametricalmente opposta a vauro.
fine
Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
:asd: Non punto ditina, ne' bacchetto. Amo riflettere osservare e ascoltare quello che le persone dicono, e qui scrivono. Ripeto, le vignette di vauro le conosco molto bene. anche quelle alle quali hai fatto riferimento visto che anno zero lo guardo tutti i giovedi. le vignette di vauro non devono far ridere te lo assicuro. seguo vauro da svariati anni e ti giuro che le sue vignette non hanno come scopo ultimo quello di far suscitare ilarita'. piuttosto tutto il contrario. con la matita lui fa quello che alcuni giornalisti illuminati fanno con la penna. Poi puo' piacere o meno. Solo che, ho sentito il bisogno di precisare in quanto se ci leggesse qualcuno che non conoscesse vauro, e sentisse la tua descrizione......:rolleyes:
Vabbe'. Ma poi cosa c'entra la tua professione :mumble: ??
E aggiungo: la satira non deve far ridere.
Citazione:
Originalmente inviato da Dasavivi
la mia professione c'entra quando in maniera velata davi per scontanto il "non capire" quando invece il mio era un "criticare"
per quanto riguarda la satira
"La satira (dal latino satura lanx, nome di una pietanza mista e colorata) è una forma libera e assoluta del teatro, un genere della letteratura e di altre arti caratterizzato dall'attenzione critica alla vita sociale, con l'intento di evidenziarne gli aspetti paradossali e schernirne le assurdità e contraddizioni etiche.
La satira, storicamente e culturalmente, risponde ad un'esigenza dello spirito umano: l'oscillazione fra sacro e profanoLa satira si occupa da sempre di temi rilevanti, principalmente la politica, la religione, il sesso e la morte, e su questi propone punti di vista alternativi, e attraverso la risata veicola delle piccole verità, semina dubbi, smaschera ipocrisie, attacca i pregiudizi e mette in discussione le convinzioni."
"La definizione di satira va dettagliata sia rispetto alla categoria della comicità, del carnevalesco, dell'umorismo, dell'ironia e del sarcasmo, con cui peraltro condivide molti aspetti:
con il comico condivide la ricerca del ridicolo nella descrizione di fatti e persone,
con il carnevalesco condivide la componente "corrosiva" e scherzosa con cui denunciare impunemente,
con l'umorismo condivide la ricerca del paradossale e dello straniamento con cui produce spunti di riflessione morale,
con l'ironia condivide il metodo socratico di descrizione antifrasticamente decostruttiva,
con il sarcasmo condivide il ricorso peraltro limitato a modalità amare e scanzonate con cui mette in discussione ogni autorità costituita. "
aggiungo: la satira DEVE fare ridere
non amo la satira...la trovo molte volte troppo "scontata" e per il "popolino" specialmente quando come nel caso di vauro (conosciamo tutti la sua storia e non vorrei doverla postare) non e' pluralista..ma invece faziosa ed esplicitamente di parte intenta solo ed esclusivamente a portare avanti 1 ideale politico.
per me a posto cosi
discussione di nuovo off topic
:ciao:
si parlava di "battute" non e' offtopic....
NO. si parlava di COME RISOLVERE LA PRECARIETA'. partendo da una frase pronunciata ieri da un nostro leader politico.Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
private message dasa
Cara Samu, anch'io ieri sera sentendo questa notizia mi sono indignata profondamente e infatti avevo voglia di aprire un thread sull'argomento.
Nella mente perversa e distorta di quell'uomo non riesco a capire come ad una domanda seria, su di un problema altrettanto serio (che mi riguarda da vicinissimo, visto che anch'io sono una precaria e vittima del precariato!:mad: ), possa scattare una risposta OSCENA come quella!:mad:
Soltanto perchè la sua cara figlioletta, appena ventenne sia stata messa incinta da un figlio di papà, che lavora già da tanto e quindi ora l'allegro terzetto navigherà nell'oro dei nonni, non significa che tutte le donne di questo mondo nell'innamorarsi di qualcuno, diano la precedenza all'aspetto economico e soprattutto che quella sia una soluzione alla tragedia del precariato!:flam::sasso:
Il berlusca e quell'altro cretino del Padoa Schioppa, che dal suo pulpito ci accusa di essere dei bambocci, dovrebbero fare per almeno un anno la vita di un precario e poi potrebbero permettersi di parlare di questo problema, ma prima di questo anno, non posso nemmeno minimamente pronunciare l'argomento...è troppo facile parlare quando al mese si guadagnano milioni di euro, mentre la maggior parte della popolazione fa fatica ad arrivare a fine mese!
Ed io non capisco proprio come possano essere così tanti gli individui affascinati dal nano malefico e che lo voteranno, che sa soltanto promettere e promettere posti di lavoro, mai creati, ma semmai diminuiti durante il suo governo!:polemico::zott::bleah:
p.s.:chiedo scusa per la parola usata prima, ma quando si parla di certi temi, banalizzando e ridicolizzando la cosa, non mi va affatto bene!
:tajo: :tajo: :tajo: e meno male che ero io a puntare il ditino :asd:Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
la critica deve essere costruttiva ricordatelo e posta in modalita' assertive.
Cmq felice e orgogliosa di essere annoverata nel "popolino" :P
Ribadisco, a partire da una frase uscita su tutti i media, un utente ha postato un 3d intitolato "COME RISOLVERE LA PRECARIETA'".Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
E molti utenti intelligentemente hanno risposto a questo.
Senza disquisire di cosa fosse o meno la satira.
A te la battuta di berlus ti ha fatto ridere, a me ha fatto schifo.
Punto. Dopodiche' occorreva parlare di precariato. Non necessitavano km di post per aggiungere elementi a mio parere superflui. Specie per rispetto a chi ci sta leggendo. E per questo chiedo scusa :sisi:
Qualcuno disse e riporto testuali:" La satira è un punto di vista e un po’ di memoria, quindi da fastidio perché ricorda un fatto, inoltre da fastidio perché, il punto di vista dell’autore satirico, che è quello che scatena la risata, fondamentalmente, consente allo spettatore, all’ascoltatore, di mettere in prospettiva il fatto stesso e quindi di comprenderlo. Siamo, come sai, immersi da una valanga di informazioni, che è un altro modo, in realtà per disinformare. La gente non ha i criteri per giudicare le notizie e per valutarle. L’autore satirico questo lavoro lo fa prima, e quindi, grazie ai suoi punti di vista, ti da un quadro completo della situazione e ti consente poi di valutare i fatti che, da quel momento in poi, accadranno. Censurare la satira (in nome del cattivo gusto o di altri princìpi volatili e capziosi ) è censurare le opinioni. E’ fascismo. Chi si attarda in disquisizioni sul buon gusto è un censore. Punto. L’unico limite lo stabilisce la legge: diffamazione, calunnia. La satira è arte: o è totalmente LIBERA, o non è satira
Opinione. Rispettabile, condivisibile o no. Ma opinione. E' consentito dissentire le opinione. Non polemizzare sempre.
Ora chiudo :ciao:
cara aurora.a parte la tua totale disinformazione sui numeri dell'occupazione.......capisco il tuo nervosismo....votero pdl perche sono sempre stato di an non sono 1 idiota e pregherei i moderatori di moderare....perche saresti da ban per due o tre motivi in un solo postCitazione:
Originalmente inviato da aurora77
La frase di aurora " non capisco proprio come possano essere così tanti gli idioti che voteranno quel nano malefico, che sa soltanto promettere e promettere posti di lavoro, mai creati, ma semmai diminuiti durante il suo governo" puo' essere condivisa o no.Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
nessuno sta parlando di te TTOL. Non e' una chat questa e' un forum.
Anche tu mi hai dato del "populino" prima non l'ho presa personalmente.
Se tu te la prendi personalmente per le parole di aurora beh......sono tanti ti assicuro a pensarla cosi. Dovresti bannare mezza italia.
Ciao auroraCitazione:
Originalmente inviato da aurora77
L'indignazione per il Berlusconi che dà dei coglioni ai votanti dell'altra parte politica sta sullo stesso piano che dare degli idioti a chi vota per lui...cerca di contenere la tua rabbia e magari di non elargire epiteti ai politici (tipo nano malefico, o come nel passato è capitato per altri, mortadella a Prodi).
Grazie :mano:
Citazione:
Originalmente inviato da Dasavivi
cara moderatrice per non tediare la gente del forum le avevo mandato un pm che non ha ovviamente letto e mi costringe a risponderle qui...l'utente che ha aperto il 3d non ha postato la risposta tecnica di berlusconi su come combattere il precariato ma ha volutamente postato solo la battuta prima della risposta..se berlusconi avesse fatto la battuta e poi silenzio la penserei come lui. I giornali possono pure essere di parte non sono certo la fonte della verita e possono anche solo concentrarsi sulla battuta.
La battuta non mi ha fatto ridere ma non condanno tutti quelli che ne fanno e non mi fanno ridere (vedi l'esempio che avevo portato ...vauro)
Per quanto riguarda il "populino" come potra leggere da sola ho detto "per me" e "molte volte".....secondo la mia opinione..e non sempre.....che ovviamente e' opposta alla sua
grazie bizCitazione:
Originalmente inviato da Biz
rileggiamo il regolamento plsCitazione:
Originalmente inviato da Dasavivi
Scusate, ma io non la trovo un'offesa.
E' una definizione.
Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
beh, per quanto riguarda la mia "totale disinformazione" non l'accetto, perchè ho fatto anche la tesi su questi argomenti e se i numeri dicono che c'è stato un decremento della disoccupazione, dovresti andare a vedere in che modo questa gente è stata occupata...ossia con contratti di collaborazione, a progetto e tutta roba che non ti garantisce la stabilità lavorativa, ma anzi e soprattutto non ti garantisce determinati diritti, quindi non servono a nulla in poche parole...:ez: anche gli operatori di call center ora hanno dei contrattini, ma di certo non hanno chissà quali prospettive per il loro futuro nè tanto meno garanzie...:zott:
ho rieditato il post, scusandomi per l'espressione, però per un individuo del genere, sinceramente ce ne vuole per arrivare a votarlo...:zott:
chiedo venia ai moderatori!
p.s. x Biz: ma perchè non si può dire nano malefico? non mi sembra offensivo e neanche mortadella se è per questo.:confused:
Citazione:
Originalmente inviato da Dasavivi
cara moderatrice...prima che la riprendano i suoi colleghi.....le vorrei far notare che la sua..non e' la migliore strada per gestire un forum....non mi vorrei trovare nella situazione di dover dare del "mentecatto" a tutti quelli che la pensano in maniera diversa da me.
Poi..basta dirci cosa si puo e cosa no....mi sembrava che bastava il regolamento
non so che voto hai preso sulla tesi......e non lo chiedero ....ma il lavoro a tempo determinato e la mobilita sono il motore portante degli stati piu evoluti e ricchi del pianeta che ti piaccia o no..........Citazione:
Originalmente inviato da aurora77
per il resto.......mi hai dato dell'idiota.....non m'interessa cosa pensi di berlusconi.
ma chi e' che ha mai scritto mentecatto???Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
direi di smettere con le provocazioni e lavorare in modo serio :asd:
:summer::summer: andiamo a cena assieme? :DCitazione:
Originalmente inviato da Dasavivi
Volevo avvisare gli altri utenti che questa e' solo un'opinione :sbonk:!!!Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
Caro TTOF percepisco i tuoi post sempre come sentenze divine! E anche il modo in cui ti poni con aurora non mi sembra carino... Sembri quasi tu a dare dell"ignorante/incompetente agli altri :asd:
:tajo::tajo::tajo::tajo:Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
Cucino io occhio al colore del piatto :asd: :asd:
[QUOTE=thetruthofkayle;1380597]ma il lavoro a tempo determinato e la mobilita sono il motore portante degli stati piu evoluti e ricchi del pianeta che ti piaccia o no..........
[QUOTE]
tanto è vero che in europa si parla di mobilità,
in italia di precariato..........
che posso farci io se voterai il berlusca il prossimo 14 aprile? si possono evitare disastri simili e, comunque, di certo non ti verrò a dire con quanto mi sono laureata, perchè sei molto offensivo e soprattutto dotato di paraocchi, visto che sono d'accordo sulla mobilità, ma non sulla PRECARIETA' e in Italia non esiste mobilità e flessibilità, ma solo PRECARIETA'!!!!!!Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
con questa chiudo, perchè non mi sembra il caso di continuare questa polemica con te, è sterile!:zott:
Citazione:
Originalmente inviato da aurora77
eh potrei risponderti allo stesso modo che ci posso fare io se rivoterai prodi...e compagnia bella......io ho gia dato sorry....
hai iniziato dandomi dell'idiota...il mio era un rispondere a tono.....ed anche molto politically correct...tu chiami precario il lavoro a progetto o a tempo determinato.....prova a mandare un curriculum in qualsiasi grande azienda estera chiedendo di essere assunta a vita dopo 6 mesi di lavoro..e vedrai come (sempre se ti rispondano) si mettano a sorridere. In italia il problema parte dalla base.....il potere esagerato dei sindacati (che si sta finalmente smorzando) veniamo da un sistema dove la dc ci ha viziati con il lavoro pub. i tempi sono cambiati l'italia e' indietro e non e' sicuramente quello il prob
uno che fa il mio lavoro in australia (sempre a tempo determinato) guadagna dai 95.0000 ai 130.000 (in alcuni casi molto di piu) dollari l'anno......in italia a tempo INDETERMINATO (EEEEEH) ne guadagna dai 25.000 ai 35.000 euro a tempo determinato anche 800 euro al mese -.-
il problema se tu sei in gamba e sai fare il tuo lavoro sono i soldi non il "nome del contratto". Se tu sei in gamba......non hai paura di cambiare azienda....
Ovvio che in italia questo ancora non funziona....perche si rimane precari anche a 50 anni......(dopo anni ed anni di lavoro).
Il prob non e' il lavoro a tempo determinato (che funziona benissimo)
Io lavoro in un ufficio di consulenza del lavoro, e certe cose le vedo. il lavoro a tempo determinato non funziona benissimo, anzi: ma questo non tanto per la legislazione alla base, quanto per problemi di applicabilità nel quotidiano.
Vi garantisco che se da una parte il contratto atd dà almeno una boccata d'aria ai disoccupati, dall'altra ci sono molte aziende che usufruendo di una legge che forse andrebbe ricorretta assumono, licenziano e quindi riassumono a breve giro di boa, per evitare il cappio del terzo rinnovo che determinerebbe l'assunzione.
Secondo me non è un problema di schieramenti politici: è un problema alla base, direi di quella mentalità tipica degli italiani che ti fa dire "fatta la legge, scoperto l'inganno".
Prodi non c'è più o sbaglio? Adesso il nemico di uno è Veltroni, di un altro è sempre il solito Berlusconi... cheppalle!!
La campagna elettorale è fatta di battute, di strappi di programmi elettorali e di inutili tentativi di dire che quando il precedente governo ha fallito NOI NON C'ERAVAMO!
Ma la prossima volta sti politici il faccia a faccia lo faranno dalla De Filippi?! Almeno lì possono fare quello che piace a loro, caciara.
Non ho sentito parlare di programmi elettorali, ed evidentemente alla gente non interessano più. In verità mi è capitato per caso di leggere il programma di Berlusconi e ... abbiate bontà, personalmente FA CAGARE!
Quello di Veltroni mi manca, vedrò di procurarmelo, anche se Berlusconi l'ha già strappato, quindi vabbè... farò a meno di leggerlo... tanto il mio voto so già a chi darlo: lo do a Gesù e mi faccio prete, così almeno ho un lavoro a tempo indeterminato! :D
brava/oCitazione:
Originalmente inviato da nuryel78
la penso anch'io cosi
:tajo: quoto!!Citazione:
Originalmente inviato da HellSt0rm
Questa discussione mi sembra nata per manifestare biasimo per le parole di Berlusconi. E direi che la battuta fuori luogo è biasimevole, poiché io le tasse le pago per avere servizi e contribuire alla crescita del paese. Per intrattenermi spendo soldi come e quando lo decido io. Da chi mi governa non accetto goliardìa: li voglio tutti seri, professionali, noiosamente impostati e misurati. Quando li ascolto voglio annoiarmi mentre mi istruiscono su dati promossi da fonti attendibili e programmi di sviluppo in duecentocinquanta punti.
Poi sì è involuta in un grottesco teatrino con un valzer di messaggi manicheistici poco più evoluti di un infantile bisticcio; per arrivare infine a riflessioni un po' più serie, e se ne sentiva proprio il bisogno. Non per essere serioso eh, io sono il primo "casinista" di queste pagine, ormai mi si conosce da anni :asd:
Riguardo dunque il problema vero e proprio, il problema della precarietà è il sistema interinale che la promuove e sulla quale lucra. Un precario fa guadagnare le agenzie, una persona assunta no. Le agenzie interinali vanno riqualificate, e le leggi modificate di conseguenza. Altrimenti si avrà sempre un infinito riciclo di lavoratori interinali nelle aziende, e nessuna professionalizzazione della forza lavoro. I lavoratori sono una risorsa, producono ricchezza e creano essi stessi nuovi posti di lavoro.
Ma queste sono cose che tutti sanno, ecco cosa fa più rabbia.
Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
Ti svelo l'arcano, l'utente che ha aperto la discussione questa mattina è andata a lavorare ed è tornata a casa adesso.
Ah scusa, dimenticavo di aggiungere che anche oggi ho lavorato come precaria! All'ora in cui ho postato i giornali parlavano dell'ennesima gaffe di Berlusconi, niente però vieta altri approfondimenti che puoi linkare anche tu.
Ad ogni modo il centro di discussione era la battuta, non i metodi di risoluzione del problema che guarda caso Berlusconi avrebbe avuto modo di risolvere in una legislatura.