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non so se A&C sia il posto adatto.
"Grembiule in classe? Perchè no"
Gelmini: stop alla gara delle griffe
Il ministro dell'Istruzione possibilista: "E' una proposta interessante"
Gli pisocologi concordano: "Cancella la competizione sugli abiti firmati"
qui l'articolo di Repubblica: "Grembiule in classe? Perchè no" Gelmini: stop alla gara delle griffe - Scuola&Giovani - Repubblica.it
che ne pensate? io intanto cerco di capire chi sia Gabriella Giammanco :mumble:
Alle elementari portavo il grembiule e la cosa non mi dava particolarmente fastidio, e poi così c'era molta meno roba da lavare.
Questa cosa delle griffe io non l'ho mai notata, ma siamo già a questo punto? Davvero ai bambini glliene frega qualcosa della marca della loro maglietta?
In altri paesi (tipico il caso del Giappone) nonchè in alcune scuole private italiane si usano le divise anche alle superiori, va be' forse c'è un po' meno libertà di esprimere il proprio carattere, ma lo si può sempre fare al di fuori della scuola, non mi sembra un dramma!
allora..ho una sorella che a settembre andrà in quarta elementare,in un piccolo paesino della Sardegna,hanno tutti il grembiule...beh sapete che succede?i bambini e soprattutto le bambine si alzano il grembiule per far vedere che hanno la maglietta di questo,i pantaloni di quello...e i bambini che non ce l'hanno ci restano male,oppure tornano a casa "tizio ha la maglietta di questo me la compri?"
in base a questo mia madre ha sempre sostenuto che si dovrebbe tornare a grembiule e divisa anche alle medie...non ha tutti i torti a mio parere!
Scusa Grace, ma si ripeterebbe lo stesso comportamento di alzare il grembiule anche alle scuole di ordine superiore.
Ti assicuro che anche i bambini della scuola dell'infanzia guardano cosa indossano i compagni,non tanto sulla marca ma sul personaggio (ha o no la maglia delle Winx/Gormiti, etc?).
infatti per questo o quello intendevo proprio il personaggio dei cartoni!
certo che si ripeterebbe,solo che mettere il grembiule non sarebbe un atteggiamento comunque sbagliato,a mio parere...almeno si cerca di proteggere quei ragazzi che le marche o i personaggi non se li possono permettere,almeno si limitano i danni (anche se,se uno non si alza mai il grembiule,gli altri possono pensare comunque che non abbia marche addosso)
Io sono d'accordissimo con Grace...anche io portavo il gembiule fino alla quarta,in quinta decisero di non farlo indossare più ma mi ricordo che non creò particolari problemi. Del resto io ho finito le elementari 15 anni fa e credo che le cose siano molto cambiate.Già all'epoca ricordo piccole battaglie per avere un certo tipo di zaino,astuccio,diario...quindi non mi stupisce che oggi questo si sia esteso al vestiario. E' ovvio che il grembiule limiti un pochino la personalità,ma da questo si potrebbe trarre secondo me un ottimo spunto: cercare di insegnare ai bambini (sia a scuola che in famiglia) a valorizzare ciò che sono le loro abilità e modi di essere piuttosto che (solo) l'esteriorità!
Veramente ci si sta dimenticando che anche il grembiule non è neutro. E anzi, proprio per i bambini più piccoli è spesso di un personaggio o di un altro, con i brillantini o con i cuoricini... alla fine il problema si ripresenta sul capo che copre gli altri indumenti.
E poi, ma con tutti i problemi che ha il sistema scolastico italiano la Gemini dei grembiuli si preoccupa? :mumble:
Anche io da piccolo alle elementari avevo il grembiule... Boh a me piaceva tanto.. Piu' che altro ricordo che da bimbetti il grebiule era un ostacolo in piu' per riuscire ad alzare la gonna alle bambine....:bimbo: :angel:
Sì però anche se il grembiule ha i cuoricini o che so io,non costa tanto più di un grembiule che non li ha ed è molto più facile che anche una famiglia che non versa in condizioni economiche ottime possa permetterselo.
certo che ci son problemi più importanti,ma io sono del parere che è bene che ci si occupi di come i bambini crescono anche su questo versante qua!
Sicuro che è un lato importante: ma fino ad oggi era gestito dalle maestre di classe e non dal Ministero. Se il Ministro pensa sia importante lavorare sul consumismo, il punto non è di certo il grembiule a scuola ma sta ben da altre parti....
Esatto!
Io comunque dovevo indossare il grembiule, nero, anche alle medie. ovviamente era una regola che abbiamo infranto la maggior parte delle volte! :D
sono molto combattuta su questo argomento!! da una parte sono a favore perchè almeno i bambini sono tra di loro tutti sullo stesso piano....a scuola persino alle elementari fanno a gara per chi ha il vestito più bllo e più costoso!!! però dall'altra siamo individui differenti gli uni dagli altri e dunque via i grembiuli per non essere uguali.... bo.... :mumble::mumble::mumble: non so cosa dire!!Citazione:
Originalmente inviato da stellamaranta
I grembiuli a scuola elementare e all'asilo sono utilizzati anche per evitare di lavare e dunque preservare gli abiti dei bambini che, inevitabilmente, si sporcano di colori, inchiostro..ecc..
Io non vedo perchè non si dovrebbero indossare.
Sono due anni che lavoro dentro le scuole, tra cui materne e nidi. E i grembiuli si possono anche far mettere solo nel momento in cui si devono fare certi lavori come le pitture.
Se la giustificazione del grembiule è combattere il consumismo e la *gara alla marca* non ha, per me, un gran senso come cosa.
Se si considerano altri aspetti, come la pulizia, se ne può parlare. Anche perchè il risvolto è che i bambini non imparano che debbono stare attenti a non sporcarsi con tutta una serie di cose tra cui il cibo e le tempere. Inoltre i vestiti bisogna pur sempre lavarli e a quelli si aggiungono i grembiuli, spcialmente se i bambini lo indossano tutti i giorni.
Ma scusa Luisa, non è da te non comprendere la fondamentale importanza di queste basilari preoccupazioni!Citazione:
Originalmente inviato da LuisaMiao
Ora sinceramente ma davvero incentrare un argomentazione per un ministero così ampio e variegato su queste inezie mi pare davvero non essere giunti a terra, ma mettersi a scavare.L'elevata dispersione scolastica, i bassi traguardi statistici a livello di titolo di studio raggiunto, la pessima qualità della maggior parte degli edifici scolastici, gli emolumenti di chi ci lavora (i più bassi d'Europa), il sovraffollamento delle classi, i programmi spesso obsoleti, i materiali didattici inesistenti e/o fatiscenti, queste sono quisquilie, come correggere un tema partendo dalla valutazione del colore della biro.
Ammesso non concesso che la tematica retrostante questa idea sia la lotta al consumismo vorrei che mi si spiegasse come si coniuga questa cosa con l'idea che un pil in una nazione debba sempre crescere altrimenti il mercato va in crisi, con la nullità di qualsiasi affermazione, figuriamoci poi eventualmente un intervento, rispetto al mercato della pubblicità, ridondante, martellante, invasiva.
I messaggi sono troppi, disconnessi e peggio fra loro incompatibili, consumate ma non siate consumisti, roba da neurodeliri.
senza contare il costo dei libri scolastici.. niente in confronto a qualche lavatrice in più..
Siamo daccordo che ci sono aspetti più importanti, ma forse è meglio aprire una discussione più generale sulla cattiva istruzione.
Limitatamente alla questione dei grembiuli: l'atteggiamento di voler combattere l'idea delle "griffe per essere qualcuno" mi pare ottimo.
Il sistema, ovvero l'uso de grembiuli, mi pare quanto meno inefficace.
Quello che serve è un Educazione (con la maiuscola), ai valori dell'accettazione del diverso e della ricchezza del confronto.
Che si lavori sputando sangue se necessario, perchè qui si che ne vale la pena!, e allora anche se vorrano ancora le firme magari, non ci sarà più la discriminazione sulla persona.
Questo è secondo me una concreta soluzione, non sò che ne penste voi.
mi trovi d'accordo,per me però il problema non parte solo dai bambini ma principalmente dai genitori...non dico che non si dovrebbe comprare la tuta delle winx,però bisognerebbe farlo non come se questa tuta fosse la più bella del mondo ma una tuta diversa dalle altre,diversa allo stesso modo di una tuta rosa tinta unita,per fare un esempio!e soprattutto insegnare che hai sì la tuta delle winx,ma non c'è bisogno che la fai vedere alle tue compagne perchè non sei migliore di loro!
molti genitori mi pare facciano tutto il contrario!
Giustissimo :sisi: l'educazione non deve venire solo dalla scuola, ma anche essere supportata dalla famiglia.
si però c'è un piccolo particolare: che l'educazione oggi non viene nè dalla scuola nè dalla famiglia, ma dalla tv.
Per me più che i grembiuli (che sono antiquati) dovrebbero fare delle divise (pantaloni e camicia/maglietta) tipo le divise di quelli che suonano nella banda, per intenderci.
Per quanto riguarda l'altro argomento, se per "esprimere la propria individualità" bisogna esprimersi attraverso i vestiti, siamo caduti proprio in basso.
sì ras,tutto parte dal bambino che vede la pubblicità di tutto il kit scolastico,vestiti e scarpe di winx,dragon ball etc non so che cosa ci sia oggi,a quel punto il bambino si gira e dice "mamma me lo compri?",a quel punto però la responsabilità non è più della tv ma del genitore!
oppure caso 2:il bambino rientra a casa da scuola "tizio ha la maglietta di dragon ball,la compri anche a me?",e lì sta al genitore!
la tv è solo un punto di partenza secondo me!
(Bentornato) Ecco stavo giusto scrivendo ciò, mi hai tolto le parole di bocca...per limitare certi atteggiamenti, mettere o non mettere il grembiule è un rimedio surrogato, il problema sta a monte,nella mentalità che ahimè stiamo trasmettendo a questi bambini...è come impedire le stragi del sabato sera non dando da bere dopo le due...ciò che serve è la diffusione di una coscienza civile di buon senso...ritorniamo ai valori...quelli veri...Citazione:
Originalmente inviato da consulente_
io credo che la faccenda delle uniformi scolastiche avrebbe senso solo se fosse la scuola a monte a fornirle agli studenti...
come succede all'estero...è la scuola stessa a dare un tot di ricambi agli alunni.
altrimenti , come giustamente sottolineavate voi, ogni bambino pretenderà che gli venga comprato il grembiulino più "alla moda".
ma se devo dirla proprio tutta io credo che imporre le uniformi per evitare che i bambini/ragazzi facciano discussioni o discriminino sia un provvedimento che in qualche modo rappresenta un pò la sconfitta della scuola/famiglia...è come se per evitare che i bambini si picchino decidiamo di legargli le mani!!!!
non so se mi sono spiegata, ma cosa stanno imparando i bambini di oggi?
Citazione:
Originalmente inviato da LuisaMiao
come non quotarvi? :rolleyes:Citazione:
Originalmente inviato da Lepre*marzolina
ciao...
insegno da 7 anni in una scuola elementare e sono d'accordo con la maggiorparte di voi che nella scuola e nella società in generale ci sian problemi ben più gravi del grembiulino!!! :swear:
Personalmente non mi è mai importato nulla del grembiule, i miei bambini lo tengono nello zaino e lo usiamo per pasticciare con colori, colla e ceramica. I genitori della mia classe hanno smesso ben presto di mettere vestiti costosi ai bambini perchè col tipo di impostazione didattica mia e della collega i bambini stanno spesso in terra, e anche in giardino li lasciamo liberi di rotolarsi...:Ops: Il problema dei personaggi televisivi tipo Winx riguarda soprattutto astucci e quaderni e non si può evitare con il grembiule o la divisa ma solo fornendo personaggi fantastici alterantivi e condivisi e creando momenti di interazione ludica tra bambini che scavalchino la TV.:skunk:
Comunque che io sappia il grembiule è stato indicato per ristabilire l'ordine a scuola...ma non capisco come...il grembiule o divisa è solo la punta del problema....:mumble:
Nella mia scuola (pubblica in zona a rischio) arriverà a settembre la divisa che consisterà di una tuta invernale e una estiva... e questo, se davvero accadrà, mi sembra una cosa positiva, perchè la tuta è comoda molto di più del grembiule o dei vestiti che a volte le mamme mettono alle loro figlie!! Mi sembra positivo perchè è un modo per educare i genitori alla praticità e a vestire i figli come bambini.:approved:
scusate, ma da quando i grembiuli non si usano più? In tutte le scuole in cui sono stata di recente per l'università i bambini avevano il grembiule. Dove sta la fantastica innovazione di questo genio di ministro Gelmini?
Credo sia perchè, dato che l'obbligo per legge del grembiule non c'è mai stato, negli ultimi anni i direttori degli istituti scolastici hanno smesso di renderlo obbligatorio.
Al mio ultimo anno delle elementari (era il 1995) l'obbligo del grembiule è stato tolto, e la cosa da allora si è diffusa.
Ora sono gli insegnanti di ogni singola classe a decidere se far mettere o meno il grembiule dai loro alunni. Quindi può capitare benissimo che tu abbia visto scuole dove praticamente tutti lo usano, ma ce n'è molte dove non ci sono oppure in alcune classi sì e in altre no.Citazione:
Originalmente inviato da chiocciolina4
La *novità* sta nel fatto che la Gemini vuol decidere dall'alto questa cosa.
Premesso che sono facezie rispetto ad altri problemi della scuola, secondo me il grembiule va portato i primi anni di scuola per via del fatto che i bambini si sporcano... per il resto, io sarei per le uniformi anche al liceo.
io penso che la scuola debba preparare alla vita .
e nella vita reale,non ci sono uniforme,non siamo tutti uguali,ma siamo differenti l'uno dall'altro,il bambino deve crescere con la consapevolezza della realta'.
la scuola dovrebbe insegnare che la vera differenza non la fa una firma,ma la persona,e mettere un grembiule per "proteggere" il bambino dalle differenze mi sembra un palliativo,perchè allora dovrebbero produrre solo un tipo di diario,un tipo di astuccio ,un tipo di zainetto,per non parlare delle scarpette firmate,che il grembiule non copre,o gli orologi,o i cellulari.
se la scuola cominicasse a occuparsi davvero della formazione "culturale" non ci sarebbe bisogno nemmno di porsi la domanda grembiule si ,grembiule no.
sono favorevole solo perchè essendo dei pasticcioni ,il grembiule servirebbe a evitare tante lavatrici alle mamme e conseguente consumo energetico:asd:
sono d'accordo con l'ultimo post, anche perchè mi sembra che nelle scuole inglesi dove la divisa è obbligatoria non mi pare che abbia risolto problemi di ordine e le differenze sociali sono marcate comunque...:mumble:
per i bambini piccoli invece la divisa potrebbe essere un modo per educare i genitori al rispetto per i propri figli....vi farei vedere come conciano a volte le bambine, con pantaloni che calano ogni minuto, stivaloni con le punte con i quali non possono correre....
Citazione:
Originalmente inviato da aMara835
ah ok grazie :mano:Citazione:
Originalmente inviato da LuisaMiao
comunque io ricordo con piacere il grembiule alle elementari :skunk: e poi penso che i bimbi così stiano più ordinati.
Alle medie invece non lo sopportavo tanto, soprattutto perchè lo indossavano solo le femmine :zott:
La divisa è ordinata e rende tutti simili di fronte all'istruzione, ma non deve educare a niente (quello lo fanno gli insegnanti e i genitori).
Prima la televisione pubblicizza a più non posso questa o quella griffe, e poi il governo propone la reintroduzione dei grembiuli? A me sembra un controsenso: se davvero si volesse combattere il consumismo e la superficialità, bisognerebbe innanzitutto, per esempio, ripulire i canali televisivi.
Comunque, io credo che i problemi della scuola siano ben altri...inoltre, se una persona vuole ostentare, si vede da tante altre cose, dal modo di fare, da come si rivolge agli altri e da tante altre cose, e non c'è divisa che tenga....a tal proposito, pensate alla differenza tra un bambino senza grembiule e uno col grembiule che viene accompagnato a scuola tutti i giorni dal babbo col suv...
Sono molto d'accordo,soprattutto sul fatto che per combattere il consumismo ci sia da fare una lotta più capillarizzata,agendo in primis sui media ed i loro messaggi;la mia ida sulla divisa è comunque quellache la vde come un elemento essenziale di identificazione e appartenenza,sentimenti importanti e necessari in una società dove a mio perere le giovani generazioni possono contare su ben pochi punti fermi socio-culturali. Il fatto che la divisa limiti l'espressione di se stessi è vero solo in senso positivo:la divisa ti dice "tu fai parte di questo sistema e sei tenuto a rispettare certe rgole",ma si può benissimo essere se stessi pur rispettando le regole del sistema(a meno che non si stia parlndo di dittatura,ma non mi sembra questo il caso)ed anzi,cercare di affermare se stessi,nell'ambito di certe regole,è un esercizio ancora più forte di quanto non lo sia farlo in un un ambiente più lascivo. Almeno si spera che la divisa insegni a fare leva su particolari della propria immagine che non siano per forza gli indumenti(capi firmati ma pure abiti strappati,vita bassa,borchie o altro)Citazione:
Originalmente inviato da fabrighiglie
Beh, comunque è vero che negli ultimi anni la decenza nell'abbigliamento di certi ragazzi -ma soprattutto ragazze- a scuola è divenuta un'utopia: basti pensare a quelli che vanno a giro coi pantaloni a vita bassa e mezzo culo di fori, o con maglie scollate e perizoma in bella vista...secondo me la decenza è ben più importante rispetto alle cosiddette "disparità economiche e sociali" dettate dalle griffe...
Inoltre, insisto: la colpa di certe cose è da attribuire in gran parte alla televisione e ai mass-media, non solo al consumismo e alle condizioni finanziarie delle famiglie...
Allora partiamo dal concetto base che avete perfettamente ragione nel dire: Ci sono cose più importanti di uno stupido grembiule...ma forse è partendo da questi piccoli particolari che si va a migliorare...
Io lo portavo il grembiule alle elementari, blu, lungo, con il colletto con i merletti bianco con i disegni...d'estate morivamo dal caldo..d'inverno ti legava i movimenti...anche d'estate sinceramente...ma non sono mica venuta su con la gobba...mica mi ha traumatizzata...se pensate che furono messi al tempo del fascio apposta per questo motivo per non far vedere la disparità tra chi era più ricco e più povero...insomma non è mica un trauma....
Ma la cosa che ti fa ridere più di tutti è questa: Vai alla coop o all' esselunga o dove ti pare e vedi i grembiuli...blu, bianchi, rosa...
Firmati...di monella vagabonda...gormiti...
E allora rido...cavolo allora cosa lo mettete a fare il grembiule per non avere i vestiti diversi e poi fai i grembiuli così...allora sfotti....
Come è tipico di una certa ideologia governativa mettere le pezze invece che andare alla radice.
Io sono per grembiule No e un rovesciamento dell'ideologia dominante: si badi di più alla sostanza che alla forma!
Si insegni a bambine e bambini, gli ideali dell'uguaglianza e della lotta per i propri diritti piuttosto che ricorrere SEMPRE a soluzioni di FACCIATA.
Ma ovviamente questo non converrebbe all'attuale lobby governativa....
occuparsi del grembiule si o grembiule no,è un modo magistralmente studiato per non occuparsi dei reali problemi della scuola italiana.
carenze di strutture,,doppi turni nelle scuole,mancanza di laboratori,caro librietc etc .
io dalla gelmini di questi reali problemi non ne ho sentito nemmeno accennare.
ma tanto sono tutti contenti che ha rimesso i voti(ohhhhhhhhhhhhh) e il 5 in condotta(doppio ohhhhhhhhhhhhhhhh) e dibattiamo ancora sui grebiulini rossi gialli e e blu.
d'accordissimo...Citazione:
Originalmente inviato da piccirilla
comunque il problema delle marche è indotto perchè nessun bambino ha questa necessità innata... non è una questione di omologazione ma di somiglianza...almeno sarebbe opportuno che lo capissero i genitori!e inoltre i bambini specie nei primi anni di scuola vedono quest'ultima come un lavoro...quindi è bene che indossino una divisa anche a scopo puramente funzionale... :sisi::sisi: