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Ponte sullo stretto di Messina
Buonasera! Forse da qualche parte ne avete già parlato, in questo caso chiedo scusa.
In caso contrario: che ne pensate? chi abita da quelle parti che ne dice?
Non prendo già una posizione di proposito, vorrei sentire il vostro pensiero... (tra l'altro è tardino e ad argomentare tutto faccio l'alba ;) )
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Riferimento: Ponte sullo stretto di Messina
preferirei che si sistemassero prima le ferrovie che dalle mie parti fanno schifo,non esistono treni e stazioni recenti:sono rimaste quelle ai tempi della guerra.
Andare a costruire un ponte adesso secondo me sarebbe troppo costoso ed inutile quindi dico:sistemate le strade e poi ci pensiamo al ponte ,che certo,sarebbe una comodita' pero' costa un bel po'
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Io ho sempre visto il ponte sullo stretto come un volersi mettere il profuma senza aver fatto la doccia. Per sei mesi...
Ci sono troppe altre priorità in Sicilia, che si facciano il ponte da un'altra parte e mi diano delle strade, autostrade, porti e ferrovie a livello non dico europeo, ma almeno di media nazionale.
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io concordo con tania e antopsi: una volta arrivato in sicilia e passato il fatidico ponte cosa trovi? ferrovie mono-binario con treni che percorrono 100 Km in tre ore, autostrade di pessima fattura, strade che neanche a parlarne.
Con tutti quei soldi che sono stati stanziati per il ponte si sarebbero potute risolvere molte problematiche, tra alcune la palermo-catania, un rifacimento della fondovalle palermo-agrigento, attualmente considerata una delle più pericolose della regione, così come la strada che collega agrigento a caltanissetta; i ponti (come quello di via oreto a palermo), e la ferrovia messina-palermo sempre piena di pendolari e studenti. Non parlo della ferrovia Catania-Palermo che, una volta per farla ci ho messo sei ore: quello è veramente un volersi fare male.
in fondo lo stretto bene o male lo percorri. e comunque in quella mezz'oretta tra imbarco e sbarco (che non mi sembra manco così lunga e terribile) ti godi lo spettacolo del mare e dello stretto di messina che in ogni ora del giorno e della notte è splendido. per non parlare del bar coi cornetti e le arancine calde. mò vogliono toglierci anche queste belle cose, distruggendo un tratto di costa splendido, mezzo ecosistema marino per un ponte che, per com'è attualmente progettato, è anche destinato a crollare in pochi decenni.
lo stretto lo percorri e non ci muori certo. sulla fondovalle spesso non sai se arriverai a destinazione. tra un pò magari si inventeranno un incidente sullo stretto per convincere l'opinione pubblica che anche le barche sono vecchie e pericolose. che non è vero.
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Tra le altre cose mi piacerebe capire come vedono questo progetto nel resto d'Italia. I non Siciliani cosa ne pensano? Credono che sia una grande opera? So che molte persona la considerano utile, ma forse non si sono mai realmente soffermati sul problema, o forse non sono mai stati in Sicilia. Berlusconi vuole essere ricordato come quello che ha fatto il ponte sullo stretto, ma non si rende conto evidentemente che è un'arma a doppio taglio.
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Personalmente (sono ligure) concordo completamente con voi... in particolare pinga ha espresso bene i motivi principali per cui è un'opera inutile e controproducente!
Ti posso assicurare che nemmeno al nord è molto ben vista come opera... piace solo al Silvio e qualche suo fan!
Mi piacerebbe sentire qualche sostenitore di questo progetto (se ce ne sono), magari che ci faccia notare qualche aspetto positivo che non abbiamo considerato...
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Originalmente inviato da
pinga
tra un pò magari si inventeranno un incidente sullo stretto per convincere l'opinione pubblica che anche le barche sono vecchie e pericolose. che non è vero.
Quoto soltanto questo pezzo perchè sul resto concordo tutto e non c'è bisogno di evidenziarlo: è già accurato da sè :approved: L'incidente che tu ipotizzi per coinvolgere l'attenzione pubblica sulla questione dello Stretto , c'è già stato.Adesso vado di fretta e non trovo le fonti , ma a gennaio 2007 vi è stata una collisione tra un'aliscafo [ quello che prendo io per ovvie ragioni accademiche , sono di Reggio Calabria ] e una nave mercantile in cui vi persero la vita 4 membri dell'equipaggio.Ma dopo il lutto cittadino tutto si disperse nell'etere :rolleyes:
Messina, collisione nello Stretto tra una nave passeggeri veloce e una portacontainer- Aggiornamenti in tempo reale : Stretto indispensabile
ho trovato la fonte per ulteriori info
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Originalmente inviato da
pinga
io concordo con tania e antopsi: una volta arrivato in sicilia e passato il fatidico ponte cosa trovi? ferrovie mono-binario con treni che percorrono 100 Km in tre ore, autostrade di pessima fattura, strade che neanche a parlarne.
Una volta passato il ponte?? Ih ih ih... ma al ponte bisognerà pur arrivarci, e ci dimentichiamo forse che da oltre un decennio la SA-RC è in condizioni disastrose per dei lavori di "ammodernamento" che quando saranno finiti saranno giù vecchi? Talvolta occorrono ORE per pochi chilometrei di tragitto.
Il problema è ancora prima della Sicilia. Ed è pazzesco come si riesca a chiudere gli occhi su tutto questo.
Secondo voi perchè?
(domanda retorica...)
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Originalmente inviato da
sfaffoletta
Una volta passato il ponte?? Ih ih ih... ma al ponte bisognerà pur arrivarci, e ci dimentichiamo forse che da oltre un decennio la SA-RC è in condizioni disastrose per dei lavori di "ammodernamento" che quando saranno finiti saranno giù vecchi? Talvolta occorrono ORE per pochi chilometrei di tragitto.
Il problema è ancora prima della Sicilia. Ed è pazzesco come si riesca a chiudere gli occhi su tutto questo.
Volevo giusto scrivere la stessa cosa sulla Salerno-Reggio Calabria.... :approved:
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Originalmente inviato da
pinga
io concordo con tania e antopsi: una volta arrivato in sicilia e passato il fatidico ponte cosa trovi? ferrovie mono-binario con treni che percorrono 100 Km in tre ore, autostrade di pessima fattura, strade che neanche a parlarne.
Con tutti quei soldi che sono stati stanziati per il ponte si sarebbero potute risolvere molte problematiche, tra alcune la palermo-catania, un rifacimento della fondovalle palermo-agrigento, attualmente considerata una delle più pericolose della regione, così come la strada che collega agrigento a caltanissetta; i ponti (come quello di via oreto a palermo), e la ferrovia messina-palermo sempre piena di pendolari e studenti. Non parlo della ferrovia Catania-Palermo che, una volta per farla ci ho messo sei ore: quello è veramente un volersi fare male.
in fondo lo stretto bene o male lo percorri. e comunque in quella mezz'oretta tra imbarco e sbarco (che non mi sembra manco così lunga e terribile) ti godi lo spettacolo del mare e dello stretto di messina che in ogni ora del giorno e della notte è splendido. per non parlare del bar coi cornetti e le arancine calde. mò vogliono toglierci anche queste belle cose, distruggendo un tratto di costa splendido, mezzo ecosistema marino per un ponte che, per com'è attualmente progettato, è anche destinato a crollare in pochi decenni.
lo stretto lo percorri e non ci muori certo. sulla fondovalle spesso non sai se arriverai a destinazione. tra un pò magari si inventeranno un incidente sullo stretto per convincere l'opinione pubblica che anche le barche sono vecchie e pericolose. che non è vero.
io la penso assolutamente come te e non vedo per niente bene l'idea di costruire questo ponte.
chi è favorevole sostiene che avere un ponte renderebbe il trasporto dei vari prodotti più semplice e quindi in commercio più attivo, sia nell'importazione dei prodotti dall'italia in sicilia che per l'esportazione...
Personalmente penso che la Sicilia è un'isola, e tale deve restare. In più è assolutamente vero che sarebbe di gran lunga prioritario migliorare le reti di comunicazioni all'interno della regione, prima di lasciarsi prendere la mano in imprese "grandiose" e "megalomani".
In più aggiungo che (anche se non ho conoscenze scientifiche suffucienti a supportare il mio pensiero) questo ponte a mio parere potrebbe essere pericoloso anche a livello di terremoti o altre calamità naturali... io, nella mia semplicità, penso che la Natura si ribella a opere che vanno troppo contro a quella che è lei stessa..
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se prima rifacessero la rete ferroviaria,è scandaloso che per fare me-pa il treno impieghi circa 4 ore ,escluso ritardi.
se costruissero autostrade e non superstrade camuffate da autostrade come sono adesso,io sarei favorevole alla costruzione del ponte,ma come ultima opera conclusiva di collegamento.
solo che i veri interessi economici sono tutti sulla costruzione del ponte.
perche se davvero si pensasse a migliorare lo stato dei collegamenti in sicilia,l'ultima cosa sarebbe la costruzione del ponte.
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Originalmente inviato da
Jollysimo
Ti posso assicurare che nemmeno al nord è molto ben vista come opera... piace solo al Silvio e qualche suo fan!
Mi piacerebbe sentire qualche sostenitore di questo progetto (se ce ne sono), magari che ci faccia notare qualche aspetto positivo che non abbiamo considerato...
Concordo sul fatto che mi piacerebbe sentire chi è sostenitore del ponte :sisi:
Ad ogni modo, in questi giorni ho avuto occasione di incontrare molte persone del nord in vacanza giù in sicilia e la pensano allo stesso modo nostro; sarà che sono persone che amano la sicilia e la conoscono anche abbastanza bene, che tornano ogni anno perchè affezionatissimi, quindi comprendono bene la situazione.
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Originalmente inviato da
euphoria
ecco, infatti :| grazie.
Citazione:
Originalmente inviato da
sfaffoletta
Una volta passato il ponte?? Ih ih ih... ma al ponte bisognerà pur arrivarci, e ci dimentichiamo forse che da oltre un decennio la SA-RC è in condizioni disastrose per dei lavori di "ammodernamento" che quando saranno finiti saranno giù vecchi?
:bua:
in realtà per fortuna quel'autostrada, dopo settordicimila anni, stanno per finirla. dai, che non v'è andata male :rolleyes:
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Originalmente inviato da
lunalamù
In più aggiungo che (anche se non ho conoscenze scientifiche suffucienti a supportare il mio pensiero) questo ponte a mio parere potrebbe essere pericoloso anche a livello di terremoti o altre calamità naturali... io, nella mia semplicità, penso che la Natura si ribella a opere che vanno troppo contro a quella che è lei stessa..
in realtà i test di simulazione condotti sul ponte confermano che questo, essendo molto flessibile e oscillando, dovrebbe attutire l'impatto di eventuali calamità. ma boh
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Da Messinese quale che sono dico:
Questo Ponte non si DEVE fare, nè ora nè mai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ma allora berlusconi dove lo trova l'appoggio popolare?
io sento solo le voci di gente che gli è contro (io compresa)..
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non lo faranno mai, non ci credo, infatti
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Io sono favorevole al Ponte , ovviamente prima sarebbe meglio rimodernare le infrastrutture già esistenti ma tanto sappiamo non lo faranno mai nè destra nè sinistra allor atanto vale fare il Ponte , l'alternativa è fra una Sicilia arretratata senza ponte e una Sicilia arretrata col ponte , io sceglio la seconda.
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e a cosa serve a qual punto il ponte? cosa facciamo, l'ennesima cattedrale nel deserto? :mumble: :mumble:
certo, se avessimo milioni di euro da buttare. . . .
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Originalmente inviato da
_Robert_
Io sono favorevole al Ponte , ovviamente prima sarebbe meglio rimodernare le infrastrutture già esistenti ma tanto sappiamo non lo faranno mai nè destra nè sinistra allor atanto vale fare il Ponte , l'alternativa è fra una Sicilia arretratata senza ponte e una Sicilia arretrata col ponte , io sceglio la seconda.
questo atteggiamento di "rassegnazione" non lo condivido.
cosa vuol dire non lo faranno mai?
perchè allora il ponte si e migliorare le strutture interne alla regione no?
concettualmente cosa cambia?
palermo siracusa ,in treno impiega circa 6 ore,senza ritardi.
in 8 ore con l'aereo arrivo a new york.
il tra -tra non porta a niente,è come mettere il deodorante senza lavarsi le ascelle,copri gli odori,ma sempre puzza fanno.
cavolo abbiamo tra i 20 e i 30 anni in linea di massima,non possiamo essere gia' cosi' rassegnati!
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Ciao Jollissimo, due anni fa postai un thread proprio per raccogliere le opinioni... Non te lo dico perche' tu abbia o meno sbagliato a reinserirlo ma solo perche' magari c'erano ulteriori opinioni o punti di vista riportati anche da altri utenti :ciao:
http://www.opsonline.it/forum/psicol...nto-35675.html
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Riferimento: Ponte sullo stretto di Messina
Grazie di averlo segnalato!
Ho letto quella discussione, e curiosamente noto che i post sono quasi identici... ;)
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Da buon fiorentino che ha visitato qualche volta la Sicilia e la Calabria, io dico che il ponte sullo stretto potrebbe essere utile, ma le priorità della viabilità di quei posti sono ben altre...per esempio, il potenziamento e il miglioramento della rete stradale -in particolar modo nell'ultimo tratto della Salerno-Reggio Calabria- e il ripristino e l'elettrificazione di tante ferrovie che giacciono abbandonate o non subiscono ammodernamenti da un monte di tempo!
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Riferimento: Ponte sullo stretto di Messina
BASTA CON QUESTO PONTE: SIAMO SENZA STRADE, TROPPI INCIDENTI MORTALI DOVUTI ANCHE ALL'INCURIA E NN SICUREZZA DELLE STRADE SICILIANE!!!!!!!!
la sicilia, nn per male, ma è una delle regioni più belle d'italia, purtroppo nn ci sono i servizi, le strade i SOLDI che sono "mangiati" VASA VASA E COMPAGNIA!!!!!!!:jd:
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io avevo anche sentito che non è fattibile come progetto a causa dei movimenti tettonici delle terre. e non mi sembra molto inverosimile come cosa. La metafora di improfumarsi senza lavarsi è ottima e rispecchia quanto penso. Lo so, forse esco fuori tema, ma guardiamo la linea alta velocità dei treni, quando ancora ci sono città che non hanno stazioni!
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Originalmente inviato da
_Robert_
Io sono favorevole al Ponte , ovviamente prima sarebbe meglio rimodernare le infrastrutture già esistenti ma tanto sappiamo non lo faranno mai nè destra nè sinistra allor atanto vale fare il Ponte , l'alternativa è fra una Sicilia arretratata senza ponte e una Sicilia arretrata col ponte , io sceglio la seconda.
Sicilia arretrata??
Perchè il ponte cambierebbe qualcosa? Sapete che c'è?il ponte non cambierebbe nulla..l'arretratezza della Sicilia dipende da altre cose..e non solo dalla Mafia.
Non è più arretrata della Puglia, della Calabria, del Molise, della Campania, della Sardegna..
Ci sono troppi luoghi comuni che nn riesco più ad ascoltare.
La Sicilia è fatta di persone che lavorano tutto il giorno, e hanno la fortuna di vivere in uno dei posti più belli dell'Italia.
Il ponte sarebbe un'opera devastante sotto tutti i punti di vista e non aiuterebbe lo sviluppo della Regione. E' vero servono di più le linee ferroviarie, le autostrade, ma basta con la storia che il ponte aiuterebbe lo sviluppo..se qualcuno mi spiega in che termini, magari...
Si parla di abolire il traffico su gomma e pensiamo che il Ponte migliorerebbe gli interscambi? ma di cosa??
Scusate il tono duro..ma non facciamoci illudere dalle belle parole!
Mille sorrisi:Ops:
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Originalmente inviato da
fabypsy22
io avevo anche sentito che non è fattibile come progetto a causa dei movimenti tettonici delle terre. e non mi sembra molto inverosimile come cosa. La metafora di improfumarsi senza lavarsi è ottima e rispecchia quanto penso. Lo so, forse esco fuori tema, ma guardiamo la linea alta velocità dei treni, quando ancora ci sono città che non hanno stazioni!
Io non vorrei andare off-topic, ma secondo me lo Stato sbaglia a investire quasi esclusivamente sull'alta velocità, anche se quest'ultima garantirebbe introiti sicuri -in quanto ci sarà sempre il solito manager incurante del denaro e pronto a spendere una barcata di soldi solo per risparmiare mezz'ora-...esattamente come sbaglia Palazzo Vecchio a puntare sulla tramvia quando Firenze abbonda di stazioni inutilizzate e basterebbe ripristinarle per garantire un ottimo servizio metropolitano senza mandare in tilt il traffico e le strade cittadine con gli scavi per la posa di nuovi binari...
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io sono favorevole al ponte :D vivo in un isola quindi conosco bene tutte le problematiche...ho un solo dubbio..ma la sicilia non è altamente sismica?:sbonk:
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Originalmente inviato da
Pikkola87
io sono favorevole al ponte :D vivo in un isola quindi conosco bene tutte le problematiche...ho un solo dubbio..ma la sicilia non è altamente sismica?:sbonk:
Talmente sismica che Messina fu completamente ricostruita dopo il terremoto dei primi anni del secolo scorso...comunque, secondo me la faccenda del ponte diventerà la solita mangiatoia per le regioni, le province, i comuni, i sindaci, i politici e la criminalità organizzata.