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Sono stati pubblicati sull'agezia delle entrate i redditi di tutti gli italiani,bloccati dal monito del garante ora però qualcuno ha salvato il file e circolano in rete,su e mule c'è addirittura un programma e sono in tantissimi a scaricarlo e curiosar,va bene lo ammetto anch'io.......sono troppo curiosa!!!Cosa ne pensate?
Non mi sembra vero che abbiano potuto anche solo pensarla una simile baggianaa...veramente è incredibile!
La cosa che mi stupisce è chi abbia pensato questa idea e che nessuno abbia usato un briciolo di buon senso nel bloccarla.
A saperlo prima avrei dato sicuramente una sbirciatina....:cool: :asd:
E' anche vero che se uno non ha niente da nascondere... non dovrebbe aver vergogna o paura che il proprio reddito sia visibile...
io non ho nulla da nascondere,ma non guardo i redditi altrui perchè non m'interessa e non capisco come il mio possa interessare agli altri,come d'altronde non capisco perchè una persona che non fa parte della finanza può andare nel mio comune e chiedere la mia dichiarazione...ma avere di meglio da fare no??
ps:l'università di padova pubblica da anni su internet i dati isee e ispe delle graduatorie provvisorie,con nomi e cognomi..e gli italiani si svegliano solo ora...
:paura::paura:cosa?figurati...andiamo bene..non lo sapevo...Citazione:
Originalmente inviato da .*Grace*.
comunque il fatto di ieri non mi è piaciuto per nulla...se non c'è una giusta causa e se non viene fatto da chi di dovere non voglio che venga mostrato il mio reddito....e di quello degli altri non me ne importa proprio nulla...
...ringrazio Visco per aver messo i redditi on line:zott:
tu saresti contento se sapessi che io sono andato a vedere il tuo reddito e so quanto guadagni?Citazione:
Originalmente inviato da Duccio
E poi c'è gente che guarda per sapere dove andare a rubare, o avere materiale su cui spettegolare, sbandierando ai 4 venti i redditi altrui
Infatti, è una cosa che ho fatto presente non appena l'ho notata ma non è cambiato nulla!! Se avete partecipato al bando borse di studio ed inserite il vostro nome e cognome su google...TATAN...esce la lista completa con dichiariazioni ISEE e ISPE!Citazione:
Originalmente inviato da .*Grace*.
Ed anche la graduatoria sul sito dell'Università è accessibile a TUTTI!!! :zott:
Anche se non si ha nulla da nascondere perchè farsi gli affari degli altri?? Ci sarà qualcuno (Guardia di Finanza) predisposto a qusto, no??
Ora non e' che dobbiamo estremizzare ogni affermazione... Dicendo la frase che ho detto non volevo dire che sono d'accordo con la pubblicazione...anzi.. sinceramente che determinati dati personali siano alla mercè di tutti un po' mi dà fastidio... Ho precisato dicendo anche che pero' ALLA FINE .... insomma ok puo' dare fastidio ma se uno e' in regola e non ha niente da nascondere non dovrebbe far preoccupare piu' di tanto...anzi.... Tutto qui :)
Volevo comunque fare delle precisazioni per chi parla di violazione della privacy... Non e' stata violata... in quanto i redditi degli italiani sono tranquillamente consultabili, basta andare in comune presentarsi, firmare due tre fogli e chiedere di poter visionare i dati del reddito di qualunque persona....e te li fanno vedere. Ovviamente e' una cosa che deve essere fatta non in maniera anonima... l'errore e' altresi' aver lasciato il file cosi' aperto a tutti.... con le conseguenze del caso che ci possono essere...
Non parliamo di violazione della privacy perche' sono dati comunque pubblici e accessibili se uno vuole consultarli...
ecco appunto,perchè pinco pallino dovrebbe disturbarsi ad alzarsi la mattina,andare in comune,firmare per consultare quanto guadagno?che gliene frega?Citazione:
Originalmente inviato da Duccio
per me è inconcepibile che i miei (miei in senso lato,io non lavoro per ora)guadagni siano di dominio pubblico...dovrebbero essere affari miei,del mio datore di lavoro,della finanza o al massimo della mia famiglia,e non me ne può fregare di meno del fatto che in altri Paesi questo sia la prassi!anche se non ho niente da nascondere!
comunque Visco si è beccato ben 104 denunce:
da "L'Unione Sarda":
Visco denunciato in 104 Procure
Il Codacons presenta una denuncia nei confronti del viceministro per l'Economia, Vincenzo Visco, presso 104 Procure della Repubblica "per violazione della legge sulla privacy" in seguito alla pubblicazione dei redditi degli italiani on line.
Il presidente del Codacons, Carlo Rienzi, sottolinea come l'articolo 24 della legge 15 del 2005 "vieta espressamente la diffusione delle denunce dei redditi dei contribuenti", ma "nel caso dei redditi on line è stata confusa la pubblicità delle denunce, che nessuno mette in dubbio, con la loro accessibilità, cosa ben diversa". "La legge in questione - prosegue Rienzi - stabilisce che l'accesso è consentito previa domanda a chiunque vi abbia interesse per la tutela di situazioni giuridicamente rilevanti, e deve essere motivato. Così la Pubblica Amministrazione valuta l'interesse del richiedente e concede l'accesso a chiunque abbia tale interesse, che non può certo essere la curiosità o la voglia di vendicarsi del vicino di casa, come più volte ha stabilito il Consiglio di Stato".
Sarà un mio modestissimo parere ma io non ci vedo nulla di male,perchè dà tanto fastidio che si sappia quanto uno guadagna?tavolta ci sono dati ben più personali che vengono sbandierati ai quattro venti,mentre si parla solo di quanti soldi ha una persona,non credo che questo alimenti i borsaioli,perchè chi è ricco già si sa........e poi appunto lo hanno fatto anche in altri paesi.Allora ci dovremmo lamentare anche dei voti universitari che almeno da me per quanto concerne gli scritti vengono affissi on line,delle graduatorie dove è reso pubblico il punteggio di tutti,anche questi dati potrebbero dar fastidio a certe persone;per esempio a chi è andato male un esame e tutti lo sanno,achi ha ottenuto un punteggio basso in una graduatoria,c'è chi ci soffre e non vuole che si sappia,se si parla di privacy allora dovrebbe esser estesa in tutti gli ambìti!!!Ora beppe grillo si lamenta,quando gli fa comodo a lui,perchè certo che si sappia che guadagna quattro milioni di euro non gli fa piacere ......!!!Io non mi vergogno ad ammetter che brucio dalla curiosità,sicuramente sarò mossa da miei stati emotivi legati a certe persone che non sopporto proprio,tipo coloro che guadagnano tanto e se capita in un contesto di gruppo,di uscir e mangiar fuori,sta attento anche al centesimo di resto che gli si dà,manco stessi lì a fregargli i soldi e ti guardano pure storto!!!E poi perchè lo ammetto,sono una inciuciona!!!
Ti posso rispondere io a questo, per come verrebbe a me :sisi:Citazione:
Originalmente inviato da .*Grace*.
Il mio idraulico gira in porsche e ha una villa. Ha dichiarato 8000 euro nel 2005. Quindi ritengo mio buon compito di cittadino (con un certo grado di rosikaggio nei suoi confronti :asd: ) andare dai finanzieri e suggerire controlli su quella persona.
Riporto invece la mia esperienza personale parlando con altre persone, magari qualcuno di voi ha ricevuto gli stessi feedback: i dipendenti pubblici sono stracontenti di quello che è successo, i privati meno.
Il discorso di base penso sia sempre lo stesso: i dipendenti pubblici non possono barare sulle tasse e le pagheranno sempre tutte, volenti o nolenti.
I privati possono scegliere se pagare, se non pagare, quanto pagare, quanto denunciare a seconda della loro osservanza delle leggi o meno.
Poichè in Italia il sommerso è stimato sui 160 miliardi di euro (fonte: repubblica), ed è impossibile che sia fatto da dipendenti pubblici, il resto vien da se :asd:
infatti in teoria dovrebbe essere così,si dovrebbe mettere il numero di matricola e non nome e cognome,ma siamo in Italia...Citazione:
Originalmente inviato da uao838383
quanto ti capisco...Citazione:
Originalmente inviato da uao838383
se non avessi specificato che era idraulico avrei pensato fosse un dentista!!Citazione:
Originalmente inviato da Biz
capisco che le tue intenzioni sono buone e da onesto cittadino,ma siccome non sono tutti come te,questo compito a mio parere dovrebbe essere lasciato alla guardia di finanza...la segnalazione si può fare comunque senza scomodarsi ad andare in comune,o no?
a titolo informativo, anche i redditi dei politici sono stati resi pubblici?
(perchè mi risulta che i primi a rubare allo stato siano proprio loro, e non chi ha un lavoro in proprio)
infatti io sono una di quelle stracontente e mio padre è un dipendente pubblico.Ma qualcuno di voi li ha consultati,scaricati???io è da ore che ci provo,ma non mi fa aprir i files.........manovre da chi vuole ostacolar la visione di questi dati???ho provato sìa da e mule che da rapidshare........uffi!!!se qualcuno può darmi una mano!!!
ma perchè ti interessa vedere quei redditi? che motivazione hai?
Però non trovo giusto segnalare una persona solo perchè mi sta sugli zebedei, non sapendo quanto dichiara :asd:Citazione:
Originalmente inviato da .*Grace*.
Se ha tre ferrari, quattro chiese e un elicottero e dichiara 10 milioni di euro all'anno, oltre che rosikare non posso :asd:
Si, e sono tutt'ora su emule, torrent ecc... Ho visitato alcuni forum dove parlavano di questa cosa e si scambiavano "allegramente" e redditi di vippese e politici...Ciampi ho letto ad esempio dichiara sulle 750mila euro l'anno...
e chi e' stato a fare na simile sciocchezza?il ministro Visco,secondo me l'ha fatto di proposito per creare caos,complimenti al ministro che si occupa del popolo
i redditi sono comunque consultabili liberamente da tutti. I malviventi non hanno certo bisogno della dichiarazione dei redditi per sapere a chi devono andare a rubare.
Biz ha fatto l'esempio dell'idraulico. Io vi faccio esempi ancora più pregnanti: se qualcuno di voi magari figlio di impiegato statale ha mai fatto domanda di borsa di studio gli sarà capitato certamente di perderla perchè sorpassato in graduatoria dal figlio dell'imprenditore o del medico che non dichiara una mazza. Oppure parliamo dei tanti proprietari di casa che fanno pagare un fitto abnorme dichiarandone un decimo, tu non ti puoi ribellare perchè se no ti sfratta, però diamine, se il reddito è visibile, il vicino che non è ricattato può denunciarlo eccome.
Che poi i controlli della finanza debbano migliorare, su questo non ci piove, nel caso della borsa di studio è palese che uno che dichiara di guadagnare 100 euro l'anno non starebbe certo all'università.
E poi penso che l'idea che il proprio reddito sia così facilmente consultabile possa essere un deterrente contro l'evasione fiscale. Se uno non ha niente da nascondere, non vedo dove sia il problema.
Appunto!che senso ha allora sbandierarli on line?...il problema è alla base:si devono aumentare i controlli ma da parte di chi lo fa di dovere...che senso ha che debba essere io a svelare chi sono gli evasori fiscali?..ho anche troppe cose da fare:asd:...questo episodio a me sembra più uno scoop per fare spetteguless:PCitazione:
Originalmente inviato da chiocciolina4
chiocciolina4,i dati delle borse di studio,come ho detto,vengono pubblicati,ma ogni anno i furbastri persistono,nonostante la presenza della finanza,che dovrebbe controllare queste cose per principio e non aspettando segnalazioni (altro che deterrente)
secondo me però il punto è un altro,è vero che se uno non ha niente da nascondere,anche se gli altri sanno quanto guadagni,chi se ne frega dormi comunque,ma siamo ormai talmente entrati in una società fatta di telecamere e immagini,che ormai non ci limitiamo solo a guardare cosa fanno "quelli del gf",ma tendiamo anche ad accettare che i fatti nostri vengano messi sulla pubblica piazza,perchè è la nostra mentalità che si sta modificando,e tendiamo anche a non vederci nulla di male (e anche ad abbassarci a livello di pettegolezzo e invidia di paese,ogni tanto),e a razionalizzare col fatto dell'evasione fiscale
spero di essermi spiegata!
Solo una piccola cosa.
I commercianti (categoria di cui fa parte mia madre)
non possono dire quanto ricaricano sennò la gente li prende per ladri.
Ma il ricarico è il loro guadagno
come se si pretendesse che lavorassero a gratis!
Però quando ci sono gli sconti visto che vengono fatti sul prezzo finale (ricaricato) spesso gli articoli possono essere venduti sotto costo.
Questo preambolo per dire che se una persona guadagna che ne so 50.000 euro all'anno, non sono come una mia paga lorda da dipendente
ma ci sono tutte le spese da conteggiare (acqua, luce, affitto,telefono ecc)
per cui NON è indicativa del guadagno netto che resta alla persona
non basta togliere addizionale regionale, irpef e cose così come su una paga da dipendente come la mia.
Artemisia, infatti di solito i guadagni dei professionisti e dei lavoratori autonomi non corrispondono mai al reale....in difetto, ovviamente.
Concordo con Biz, giusto che il cittadino sia a conoscenza di quanto DICHIARANO altri cittadini (perchè poi gli indicatori della ricchezza pro capite sono altri, tipo il Porsche dell'idraulico...).
Il sistema fiscale funziona su un principio progressivo e tutti debbono concorrere correttamente al pagamento delle tasse in base alle proprie capacità (cui corrisponde, o dovrebbe corrispondere, un eguale livello di servizi).
Io sono per l'assoluta trasparenza fiscale, per un fisco equo (meno tasse) e per un sistema di amministrazione del gettito che non permetta sprechi.
ma nn si possono mettere ste cose personali online,chi ha tanti soldi e magari li teneva nascosti per evitare scippi e sequestri,ora è tutto alla luce del sole,vi pare giusto?
ti straquoto! :approved:Citazione:
Originalmente inviato da *-ras-*
io penso che sia una notevole mancanza di rispetto andare a ficcare il naso negli affari degli altri! se volete sapere solo per curiosità quanto guadagna una persona, perchè non lo chiedete a lei? ve lo dico io perchè! perchè potrebbe anche non dirvelo! ma siccome la vostra curiosità è più forte del rispettare un desiderio altrui, allora meno male che ci sono i redditi online!
tanto per farvi un esempio: che succederebbe in sicilia se i redditi fossero messi alla mercè di tutti senza sapere chi ne ha fatto richiesta di consultazione? non vi bastano le estorsioni e i pizzi che già vengono chiesti? ma sì,agevoliamo pure!
scusate i toni da sfogo, ma non sopporto proprio chi ficca il naso di nascosto nelle cose degli altri giusto per curiosità! :nono:
Sul serio pensi che chi dichiara meno lo faccia per evitare scippi e sequestri e non per auto-alleggerirsi il carico fiscale?Citazione:
Originalmente inviato da Tania1979
L'unica cosa secondo me che è mancata in questa pubblicazione è il dovuto inserimento dell'indirizzo e del nome di chi consultava, come accade nei comuni :dunno:
ecco, sarebbe già più regolare!Citazione:
Originalmente inviato da Biz
No, non ci siamo.......la conoscibilità da parte di terzi dei redditi dichiarati è sacrosanta.Citazione:
Originalmente inviato da estela84
In più è un incentivo per assicurare la serietà e la corrispondenza delle dichiarazioni dei redditi.
Come accennava qualcuno ci sono persone che godono di benefici fiscali, privilegi e altro cui non avrebbero diritto, sia per reddito che per altre proprietà (soprattutto immobiliari).
Io renderei consultabili via internet, free ,anche i catasti urbani e i pubblici registri automobilistici.
Pero' dai...svincolate e mettete da parte per un attimo il vostro sdegno per il fatto che non vi piaccia che i vostri fatti siano messi in piazza pubblica a prescindere dalla vostra onesta' di cui sono certo... e facciamo un'altra riflessione...
Ci si lamenta tanto che in Italia rubano tutti... tutti evadono le tasse...tutti dichiarano il falso.. Non tutti ma una buona fetta di persone...e i primi sono generalmente (ripeto GENERALMENTE... non si sentano presi in causa i diretti interessati) i liberi professionisti, commercianti, ristoratori ecc.... Quante volte vai al ristorante e invece della fattura di fanno il fogliolino?? In quel momento il ristoratore evade le tasse... che poi uno ci faccia meno caso perche' e' una volta e' ovvio e sembra banale..come quando non ti fanno lo scontrino per un caffe'...ma moltiplichiamolo per 3000 ristoratori...per 500 mila baristi... ecco che comincia ad essere una bella somma evasa.. Oppure quando il riccone ha la villa, il macchinone... tre case, e dichiara quanto l'operaio.....
Avra' sicuramente un effetto mediatico enorme... e a molta gente in malafede e con la coscienza sporca a quest'ora sta prudendo abbastanza il sederino.... e l'effetto della pubblica opinione sara' potentissimo...
Poi non so come siano stati inseriti... Sicuramente avrei coperto i dati sensibili di privacy...ovvero i dati anagrafici...la residenza... ecc...
E metterei che comunque come per il recarsi in comune online ci si deve registrare... si deve comunque fare una richiesta in modo da lasciare traccia del proprio passaggio...
Perche' proprio come non si ha niente da temere rendendo visibile il proprio reddito.. non si deve aver paura di dichiarare di voler visionare il reddito di una persona e di essere autenticati e registrati nell'atto..
Ma alla fine io non trovo questo problema a voler sapere quanto uno guadagna..spesso a volte quando parlo con conoscenti mi viene di chiederlo quando si parla del lavoro... non ci vedo niente di male ma spesso ho l'impressione di chiedere una cosa troppo intima dalle reazioni che mi trovo... e non ne capisco il perche'... Se chiedo quanto hai pagato una macchina va bene, una casa ok...ma chiedere quanto uno guadagna sembra di invadere una zona troppo intima...e non capisco il motivo...
no aspe nn dico che chi dichiara meno lo faccia per quelloCitazione:
Originalmente inviato da Biz
dico solo d evitare d render pubbliche le cose,perchè i miei vicini d casa devono sapere quanto possiedo?e se m rapinassero?
non ci siamo lo dico io! io non sono d'accordo con quello che dici! o almeno non totalmente! come dicevo prima a biz, sarebbe già meglio se chi consulta on line debba fare una registrazione! probabilmente come dici te, alcuni se ne approfittano ed hanno agevolazioni fiscali, ma c'è anche il rovescio della medaglia nelle cose, e quindi questi dati potrebbero essere usati in modi speculativi o non appropriati..quindi, se proprio si deve metterli visibili a tutti, dovrebbero mettere la registrazione dell'utente che vuole consultare! te sei libero di vedere quanto guadagno io, e io potrò essere libera di vedere chi stà consultando i miei dati personali??????????!!!!!!!!Citazione:
Originalmente inviato da **Ayax**
E una volta che sai chi è che consulta i dati cosa cambia?
Secondo te i malintenzionati non scoverebbero comunque il modo di consultarli senza apparire ?
Secondo me una persona in regola col fisco non ha ragione di temere nulla.
Lo sdegno provocato da questa iniziativa dell'AE colpisce laddove c'è motivo di farsi rodere....
Quanti commercianti fanno uno scontrino fiscale solo quando si ricordano....e poi sfoggiano la seconda, terza, quarta casa...eeeh, troppo facile....
da un lato concordo, cioè che i maleintenzionati sicuramente troverebbero anche altri modi; ma da un altro purtroppo non mi sento di essere d'accordo: ci sono famiglie che pur lavorando tanto percepiscono stipendi miseri, e non hanno alcun sostegno dallo stato..e allora io mi domando quanto sbaglino ad arrotondare per conto loro dato che le richieste di un aiuto come ben sappiamo spesso vanno a vuoto! e questa è una realtà ayax, non lo puoi negare! inoltre, io ho notato che solo per le tasse dalla busta paga di una persona a me vicina, vengono tolti più di 800 euro! ma ti rendi conto?! sicuramente sono d'accordo che ognuno di noi dovrebbe pagare le tasse ed essere in regola col fisco, se ci fossero le condizioni per farlo non ci sarebbero scuse per non contribuire; ma mi domando con la situazione economica di ora, le persone davvero in difficoltà, non mi sento di giudicarle perchè parte del loro guadagno non lo denunciano al fisco; o ad esempio chi arrotonda con lavoretti e giustamente sono soldi che non dichiara; un altro conto è la gente che ha un lavoro ben retribuito e che per avidità vuole ancora di più!
io cmq farei lo stesso registrare chi consulta i dati per una forma di rispetto, anche se mi rendo conto che il discorso che hai fatto te non è poi così irreale!
credo che una delle motivazioni principali che spinge la gente a scuriosare nei conti altrui, sia l'INVIDIA (come fra l'altro traspare anche in alcuni post di questo thread) secondo il principio che "l'erba del vicino è sempre più verde", secondo lo stereotipo che "i commercianti rubbano i soldi allo stato, evadono le tasse".
A parte che la maggior parte dei commercianti o lavoratori in proprio credo sia onesta, comunque se tanti evadono le tasse secondo me c'è un problema alla base, una sfiducia nello stato e dell'uso che può fare dei soldi delle tasse, carenza de iservizi offerti (vedi ad esempio quanti soldi sperperano per le opere pubbliche che poi non vengono mai finite).
Quindi credo che lo stato con questa iniziativa si sia fatta autogol.
Gli sarà grato (allo stato) la mafia che ora sa esattamente quanto chiedere come pizzo a chi ha un'attività nel sud
Per i controlli fiscali c'è già la guardia di finanza, non serve che cittadini paladini segnalino potenziali evasori. Questa (controllare per aiutare e dare una mano allo stato segnalando i potenziali evasori) è solo una razionalizzazione, una copertura. Il vero motivo è fare un dispetto a chi ti sta antipatico (della serie: tiu frego io adesso!).
Speriamo che col tempo non diventi obbligatorio avere il portafogli trasparente così tutti vedono quanti soldi hai in tasca :look:
Credi male.Citazione:
Originalmente inviato da *-ras-*
Mah... non so se la maggiorparte sia onesta... so solo che quando vado al ristorante, o a comprare qualcosa in qualche negozio... o in un bar... nel 90 per cento dei casi non mi viene data mai la ricevuta ne' lo scontrino a meno che non sia io a richiederlo espressamente... quindi forse di furbini ce ne sono un po'...
Per quanto riguarda il discorso del doversi autenticare nel richiedere informazioni altrui la vedo come una mossa di reciproca trasparenza... e si dovrebbe pure evitare l'atteggiamento voyeuristico di chi vuole solo curiosare o anche operare un danno alla persona... Insomma ovviamente si tratta di un bastone fra le ruote doversi autenticare..
Ok che c'e' la guardia di finanza...ma mi pare che ci sia sempre stata e nonostante questo sento dire da sempre che l'Italia e' uno dei paesi con l'evasione fiscale maggiore... quindi forse questa guardia di finanza non lavora come dovrebbe.... e la presenza dei redditi online non potrebbe servire tanto quanto deterrente al fine di far fare ai cittadini "giustizia" ma proprio come invito alle proprie coscienze di fare le cose in regola... Se sai che i tuoi conti sono facilmente reperibili.... l'idraulico di Biz probabilmente ci pensera' due volte prima di dichiarare 24 mila euro l'anno e farsi due viaggi al mese alle Seychelles....:asd:
e come fai a dirlo?Citazione:
Credi male.
comunque, da quanto emerge si capisce che le classi a rimetterci sono le medio-basse (idraulico, ristoratore, barista, eccc...) chi ruba veramente i miliardi ha comunque una qualche scappatoia.Citazione:
Originalmente inviato da Duccio
prima di mettere online i redditi, dovrebbero dare il buon esempio i nostri politici, perchè mi risulta che i primi a rubare (e non rubano spiccioli) siano proprio loro. Che esempio danno?Citazione:
Ok che c'e' la guardia di finanza...ma mi pare che ci sia sempre stata e nonostante questo sento dire da sempre che l'Italia e' uno dei paesi con l'evasione fiscale maggiore
Faccio l'avvocato del diavolo, stiamo ragionando: secondo voi perchè un barista che vende un caffè a un euro dovrebbe fare uno scontrino e pagare le tasse su un misero euro, quando OGNI politico che occupa una poltrona al governo ruba MILIARDI di euro proprio agli onesti cittadini? Perchè dare i soldi a loro? cosa ne fanno?
Quindi il problema è a monte
Si ras pero' non credi che se ragioniamo sempre secondo l'affermazione del problema che sta a monte... non si tentera' mai di risolvere qualcosa....
Un barista che non fa lo scontrino per 50 caffe' al giorno... moltiplicato per 5mila baristi ogni giorno... rubano tutti insieme quanto un singolo politico.... Ok il problema e' a monte... come in quasi tutti i problemi non e' che nascono da se'...c'e' sempre una concatenazione di eventi...ma se non si comincia a rompere un anello della catena non se ne verra' mai a capo... Figurati ho molto piu' rispetto per il barista che non fa lo scontrino per il caffe' che per il politico che ruba....ma non e' quello il punto ....
si lo so, cercavo di fare un ragionamento..al di là del fatto che è sbagliato evadere il fisco, cercavo di capire il perché si può essere tentati dal farlo (per la cronaca io sono disoccupato e pago le tasse all'università, quindi è proprio un discorso da "neutro" :look: )
Concordo sulla concatenazione di eventi, e per cercare la causa bisogna pensare che la mafia è diventata dopo tanti anni di attività la più grande impresa d'Italia (era pubblicato sui giornali qualche tempo fa) e che se non ci fosse quella probabilmente oggi in Italia staremmo tutti meglio e sarebbe più bello pagare le tasse per uno stato che sarebbe migliore e che saprebbe usare meglio i nostri soldi che sudiamo faticosamente giorno per giorno.
grazie Andreotti (ma è ancora vivo e in attività, l'ho visto l'altro giorno a presiedere il senato :look: :eek: l'erbaccia non muore mai )