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Sono appena tornata dall'eds...è uscita per il vecchio ordinamento la comunicazione. Voi cosa avete scritto?
io ho parlato della scuola di palo alto e dell'approccio sistemico relazionale...
mi hanno detto che i risultati si avranno tra una settimana.
voi che approccio avete usato?
ciao..sono sconvolta..anche a noi lA COMUNICAZIONE... ma che tema di cavolo che è uscito..noi del NO abbiao messo quasi tutti una teoria sul linguaggio...personalmente Bruner..introducendo il linguaggio come una forma di comunicazione..ovviamente siamo usciti fuori tema anche perchè obiettivamente è un argomento nn trattato sul Canestrari, tantomeno sul Darley, nè sul canestrari goldino...
cmq..una domanda..chi ha estratto la prova ha anche letto tutte e tre le tracce????
gli altri argomenti erano memoria e motivazione...Citazione:
Originalmente inviato da alicesebolt
salve ragazzi/e allora com è andata?la comunicaz in effet nessun se l'aspettava.....io sono del VO...e sinceram ho svolto questo compito parland di Bruner.....xkè second voi è 1 uscir fuori traccia? Bruner ha parlato di comunicazione ancor prima di linguaggio...ha parlato dell'intersoggettività,..second me Bruner ci stava bene come ank Vygotskij.....speriamo bene ho tanta paura di nn superarlo!!!!!in bocca al lupo a tutti x i risultati!!P.S. cmq la Aureli è stato "squisita"!!!sinceram nn conoscendola mi sarei aspettata 1 orco!! P.S.2: cosa avete scritto sui metodi di indagine e gli ambiti applicativi??aiuto quanti dubbi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ciao.. allora..posso dirti che credo di essere uscita fuori traccia perchè Bruner nn ha parlato specificatamente di comunicazione..certo tra gli autori che hanno studiato il linguaggio Bruner è l'unico che mi è sembrato attinente per la stesura di questo tema, tuttavia parlando di comunicazione gli autori che meglio si sono occupati di ciò sono Bateson con gli assiomi della comunicazione..io ovviamente nn avevo studiato nel dettaglio la comunicazione(anche perchè nei capitoli di psico generale nn c'era), ma solo il linguaggio, dunque per nn consegnare in bianco ho svolto il tema su Bruner..
PER RISPONDERE ALLA TUA DOMANDA
ho svolto così il tema:
- esistono diverse modalità di comunicazione, una di queste è linguaggio verbale.
- diversi approcci e quello trattato interazionista.
- autori Bruner con la sua importanza sul ruolo di supporto dell'adulto, e Vygonstkij(che tra l'altro ho scritto male nel compito) :swear:solo citato come precursore delle idee sull'imp contesto sociale. su bruner ho elencato le diverse modalità di comunicazione del b/o
- per le metodologie : Bruner ha condotto delle osservazioni sull'interazione b/o adulto, considerando sia il ruolo dell'adulto che lo sviluppo comunicativo del b/o. in particolare Bruner considera imp il ruolo supporto adulto che viene svolto attraverso motherese, uso linguaggio vantaggioso vs b/o, formats, sincronizzazione stimolo verbale.
- risvolti applicativi: è molto imp conoscere l'imp del contesto nello sviluppo comunicazione per creare un ambiente idoneo per lo svilippo linguistico dove b(o possa sviluppare le proprie potenzialità. Fondamentale è adulto svolga ruolo di supporto adeguato perchè b/o possa entrare a scuola con buone capacità-
Gli ultimi 2 punti sono andata a fantasia perchè nn sapevo cosa scrivere..
AH!!!rigurdo all'aureli scherzavi vero????:mumble:
COSA PENSATE PUò ANDARE BENE?????????:corteo:
Ho il panico..più che altro devo iniziare a studiare per la seconda prova NO...qualcuna vuole studiare e ripassare insieme???
ciao a tutti.
anch'io oggi ho fatto l'esame di stato a Chieti. All'inizio ero nel panico e avevo incominciato a scrivere qualcosa sul linguaggio ma poi mi sono ripreso. ho usato questo schema
Introduzione sul tema della comunicazione
definizione di comunicazione
modello lineare (emittente/ricevente)
modello circolare (emitente/ricevente e feedback di quest'ultimo)
comunicazione verbale
comunicazione non verbale
teoria di riferimento quella sistemico relazionale (bertanlanffy, bateson e Waztslavwick). Di quest'ultimo: la punteggiatura nella comunicazione, gli assiomi della comunicazione, la pragmatica della comunicazione
Principio della non sommatività
causalità circolare
metodo di indagine il colloquio clinico
risvolti applicativi: terapia familiare con esame delle relazione nel sistema. lo psicologo che interagisce e quello dietro lo specchio monodirezionale che osserva la relazione.
Ecco fratelli come ho impostato il mio tema. All'inizio avevo cominciato con Piaget e Vigotsky, ma non mi convinceva perchè sapevo che era il tema del linguaggio, ma quello che ci veniva chiesto era altra cosa. Spero comunque che vada bene anche quello che avete scritto. alla fine avete scelto una teoria di riferimento e siete stati fedeli negli strumenti di indagine e nei risvolti applicativi.
Pace
Bè che dirti..sei stato bravo..ma dove hai preso il materiale? io ho studiato sul canestrari, goldino daley e nn c'era proprio niente sulla comunicazione nelo specifico..spero solo che la commissione sia clemente..anche se h molti dubbi..
bè chi vivrà vedrà
in tutta italia,la comunicazione è uscita solo a kieti...uffa...effettivamente penso ke le eltre due tracce fossero molto più abbordabili...cmq...a me personalmente nn credo proprio sia andata bene...ma speriamo fino a mercoledi...in bocca al lupo a tutti....sperando d ritrovarci a kieti il 21 luglio....
Ciao a tutti....effettivamente la comunicazione non ce l'aspettavamo!
E' un argomento che lasciava ampi spazi di elaborazione, in quanto si poteva trattre da diversi punti di vista. In effetti, all'uscita dalla prova, nel confronto con gli altri, ho visto che le differenze sono tantissime.
Io l'ho trattata così:
introduzione sul fatto che la comunicazione è di tutti gli esseri viv. ma nell'uomo ha peculiarità.
Caratteristiche della comunicazione in generale (intenzione, canale, simboli condivisi)
caratteristiche della comunicazione umana
(verbale non verbale)
teorie: innatisti e comportamentisti....mettendo in risalto il fatto che oggi le teorie concordano che la comunicazione comprende in se alcuni aspetti innati nella persona e altri che con l'esperienza si acquisiscono.
applicazione: nel colloquio clinico (attraverso l'uso delle Verbalizzazioni, Parafrasi e usando il feedback)
nell'ambito educativo: all'interno delle scuole favorendo lavori gruppali tra gli studenti.
bene....speriamo in bene.
ciao.
maurizio
bhè, Paco, abbiamo fatto lo stesso tema ma tu hai sbancato! da come lo descrivi hai proprio centrato tutto, complimenti.
anche io volevo scrivere di Bruner ma ho pensato che sarei uscita fuori tema perchè una cosa è la comunicazione, altro argomento specifico è il linguaggio.
il mio tema era sulla sciola di palo alto e la sistemica però era molto più clinico, ho parlato del doppio legame, del metodo dell'osservazione, di giochi psicotici nella famiglia...tutti ricordi di anni ed anni fa....la comunicazione non me l'aspettavo e non l'avevo studiata.
ma i risultati si sanno mercoledì?
dove?
sul sito?
Anche tu dadaismo e mizio avete fatto un bel compito. Complimenti!
Comunque quello della comunicazione era un argomento che andava preparato, era già uscito altre volte. è vero tra i libri consigliati c'era ben poco. io l'ho preparato vedendo dei libri dove se ne parlava.
I risultati saranno su internet nel sito dell'università nel pomeriggio del 2 luglio.
io spero bene per tutti. la votazione se non erro va da 18 a 30. se uno ha fatto bene tre punti bene e uno non l'ha azzeccato penso che si passi lo stesso.
adesso pensiamo al prossimo. oggi devo recuperare del materiale per studiare. voi su che cosa vi preparerete? ci sono libri di riferimento per la seconda prova? se non erro e su progetti di intervento.
alla prossima
a voi a Chieti sorteggiano una sola traccia?
sperando che la prima prova sia andata bene, preparerò la seconda sul gabbard e sul dsm....ho anche visto un libro interessante: la diagnosi in psicologia clinica, credo che prenderò anche quello.
voi?
Paco, non ho capito bene ocsa intendevi dicendo che se va bene un punto se va male, si passa lo stesso...
ciao a tutti..mi sta venendo proprio lo sconforto, a pensare a come avrei potuto svolgere la trama del tema e come effettivamente l'ho fatto..ho un gran nervoso..più che altro immaginavo che un tema così potesse uscire..speriamo nella clemenza
Ciao Dadaismo.
Volevo dire che se sono stati quattro i punti che dovevamo sviluppare e uno è stato toppato non penso che questo sia un problema, mi abbasseranno il voto ma non mi bocciano, o spero!
ho potuto sbagliare, esempio,l'impostazione teorica, ma per ciò che riguarda il metodo di indagine, parlo del colloquio clinico, per i risvolti applicativi penso all'osservazione di bambini all'interno di un gruppo... e così via, dovrebbe andar bene lo stesso, o no?
non so se mi sono spiegato. staremo a vedere. che Dio ce la mandi bene!
Lo scorso anno il punteggio andava da 30 a 50
Paco, io come metodi di indagine ( per la scuola di Palo alto e sitemico relazionale) ho messo il metodo dell'osservazione e il colloquio clinico ma come secondario. come applicazioni ho messo la terapia familiare e nella scuola.
Io ritengo che il tema comunicazione sia vasto e che se la commissione è intransigente allora stiamo "freschi " tutti perchè sarebbe facilissimo andare fuori tema, volendo essere "cattivelli" potrebbero penalizzare chi l'ha impostato sul linguaggio ma non avrebbero poi tutte le ragioni...mi auguro siano elastici e premino la preparazione in generale.
Inoltre sul canestrari e sul moderato c'era davvero pochissimo, io ho attinto da reminescenze del passato.
Pensando positivo apro un'altra questione:
Ho saputo che a Chieti per il caso clinico mettono i punteggi dei test....
voi su quali testi studiate per la seconda prova?
p.s
Ma qualcuno sa che "tipo" di commissione è questa?
io sono andata nel panico!!!1o odio gli scritti, 2o non sapevo da dove cominciare...ho iniziato parlando del linguaggio,chomsky,skinner...poi mi sono detta che se volevano un tema sul linguaggio avrebbero detto parlate del linguaggio!!!allora ho parlato della comunicazione in psicoanalisi (visto che ho fatto il tirocinio all'apa mi sentivo preparata!),il sogno,i lapsus,gli atti mancati come modo di comunicare delle istanze psichiche,la comunicazione verbale e non...ma non ho trattato tutti i punti,ho scritto come una bimba delle elementari perchè non ero troppo convinta:mumble: e perchè ero delusa visto che ho studiato 3 mesi x nulla!!!ma di una cosa sono convinta, non dovevamo trattare solo il linguaggio!!ho sentito di ragazze che ci hanno messo di tutto ma a me galliani ha detto che potevo trattare della comunicazione in psicoanalisi ma di una sola teoria e fatta bene quindi se mi bocciano sarà x l'incompletezza e x come scrivo!!!la comunicazione è troppo vasta, secondo me, a sto punto, pure i meccanismi di difesa sono una comunicazione, il pensiero serve x comunicare, le malattie psicosomatiche pure!!!!Citazione:
Originalmente inviato da dadaismo
riguardo la commisione x la 2a prova eviterei il caso di sviluppo se non si è sicuri...c'è l'aureli...idem sociale...galliani e gentile sono psicoterapeuti,croce idem più sessuologo...con galliani ho fatto il tirocinio all'apa e non ha mai criticato ciò che dicevamo,x lui contava il ragionamento!andrò sul clinico,visti i mesi di esercitazione...
cmq in bocca al lupo a tutti:Ops:
Perchè dici che per la seconda prova eviterei il caso dello sviluppo? ma nella seconda prova non c'è il progetto di intervento sul disagio psico-sociale mentre nella terza prova c'è il caso clinico?
per quanto riguarda quest'ultimo solitamente so che presentano un foglio dell'mmpi sigliato e devi capire quale disturbo ha la persona e quale tipo di percorso prospetti.
buona domenica a tutti
Ciao a tutti!!! Ho fatto anch'io il tema sulla comunicazione e l'ho impostato più che altro sullo SVILUPPO della comunicazione (dato che non l'ho studiata se non in psicologia dello sviluppo, con l'implicazione del linguaggio)... Dunque, ho detto che il linguaggio non è solo sintassi (Chomschy: “il linguaggio non serve per comunicare”), ma è anche e soprattutto relazione ed emozione, dato che solo il 30% del messaggio è dato dalle parole, mentre il 70% da tono di voce, espressioni facciali, postura (come affermava il gruppo di Palo Alto, mi pare…)… Perciò ho parlato molto dello sviluppo della capacità del bambino di entrare in relazione (e quindi in comunicazione con la madre): i primi gesti comunicativi, importanza dell’alternanza dei turni, passaggio dall’interoggettività primaria (Trevarthen) all’intersoggettività secondaria (ovvero una fase in cui c’è solo comunicazione tra madre e bambino e poi si include anche un REFERENTE del mondo esterno, che anticipa la comparsa della funzione referenziale del linguaggio), teoria degli atti linguistici di Austin e Searle (il linguaggio che non serve solo per descrivere la realtà, ma anche per cambiarla –> funzione comunicativa del linguaggio, che si contrappone alla visione di Chomsky e importanza del contesto, ovvero della pragmatica e non solo della sintassi); dibattito tra Chomsky e il comportamentista Skinner tra innato e acquisito, importanza non solo del contesto (Austin e Searle, ma anche della cultura (Bruner). Ho detto che per misurare le prime interazioni comunicative tra madre e bambino è stata usata l’osservazione diretta (partecipante e non), ma non ho esplicitato le variabili manipolate (spero che si capisca lo stesso)… Ho detto che il bambino fin da piccolo si accorge dei cambiamenti nella comunicazione (la perturbazione della still face di Tronik) e che quindi l’uomo è un animale sociale fin da appena nato… Ho concluso ribadendo l’importanza delle emozione veicolate nella comunicazione e come queste possono essere usate ai fini della comunicazione persuasiva, da poter usare nel marketing emozionale e nella comunicazione politica (risvolti applicativi). Dunque è importante sintonizzarsi emotivamente con l’interlocutore, affinchè il messaggio arrivi con tutta la sua pregnanza (come l’attunement tra madre e bambino) e questa sintonizzazione emotivo-affettiva è utilizzata anche in ambito clinico con le tecniche del rispecchiamento. Il fatto che, attraverso la comunicazione, si può cambiare lo stato emotivo dell’interlocutore era stato già anticipato dalla teoria della attivazione viscerale o periferica di James, Lange, in cui si diceva che sono i visceri a provocare l’attivazione del comportamento emozionale: siamo tristi perché piangiamo e non il contrario. Sulla base di questa teoria è stato visto che addestrando dei soggetti a contrarre in un certo modo i muscoli facciali (espressione positiva) era possibile trasmettere la stessa emozione (gioia) nell’altro ( utilizzo anche nella comunicazione persuasiva). Quindi, ho concluso dicendo che la comunicazione non è solo sintassi (Chomschy), ma dipende anche dal contesto (Austin e Searle), dalla cultura di riferimento (Bruner) e soprattutto dalle emozioni che intercorrono tra gli interlocutori….
Credo di aver messo troppe teorie (anche se nella traccia del compito era scritto anche di citare GLi autori che si sono accupati dell'argomento)... Cmq non sono andata fuori tema, perchè l'Aureli ha detto che di linguaggio si poteva parlare, perché fa parte della comunicazione, ma si doveva citare UNA teoria di riferimento o, al massimo, citarne tante, ma poi sviluppare bene solo una, specificando bene il metodo e le variabili usate… Sicuramente loro ci hanno chiesto di fare in questo modo, perché così avremmo scritto poco e loro avrebbero potuto correggere nei tempi previsti, quindi non so se vedendo i miei ben 6 fogli la commissione cestinerà direttamente il compito, senza neanche leggerlo e dandomi una bella bocciatura… Spero proprio di no… Voi che dite???
Io credo che il tuo tema sia azzeccato e molto colto. Magari faranno fatica a leggerlo tutto ma è davvero perfetto da come dici, contando che sei dell'evolutivo. Mi sembra anche di capire che hai seguito un filo conduttore che è poi l'interazionismo madre -bambino, no?
Comunque inutile farsi troppe "pippe", ben presto si avrà il verdetto.....
In bocca al Lupo a tutti!
Ciao a tutti, sperimo bene..volevo chiedere c'è qualcuno che svogerà il caso clinico dell'evolutivo??Con quali testi si sta preparando??? Sono alquanto in difficoltà,
grazie mille e in bocca al lupo a tutti per mercoledì speriamo di rivederci il 21!!!!
Ciao ragazzi/e
dal silenzio stampa si può inferire che siete tutti giù a studiare. oltre al moderato/rovetto su cosa vi state preparando? avete altri riferimenti bibliografici? io sto studiando su Leone/Prezza e mi sto esercitando a fare progetti di intervento.
un in bocca a lupo a tutti
ciao a tutti, non penso di esser passato alla bprima prova, ma in tal caso vorrei esser sicuro che la seconda per il nuovo ordinamento sia il progetto. molte persone parlano del caso clinico e ci sono informazioni discordanti. datemi una dritta per favore:asd:
La seconda prova N.O. è il progetto. Esso potrebbe essere esposto attraverso un caso ( ma anche no) e quindi bisognerebbe fare, se cosi fosse, un ipotesi diagnostica e da li tracciare il progetto d'intervento. Cmq dipende dalla commissione...la volta scorsa hanno fatto così, quindi vi consiglio di leggere anche l' abc...per farsi un'idea...
ciao...taniaromagno..volevo confermarti che la 2 prova è il progetto..per lo meno fino all'anno scorso è stato così...come vi trovate a studiare?Citazione:
Originalmente inviato da taniaromagno
Io sono in alto mare:mumble:, anche perchè nn mi aspettavo che le prove fossero così vicine, spt conoscendo l'Aureli e i suoi tempi di correzione...cmq..adesso sto terminando il libro <<progetti nel sociale>>..il testo "progetti d'intervento" l'avevo iniziato ma solo una decina di capitoli...e ora sono in alto mare...più che altro perchè ho tanta paura che nn abbia passato l'esame...
ho sviluppato il tema parlando dello sviluppo del linguaggio e competenza comunicativa..in particolare ho trattato la teoria interazionista di Bruner, inserendo anche le diverse modalità di comunicazione del B/O( di domnda, richiesta, scambio, x attirare l'attenzione) citando i suoi studi sull'osservazione b/o - adulto, in particolare tenedo in considerazione la variabile ruolo dell'adulto e sviluppo linguaggio e sviluppo comunicativo nel b/o. Tra i risvoli applicativi ho semplicemente evidenziato l'importanza della conoscenza del ruolo fondamentale di supporto svolto dall'adulto e dal contesto x lo sviluppo comunicativo e per acquisire buone capacità comunucative per l'entrata a scuola.
cosa ne dite...un consiglio:corteo:
sono prorpio uscita fuori tema
Per il progetto sociale state seguendo la scaletta : premessa; scopi; destinatari; metodologie...o c'è dell'altro?
Penso che vada bene..anch'io ho fatto il linguaggio ma ho messo "piaget"...Citazione:
Originalmente inviato da alicesebolt
ciao..nel tuo sms ho letto che hai parlato con l'aureli..volevo chiederti 1 cosa se puoi rispondermi..ho molta paura di essere uscita fuori tema x' parlato del linguaggio, ma leggendo qsto sms mi sono consolata..ho descritto la teoria interazionista di Bruner, citando vigonsky che ha negli anni30 anticipato l'imp del contesto..poi ho parlato delle osservazioni di bruner sui b/i e del ruolo dell'adulto..e infine tra i risvolti applicativi ho parlato dell'imp del ruolo di supporto dell'adulto nello sviluppo comunicativo del b/o..e dell'imp di un'ambiente ben stimolante x sviluppo potenzialità b/o e abilità che gli permettono di entare a scuola..Citazione:
Originalmente inviato da criptomnesia
Mi dici sinceramente cosa ne pensi..per me parlare della comunicazione è altro, xò dato che sul canetstrai c'era solo il linguaggio ho svolto in qsto modo il tema..per la 2 prova stai studiando? è il progetto di intervento...ah..spero sia andata bene...
ciao..speravo proprio di trovare qualcuno con cui confrontarmi x il progetto..io veramente sto finendo il libro <<...progetti nel sociale....>> e la scaletta è un pò diversa..innanzitutto DOMANDA: Noi dobbiamo solo elaborare la bozza un progetto carteceo, seguendo scalettaCitazione:
Originalmente inviato da indigena
- definizione problema
- obiettivi
- sogg coinvolti
- strategie-metodologie
oppure seguire tutta stesura del progetto seguendo qsta scaletta
- ideazione
- attivaionedobbiamo seguire la seguente scaletta:
- progettazione : progetto carteceo
- Realizzazione:
- Verifica
sapete darmi una risposta?
ciao indigena..volevo chiederti: per il progetto che scaletta segui?Citazione:
Originalmente inviato da indigena
grazie ciao
Ciao! dunque io so che per quanto riguarda il progetto bisogna seguire questa scala: premessaCitazione:
Originalmente inviato da alicesebolt
destinatari
obiettivi
metodologia
attività
strumenti
risorse umane
tempi
...puoi anche non metterli tutti poi dipende come lo si vuole impostare..io mi sto vedendo un pò gli esempi senza la teoria che mi hanno detto che non serve..e poi si sto a da na letta ai disturbi sull'abc..
te sul tuo libro cosa hai trovato?
Io so che dobbiamo elaborare la scaletta..premessa, destinatari, ecc..l'altro no.Citazione:
Originalmente inviato da alicesebolt
Il testo che ho è <<costruire e valutare i progetti nel sociale>> dove spiega come strutturae i progetti. solo che parte proprio dall'ideazione del progetto. allora la scaletta che segue è:Citazione:
Originalmente inviato da indigena
1 ideazione 2 attivazione 3 progettazione 4 realizzazione 5 verifica..
Allora a me sembra che la tappa da seguire è solo quella della progettazione dove viene elaborato il progetto carteceo e che comprende: definizione prob-obiettivi- beneficiari dell'intervento- modello d'intervento- strategie- avvio progetti- valutazione. Cmq se hai la mail ti invio il documento. me l'hanno mandato tramite mail e io l'ho confrontato con il libro che ho e devo dire che è completo..tuttavia sono nel panico perchè nn so prosprio come formulare un progetto..
No dai ragazzi la tappa è la scaletta classica...non penso proprio che vogliano l'ideazione ecc...anche perchè alle sessioni precedenti si è fatto così...non ce la faccio più a studiare!!!!!!oh mio dio oggi i risultati!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!in bocca al lupo a tutti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ciao indigena...ok la traccia è la stessa ma tra le metodologie e le attività cosa scrivi? potresti farmi un es x favore..Citazione:
Originalmente inviato da indigena
La metodologia comprende gli strumenti di indagine..tipo il colloquio, questionari..eccCitazione:
Originalmente inviato da alicesebolt
mentre "le attività" sarebbero il contenuto del progetto, tipo proporre la lettura di alcune libri o film..ecc
grazie...in bocca al lupo x oggi speriamo bene..oggi pomeriggio il verdetto..che panico..Citazione:
Originalmente inviato da indigena
ciao ciao
ore 13.15
ci stanno facendo un attimo penare...
...direi proprio di sì...