donne prete

Vaticano: Donne prete? Scomunica
Provvedimento immediato per chi le ordina e per le donne stesse
(ANSA) - VATICANO, 29 MAG - Il Vaticano ha disposto la scomunica 'latae sentantiae', cioe' immediata, per chi ordina donne prete e per le donne stesse.La disposizione e' contenuta nel 'Decreto generale' della Congregazione per la dottrina della fede 'circa il delitto di attentata ordinazione sacra di una donna', pubblicato oggi dall'Osservatore romano e firmato dal prefetto e dal segretario della Congregazione. La disposizione entra subito in vigore.


Secondo voi a cosa è dovuta questa ostinazione per non volere le donne sacerdote?
E' un estremo ancoraggio alle tradizioni (nonostante per fortuna molte cose siano comunque cambiate all'interno del sistema ecclesiastico), oppure paura?

E' un problema loro... se lo risolvano come meglio credono.

Se posso, avanzo una controdomanda: come mai interessa tanto quel che il club di topolino decide in merito ai criteri di ammissione? Se a uno non piace il club può sempre fondarne un'altro. Abbiamo una preoccupante carenza di eresiarchi, di questi tempi. :)

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

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Originalmente inviato da willy61

E' un problema loro... se lo risolvano come meglio credono.

Se posso, avanzo una controdomanda: come mai interessa tanto quel che il club di topolino decide in merito ai criteri di ammissione? Se a uno non piace il club può sempre fondarne un'altro. Abbiamo una preoccupante carenza di eresiarchi, di questi tempi. :)

Buona vita

Guglielmo

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mi interessa perchè semplicemente volenti o nolenti la Chiesa come istituzione ci influenza parecchio "politicamente" parlando...
e secondo il mio punto di vista, grandi cambiamenti interni (come può essere l'apertura del sacerdozio alle donne, o la possibilità di matrimonio per i parroci) possono modificare la situazione...
e poi perchè non sopporto le disparità di trattamento in generale (pari opportunità hai presente)? :medito:

la donna non può fare il prete perchè Gesù era un uomo

Citazione:

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Originalmente inviato da julia1976

mi interessa perchè semplicemente volenti o nolenti la Chiesa come istituzione ci influenza parecchio "politicamente" parlando...
e secondo il mio punto di vista, grandi cambiamenti interni (come può essere l'apertura del sacerdozio alle donne, o la possibilità di matrimonio per i parroci) possono modificare la situazione...
e poi perchè non sopporto le disparità di trattamento in generale (pari opportunità hai presente)? :medito:

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La Chiesa influenza chi decide di farsi influenzare. IMHO.

Quanto alle disparità di trattamento, perché questa corsa a voler entrare a tutti i costi in un'istituzione sessuofoba, basata su premesse assurde e protesa alla negazione della conoscenza? Non è un vantaggio enorme poterne rimanere fuori?

Buona vita

Guglielmo

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Originalmente inviato da *-ras-*

la donna non può fare il prete perchè Gesù era un uomo

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No ma che sul serio questa è la tua spiegazione Ras?! Me casca un mito!:sbonk:

Citazione:

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Originalmente inviato da willy61

Quanto alle disparità di trattamento, perché questa corsa a voler entrare a tutti i costi in un'istituzione sessuofoba, basata su premesse assurde e protesa alla negazione della conoscenza? Non è un vantaggio enorme poterne rimanere fuori?

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Perchè per alcuni la fede cristiana viene inscindibilmente collegata alle istituzioni cattoliche, magari queste donne sono state educate a un certo tipo di cristianità e a quella vogliono aderire, in effetti ne avrebbero tutto il diritto!
Il fatto che una religione che professa l'uguaglianza sia così palesemente discriminatoria nei confronti delle donne secondo me è scandaloso (ed è anche uno dei motivi per cui non sono cattolica).

Citazione:

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Originalmente inviato da pecorellablu

No ma che sul serio questa è la tua spiegazione Ras?! Me casca un mito!:sbonk:

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:look: ma è vero, l'ho sentito dire da un prete in tv tempo fa.
Comunque è logico: Gesù è un uomo, gli apostoli (a cui ha detto "fate questo in memoria di me" dando vita alla Chiesa, Messe, e quantaltro) erano tutti uomini, e quindi per "discendenza" i seguaci di Cristo che possono celebrare l'Eucarestia è logico che siano uomini.
Le suore invece ricalcano la figura di Maria e per "discendenza" sono tutte donne

Citazione:

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Originalmente inviato da *-ras-*

:look: ma è vero, l'ho sentito dire da un prete in tv tempo fa.
Comunque è logico: Gesù è un uomo, gli apostoli erano tutti uomini, e quindi per "discendenza" i seguaci di Cristo è logico che siano uomini.
Le suore invece ricalcano la figura di Maria e per "discendenza" sono tutte donne

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Ah ma se l'ha detto quel prete allora è certamente vero!:sbonk: Penso che anche in questo la chiesa abbia ricamato e raccontato e fatto regole proprie.. vorrei avere la macchina del tempo per vedere come davvero sono andate le cose, ho come l'impressione che ci siano state raccontate tante belle favolette maschiliste. Cosa centra poi la discendenza maschile e femminile sul fatto che una suora possa o meno avere gli stessi compiti di un prete?

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Originalmente inviato da pecorellablu

Ah me se l'ha detto quel prete allora è certamente vero!:sbonk: Penso che anche in questo la chiesa abbia ricamato e raccontato e fatto regole proprie.. vorrei avere la macchina del tempo per vedere come davvero sono andate le cose, ho come l'impressione che ci siano state raccontate tante belle favolette maschiliste

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Vero. In effetti basta anche leggersi il nuovo testamento e poi confrontarlo con il catechismo ufficiale cattolico, ci sono un sacco di contraddizioni!
Nella mia università purtroppo gli esami di teologia sono obbligatori, quindi mi sono letta un po' di pubblicazioni del genere...sembra una gara di arrampicata sugli specchi!:zott:

Il fatto è che il cattolicesimo odierno per secoli e secoli è stato trasformato dagli interventi dei dottori della chiesa di turno, ognuno ha aggiunto qualcosa di suo fino al punto che (ma è un mio parere personale, mica che qualcuno se la prende) il messaggio originale è stato un po' perso di vista.

Willy,perchè io sono cattolica in quanto battezzata,e se avessi deciso di fare il prete per vocazione,non l'avrei potuto fare...e se avessi fondato un club,come dici tu,non sarei stata più cattolica...non è mica giusto!

Guardate che la spiegazione che vi ha dato *-ras-* è quella ufficiale,criticabile o meno,ma è così!

Poi,secondo me,la stragrande maggioranza delle cose sono tenute in piedi per comodo e tante ci son tenute nascoste per lo stesso motivo!
chissà con quali criteri certi Vangeli sono stati giudicati apocrifi e altri ufficiali...come ad esempio la sacerdotessa Miriam...del resto,anche gli egiziani hanno cercato di cancellare l'unica donna faraone esistita,Hatshepsut...

Citazione:

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Originalmente inviato da .*Grace*.

Willy,perchè io sono cattolica in quanto battezzata,e se avessi deciso di fare il prete per vocazione,non l'avrei potuto fare...e se avessi fondato un club,come dici tu,non sarei stata più cattolica...non è mica giusto!

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Grace, se sei cattolica, sai anche che "extra ecclesia, nulla salus" (almeno, per i cattolici è così) e che, sempre per i cattoici, non esistono "diritti" (l'esistenza di diritti è un concetto recente. Diciamo, post-rivoluzioe francese), ma solo la possibilità di obbedire alla legge divina. La quale è incarnata nella Chiesa Cattolica e nel Papa.

Se la pensi diversamente, hai già fondato un altro club :)

P.S.: non prendertela, l'intervento mio, in questi termini, non ha lo scopo di aggredirti, ma solo quello di rendere più palesi le assurdità sulle quali si basa la religione cattolica.

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

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Originalmente inviato da willy61

P.S.: non prendertela, l'intervento mio, in questi termini, non ha lo scopo di aggredirti, ma solo quello di rendere più palesi le assurdità sulle quali si basa la religione cattolica.

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per carità,ma io la penso come te!
è proprio che a proposito di assurdità,è un controsenso predicare l'uguaglianza e poi impedire alle donne di dire Messa!

però hai ragione,sono di un altro club...io vorrei un Papa donna!!pensate che bello!!

Citazione:

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Originalmente inviato da .*Grace*.

per carità,ma io la penso come te!
è proprio che a proposito di assurdità,è un controsenso predicare l'uguaglianza e poi impedire alle donne di dire Messa!

però hai ragione,sono di un altro club...io vorrei un Papa donna!!pensate che bello!!

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Bellissimo! Io mi candido :P:P:P

Anche al di là della questione femminile, ho l'impressione che la chiesa cattolica predichi bene (ma mica sempre) e razzoli male...

Citazione:

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Originalmente inviato da .*Grace*.

però hai ragione,sono di un altro club...io vorrei un Papa donna!!pensate che bello!!

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non ci sarebbe il problema di come tradurre il termine al femminile (tipo avvocato, avvocata/avvocatessa) dato che è già femminile :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da willy61

La Chiesa influenza chi decide di farsi influenzare. IMHO.

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Intervengo in punta di piedi: la Chiesa influenza tutti noi, basta dare un'occhiata al parlamento (Opus Dei, CL, ecc ecc).....
Sul "maschilismo" clericale la mia modesta opinione è che sia un retaggio dei secoli (millenni) scorsi, in cui la donna non aveva nessunissimo tipo di influenza. Mentre la società si è evoluta la Chiesa (direi a causa dei suoi stessi presupposti, che la obbligano al conservatorismo assoluto) tarda molto a farlo, ma prima o poi ci arriverà...

Citazione:

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Originalmente inviato da *-ras-*

non ci sarebbe il problema di come tradurre il termine al femminile (tipo avvocato, avvocata/avvocatessa) dato che è già femminile :asd:

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Ras, con mio sommo dispiacere ti devo mettere un 2 in grammatica.

Il femminile di Papa è Papessa (Dizionario ๑ Papessa)

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

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Originalmente inviato da willy61

Ras, con mio sommo dispiacere ti devo mettere un 2 in grammatica.

Il femminile di Papa è Papessa (Dizionario ๑ Papessa)

Buona vita

Guglielmo

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:eek: basta non ti dò più le repuazioni :asd:

ma per fortuna che non ci sono donne-prete: sarebbe un vantaggio numerico per la categoria e ai fini dell'economia lo troverei controproducente (vedi parassitismo sociale).

Citazione:

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Originalmente inviato da ziogargamella

ma per fortuna che non ci sono donne-prete: sarebbe un vantaggio numerico per la categoria e ai fini dell'economia lo troverei controproducente (vedi parassitismo sociale).

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eh eh eh!! :D:D
Il discorso varrebbe se si parlasse di donne-cardinali o donne-arcivescovi, cioè dei parassiti più grossi!
Voglio dire, un parroco (o una parroca?:P) di campagna tanto male non fa.

Citazione:

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Originalmente inviato da ziogargamella

ma per fortuna che non ci sono donne-prete: sarebbe un vantaggio numerico per la categoria e ai fini dell'economia lo troverei controproducente (vedi parassitismo sociale).

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cioè?non ho capito cosa intendi,scusami!

mettici anche le donne a fare i parassiti come gli uomini preti...credo intendesse

ah...però se la Chiesa pagasse l'Ici magari non ci sarebbe questo pericolo o sarebbe molto ridimensionato...io aggiungerei anche la tassa sul lusso!!

Sarebbe un'idea. Spaventoso che chi predica la carità universale vada in giro coperto di broccato e fili d'oro dalla testa ai piedi...
Ho letto da qualche parte (mi dispiace non disporre di dati certi!) che solo il 20% delle entrate della Chiesa Cattolica finiscono alle missioni e alle opere di carità... e il resto?
Magari ci vorrebbe un po' di sensibilità femminile ai piani alti, ma a conti fatti forse non farebbe una grande differenza!

Citazione:

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Originalmente inviato da *-ras-*

:look: ma è vero, l'ho sentito dire da un prete in tv tempo fa.
Comunque è logico: Gesù è un uomo, gli apostoli (a cui ha detto "fate questo in memoria di me" dando vita alla Chiesa, Messe, e quantaltro) erano tutti uomini, e quindi per "discendenza" i seguaci di Cristo che possono celebrare l'Eucarestia è logico che siano uomini.
Le suore invece ricalcano la figura di Maria e per "discendenza" sono tutte donne

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Gesù e apostoli erano anche ebrei, giudei, erano poveri, Gesù carpentiere, molti apostoli pescatori.. secondo la stessa logica potrebbero essere anche questi requisiti per diventare preti??

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Originalmente inviato da willy61

La Chiesa influenza chi decide di farsi influenzare. IMHO.

Quanto alle disparità di trattamento, perché questa corsa a voler entrare a tutti i costi in un'istituzione sessuofoba, basata su premesse assurde e protesa alla negazione della conoscenza? Non è un vantaggio enorme poterne rimanere fuori?

Buona vita

Guglielmo

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ehehhe
verissimo, ma puoi rimanerne fuori comunque per fortuna!

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Originalmente inviato da .*Grace*.

per carità,ma io la penso come te!
è proprio che a proposito di assurdità,è un controsenso predicare l'uguaglianza e poi impedire alle donne di dire Messa!

però hai ragione,sono di un altro club...io vorrei un Papa donna!!pensate che bello!!

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Io non lo vorrei proprio un papa.. a parte questo: non credo che cambierebbe molto avere un papa uomo o donna, a meno che tu (un tu ipotetico intendo) non sia una candidata..

Citazione:

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Originalmente inviato da *-ras-*

non ci sarebbe il problema di come tradurre il termine al femminile (tipo avvocato, avvocata/avvocatessa) dato che è già femminile :asd:

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fossero questi i problemi :sbonk:

Citazione:

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Originalmente inviato da aMara835

Sarebbe un'idea. Spaventoso che chi predica la carità universale vada in giro coperto di broccato e fili d'oro dalla testa ai piedi...
Ho letto da qualche parte (mi dispiace non disporre di dati certi!) che solo il 20% delle entrate della Chiesa Cattolica finiscono alle missioni e alle opere di carità... e il resto?
Magari ci vorrebbe un po' di sensibilità femminile ai piani alti, ma a conti fatti forse non farebbe una grande differenza!

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e il resto??? Ragazzi ma lo vedete quant'è bello S.Pietro??? Costa mantenerlo eh!:P E pure le guardie svizzere, la polizia che giorno e notte pattuglia la piazza,le luci che creano quella bella atmosfera,i centinai di fiori freschi in chiesa, i pranzi e le cene dei cardinali(mica alla mensa dei ferrotranvieri!)... che domande ci poniamo dai!:tajo: w la carità!

Citazione:

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Originalmente inviato da willy61

Se la pensi diversamente, hai già fondato un altro club :)

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D'accordissimo con te su questo concetto! Però che ci siano club che "rompono" agli altri club è innegabile...