Sinestesia

Ciao! :D
Che ne sappiate esiste tra le varie forme di sinestesia una sinestesia figura-colore (per cui una figura geometrica suscita la percezione di un certo colore)? :mumble:
Se non esiste una forma di sinestesia di questo tipo ritenete possibile che una figura con determinate caratteristiche percettive possa suggerire, almeno a livello più astratto, un certo colore? Ad esempio Kandinskj sosteneva che al triangolo si associasse bene al giallo, al cerchio al blu e così via...Certo la sua era una ricerca artistica ma a me interesserebbe condurre una ricerca psicologica su questo tema...
Sono pazza!?:rolleyes:

L'ellissi tu a che colore l'associeresti? Vediamo se viene fuori lo stesso colore al quale ho pensato io :D...

esistono varie forme di sistenesia, anche ad es., tra un odore ed un colore di un'automobile; per fare un es, un'odore di varecchina, puo' essere sentito qd ci si trova vicini ad una macchina bianca e cio' puo' essere legato a memorie non verbali di fatti vissuti.

Forse, anche la scelta di colore-forme in senso pittorico, potrebbe avvenire sulla base anche di meccanismi simili.

se ricordo bene può essere causato anche da epilessia....ma non ne sono sicura...

Ho a disposizione un centinaio di articoli sulla sinestesia. Se mi mandi un PM con un indirizzo mail te li spedisco

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

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Originalmente inviato da Calethiel

se ricordo bene può essere causato anche da epilessia....ma non ne sono sicura...

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Si, è cosi', che possa essere legato anche a forme epilettiche, lo so per certo, soprattutto in dipendenza della localizzazione del o dei focolai d'insorgenza.

Citazione:

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Originalmente inviato da _ginger_

Ciao! :D
Che ne sappiate esiste tra le varie forme di sinestesia una sinestesia figura-colore (per cui una figura geometrica suscita la percezione di un certo colore)? :mumble:
Se non esiste una forma di sinestesia di questo tipo ritenete possibile che una figura con determinate caratteristiche percettive possa suggerire, almeno a livello più astratto, un certo colore? Ad esempio Kandinskj sosteneva che al triangolo si associasse bene al giallo, al cerchio al blu e così via...Certo la sua era una ricerca artistica ma a me interesserebbe condurre una ricerca psicologica su questo tema...
Sono pazza!?:rolleyes:

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Ciao non sei pazza.
Anche se la sinestesia presenta fenomeni di associazioni diverse tra soggetto e soggetto, avrei scommesso che Kandisky vedesse giallo il triangolo.
Studiando gli archetipi troveresti molte risposte a questo quesito.

Dal mio punto di vista tutte le cose a punta sono gialle e spesso chi è affetto da sinestesia lo coglie.

Ciao cekkoangiolieri, cosa sono gli archetipi?
Sai che anche io avrei detto il giallo per il triangolo, solo che spesso non so se queste associazioni sono innate o se dipendono in larga parte da certe conoscenze culturali che abbiamo acquisito.
Visto che tradizionalmente viene associato l'elemento fuoco al tetraedro, e visto che la figura bidimensionale più simile a questa è il triangolo, poi risulta abbastanza ovvio che venga associato il colore con cui si presenta il fuoco (giallo) al triangolo.
Però non capisco cosa vedono le persone affette da questa forma di sinestesia. Ad esempio viene mostrato a queste un triangolo e vedono al posto del triangolo un certo colore che riempie tutto il campo visivo?
O vedono invece soltanto tutti i triangoli di un certo colore?

Citazione:

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Originalmente inviato da Char_Lie

Ciao cekkoangiolieri, cosa sono gli archetipi?
Sai che anche io avrei detto il giallo per il triangolo, solo che spesso non so se queste associazioni sono innate o se dipendono in larga parte da certe conoscenze culturali che abbiamo acquisito.
Visto che tradizionalmente viene associato l'elemento fuoco al tetraedro, e visto che la figura bidimensionale più simile a questa è il triangolo, poi risulta abbastanza ovvio che venga associato il colore con cui si presenta il fuoco (giallo) al triangolo.
Però non capisco cosa vedono le persone affette da questa forma di sinestesia. Ad esempio viene mostrato a queste un triangolo e vedono al posto del triangolo un certo colore che riempie tutto il campo visivo?
O vedono invece soltanto tutti i triangoli di un certo colore?

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Sugli archetipi l'unico consiglio utile è quello di rivolgersi al diretto interessato: Jung per citare una personalità ha che utilizzato l'indagine psicologica per scrutarne la natura...ovviamente l'archetipo non l'ha inventato Jung ma come formazione simbolica attraversa tutto il corso dell'umanità...per questo l'archetipo non può mai essere spiegato ma solo ''sperimentato'' come forza travolgente,indifferenziata,compensatrice...ad ogni modo,scusa l'intromissione...

Saluti,
Luigi

Ciao, vorrei dire in risposta sia a ginger-che innanzitutto, se capita anche a te una cosa del genere, o è un interesse solo culturale, non sei affatto pazza, solo molto sensibile a determinati fenomeni della natura umana- che a Char_lie, che hanno ragione sia chekkoangioleri nel dire che conoscendo gli archetipi, troveresti molte risposte a qs come ad altri fenomeni, ma anche che la prima fondamentale fonte da cui studiarli, in quanto è colui che se ne è interessato in modo profondo, scovando molte cose nella storia dell'umanita', è appunto C.G. Jung, come detto da Luigi84; solo da li', poi si potrebbe risalire ad altre fonti per poterli capire, ma a Jung si deve, nel '900, la spiegazione piu' chiara dell'esistenza di qs forze inconsce nell'uomo.
Poi, certamente, molto dipende dal punto o dai punti di vista da cui vuoi studiare il fenomeno della sinestesia, se prettamente cognitivo, neuropsicologico o, ad es., nell'ambito psiologico, anche da un'ottica antropologica.
Ciao

Ciao ragazzi!!!
Grazie per tutte le vostre risopste...Tante idee e utili spunti di riflessione!
:rolleyes: Apprezzo soprattutto il fatto che gli psicologi o aspiranti hanno sempre il tatto necessario per dirti che non sei pazza, o almeno per fartelo credere...:medito:
Comunque a parte gli scherzi ho condotto veramente un esperimento su questo tema e dati alla mano vi farò sapere cosa è emerso!
L'esperimento però non è su sinestesici, è su persone qualsiasi come noi...Vogliamo vedere se ci sono delle linee di tendenza generali nell'associazione forma-colore. Nel caso i risultati si rivelassero interessanti si potrebbe anche pensare ad uno studio cros-culturale (lo stesso esperimento in diverse culture) per vedere se ci sono degli "universali" che vanno oltre tali differenze...Come ha fatto notare qulcuno infatti i colori e le figure possono avere significati specifici per una certa cultura.
Trovo anche molto interessante il discorso sugli archetipi...Mi piacerebbe capircene di più! Infatti -premessa- io studio Psicologia Cognitiva e Freud o Jung non ce li hanno mai nemmeno nominati...:sbonk: Eh già...Dovrò farli rientrare nella mia cultura personale! :paura:
Il problema è che non ho letteratura di riferimento per giustificare questo studio. La docente che mi segue è esperta sul colore, ma la sua formazione è prevalentemente filosofica. A noi erano venute in mente le teorie artistiche di Kandinskij...Lui ha trattato questi argomenti in modo approfondito. Ora però mi sorge il dubbio -curiosità mie- che fosse sinestesico...Chissà che tipo di sinestesia...Forse suono-colore o qualcosa di simile...:mumble: so che associava diversi strumenti musicali a diversi colori tanto da dilettarsi nel trasformare brani di musica in quadri...Ma non pesnso che avesse una sinestesia forma-colore...
A prestooo :ciao:

Citazione:

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Originalmente inviato da _ginger_

Ciao ragazzi!!!

A noi erano venute in mente le teorie artistiche di Kandinskij...Lui ha trattato questi argomenti in modo approfondito. Ora però mi sorge il dubbio -curiosità mie- che fosse sinestesico...Chissà che tipo di sinestesia...Forse suono-colore o qualcosa di simile...:mumble: so che associava diversi strumenti musicali a diversi colori tanto da dilettarsi nel trasformare brani di musica in quadri...Ma non pesnso che avesse una sinestesia forma-colore...
A prestooo :ciao:

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Ciao!
Molto interessante tutto l'argomento .
Per quanto ne so su molte biografie Kandinskij è descritto affetto da sinestesia, ma non è il solo: ci sono molti registi russi ad esempio.
Sono d'accordo che occorre partire da Jung per lo studio degli archetipi però prima di lui ne parlò ampiamente Socrate quando era imprigionato evidenziandone ben 22 e questi sono rimasti ad oggi.
Poi il fatto che siano diventati gli arcani maggiori dei tarocchi non deve impensierirci: a me ad esempio non interessano i tarocchi, ma il potere dell'archetipo in se stesso.
C'è anche un fatto molto interessante legato agli archetipi, Jung, e PAULI (il grande fisico delle particelle) : questi personaggi si riunivano spesso discutendo il problema della sincronicità..

Citazione:

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Originalmente inviato da cekkoangiolieri

Ciao!
Molto interessante tutto l'argomento .
Per quanto ne so su molte biografie Kandinskij è descritto affetto da sinestesia, ma non è il solo: ci sono molti registi russi ad esempio.
Sono d'accordo che occorre partire da Jung per lo studio degli archetipi però prima di lui ne parlò ampiamente Socrate quando era imprigionato evidenziandone ben 22 e questi sono rimasti ad oggi.
Poi il fatto che siano diventati gli arcani maggiori dei tarocchi non deve impensierirci: a me ad esempio non interessano i tarocchi, ma il potere dell'archetipo in se stesso.
C'è anche un fatto molto interessante legato agli archetipi, Jung, e PAULI (il grande fisico delle particelle) : questi personaggi si riunivano spesso discutendo il problema della sincronicità..

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Che bell'esempio che hai fatto, associandolo alla sinestesia, fenomeno "unipersonale" a livello percettivo, della sincronicita', fenomeno "interpersonale".........non dico altro, tanto io ti ho capito, nel concetto ed anche Luigi84, pero' non roviniamo la sorpresa a chi conduce la ricerca.
Sei stato davvero "sincronico", ....mi piace molto qs esempio.

Anzi, c'ho ripensato, lo sono stata piu' io, credo.
Ciao

Citazione:

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L'esperimento però non è su sinestesici, è su persone qualsiasi come noi...Vogliamo vedere se ci sono delle linee di tendenza generali nell'associazione forma-colore.

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Ciao _ginger_, solo per curiosità che figure userete?

Mi raccomando, poi facci sapere! Io son curioso di conoscere i risultati di questa tua ricerca...

Io non sono uno psicologo, comunque se hai bisogno di qualche altra "cavia" :D per il tuo esperimento scrivimi pure in privato, sono a tua disposizione.

Auguri! :smile:

Citazione:

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Originalmente inviato da _ginger_

Ciao ragazzi!!!
Grazie per tutte le vostre risopste...Tante idee e utili spunti di riflessione!
:rolleyes: Apprezzo soprattutto il fatto che gli psicologi o aspiranti hanno sempre il tatto necessario per dirti che non sei pazza, o almeno per fartelo credere...:medito:
Comunque a parte gli scherzi ho condotto veramente un esperimento su questo tema e dati alla mano vi farò sapere cosa è emerso!
L'esperimento però non è su sinestesici, è su persone qualsiasi come noi...Vogliamo vedere se ci sono delle linee di tendenza generali nell'associazione forma-colore. Nel caso i risultati si rivelassero interessanti si potrebbe anche pensare ad uno studio cros-culturale (lo stesso esperimento in diverse culture) per vedere se ci sono degli "universali" che vanno oltre tali differenze...Come ha fatto notare qulcuno infatti i colori e le figure possono avere significati specifici per una certa cultura.
Trovo anche molto interessante il discorso sugli archetipi...Mi piacerebbe capircene di più! Infatti -premessa- io studio Psicologia Cognitiva e Freud o Jung non ce li hanno mai nemmeno nominati...:sbonk: Eh già...Dovrò farli rientrare nella mia cultura personale! :paura:
Il problema è che non ho letteratura di riferimento per giustificare questo studio. La docente che mi segue è esperta sul colore, ma la sua formazione è prevalentemente filosofica. A noi erano venute in mente le teorie artistiche di Kandinskij...Lui ha trattato questi argomenti in modo approfondito. Ora però mi sorge il dubbio -curiosità mie- che fosse sinestesico...Chissà che tipo di sinestesia...Forse suono-colore o qualcosa di simile...:mumble: so che associava diversi strumenti musicali a diversi colori tanto da dilettarsi nel trasformare brani di musica in quadri...Ma non pesnso che avesse una sinestesia forma-colore...
A prestooo :ciao:

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Ciao ginger, ma voi volete verificare se ad es., c'è una tendenza convergente tra persone, ad associare determinate forme, come ad es., un quadrato, ad uno o due colori e vedere poi, quale tra qs due (è un es. limitato, per rendere il senso) è il piu' comunemente associato a quella data figura? E cosi' per altre? Ed è una ricerca condotta su associazione forma-colore per figure sia semplici che complesse?
Dev'essere molto interessante:sisi:
Facci sapere come va.
Ciao:)

Citazione:

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Originalmente inviato da RosadiMaggio

Che bell'esempio che hai fatto, associandolo alla sinestesia, fenomeno "unipersonale" a livello percettivo, della sincronicita', fenomeno "interpersonale".........non dico altro, tanto io ti ho capito, nel concetto ed anche Luigi84, pero' non roviniamo la sorpresa a chi conduce la ricerca.
Sei stato davvero "sincronico", ....mi piace molto qs esempio.

Anzi, c'ho ripensato, lo sono stata piu' io, credo.
Ciao

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Ciao, mi prometto di tornare sull'argomento archetipi quanto prima visto che sto svolgendo una ricerca da svariati mesi.
Comunque in merito alla sincronicità lo sto sperimentando proprio questo periodo in modo estremamente sorprendente.
Domenica sera mi trovavo alla finale di una 12 esima edizione di un evento e come presidente di giuria pensavo di fare un discorso legato al 12 , al fatto che tale evento chiudeva un ciclo importante fatto di "12 momenti" come quelli legati alla giornata che viviamo.
Ho parlato spesso del 12 durante il giorno e a cena mentre avevo invitati al ristorante, poi siamo usciti a fare una sigaretta ed il discorso è proseguito sugli archetipi e la sincronicità....
Mi dissero ad un certo punto "hey guarda cosa hai sopra la testa "!?!?!?!?

Avevo 12,la targhetta del numero civico del RISTORANTE!

Comunque la relazione suono, colore, lettere, numero è da tempo immemorabile che viene studiato nelle società segrete e nella storia antica, la fonte a cui si attinge è scienza magica, ma di magico secondo me non c'è moltissimo, ci sono gli archetipi che funzionano splendidamente come strutture elementari del pensiero...
A presto.

Citazione:

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Originalmente inviato da cekkoangiolieri

Ciao, mi prometto di tornare sull'argomento archetipi quanto prima visto che sto svolgendo una ricerca da svariati mesi.
Comunque in merito alla sincronicità lo sto sperimentando proprio questo periodo in modo estremamente sorprendente.
Domenica sera mi trovavo alla finale di una 12 esima edizione di un evento e come presidente di giuria pensavo di fare un discorso legato al 12 , al fatto che tale evento chiudeva un ciclo importante fatto di "12 momenti" come quelli legati alla giornata che viviamo.
Ho parlato spesso del 12 durante il giorno e a cena mentre avevo invitati al ristorante, poi siamo usciti a fare una sigaretta ed il discorso è proseguito sugli archetipi e la sincronicità....
Mi dissero ad un certo punto "hey guarda cosa hai sopra la testa "!?!?!?!?

Avevo 12,la targhetta del numero civico del RISTORANTE!

Comunque la relazione suono, colore, lettere, numero è da tempo immemorabile che viene studiato nelle società segrete e nella storia antica, la fonte a cui si attinge è scienza magica, ma di magico secondo me non c'è moltissimo, ci sono gli archetipi che funzionano splendidamente come strutture elementari del pensiero...
A presto.

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Si, sono delle "forme". (bell'esperienza, il 12, eh?).Chiudo qui se no, non voglio andare ot.
Ciao

Ecco le 12 figure in allegato!
Come puoi veder le figure sono del tutto acromatiche, presentatno solo il contorno nero. Sono tutte diverse e non suddividibili in classi omogenee, anche se alcune sono curve, altre spigolose, alcune sono 2D, altre 3D etc. Ma trattandosi di un primo studio non potevamo che partire da un campione così...
Il Colour Circle è quello che vedi. I 4 colori di base (Y, R, B, G) non erano in cerchi più grandi come in quest'immagine ma in qudratini come le altre. Il cerchio poteva essere presentato con 4 possibili inclinazioni (0°, 90°, 180°, 270°) nel corso della prova. In questo modo lo stesso colore non occupava necessariamente la stessa posizione (infatti alcuni colori potrebbero essere più scelti solo perchè si trovano in posizioni preferenziali rispetto ad altri). La scelta del colore veniva codificata segnando il codice numerico che lo identificava (Y=1 e poi contando i colori in ordine crescente procedendo in senso orario).
Non so se è necessario chiarirlo ma la scelta avveniva in questo senso:
Figura->Colore
non
Colore->Figura
Ovvero ciò che ti viene chiesto è, data una certa figura, di scegliere il colore -tra i 40 che vedi- che più assoceresti a questa figura. Si tratta di un'associazione del tutto libera e dovrebbe essere piuttosto spontanea e immediata, di getto diciamo, ma privilegiando l'accuratezza rispetto alla velocità di risposta.

Ma perchè ti interessa questa ricerca?
Tu di cosa ti occupi?
:summer:

Ma non vi siete accorti che ho parlato di 12 e GINGER parla di 12 figure ah aha hah ?????? attenti ragazzi....:)))

Citazione:

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Originalmente inviato da cekkoangiolieri

Ma non vi siete accorti che ho parlato di 12 e GINGER parla di 12 figure ah aha hah ?????? attenti ragazzi....:)))

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Hai ragione, m'è risaltato adesso:approved:

Sto conducendo una ricerca sugli archetipi e vorrei fare un esperimento on line.
Premetto una cosa:
Se pensate che io cerchi gloria non postate..., sono solo curioso di valutare le impressioni.
Per non andare OT forse dovrei aprire un nuovo argomento ...che ne dite?
Comunque gli intrecci con la Sinestesia secondo me ci sono.
Un caro saluto

Citazione:

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Originalmente inviato da _ginger_

Ecco le 12 figure in allegato!
Come puoi veder le figure sono del tutto acromatiche, presentatno solo il contorno nero. Sono tutte diverse e non suddividibili in classi omogenee, anche se alcune sono curve, altre spigolose, alcune sono 2D, altre 3D etc. Ma trattandosi di un primo studio non potevamo che partire da un campione così...
Il Colour Circle è quello che vedi. I 4 colori di base (Y, R, B, G) non erano in cerchi più grandi come in quest'immagine ma in qudratini come le altre. Il cerchio poteva essere presentato con 4 possibili inclinazioni (0°, 90°, 180°, 270°) nel corso della prova. In questo modo lo stesso colore non occupava necessariamente la stessa posizione (infatti alcuni colori potrebbero essere più scelti solo perchè si trovano in posizioni preferenziali rispetto ad altri). La scelta del colore veniva codificata segnando il codice numerico che lo identificava (Y=1 e poi contando i colori in ordine crescente procedendo in senso orario).
Non so se è necessario chiarirlo ma la scelta avveniva in questo senso:
Figura->Colore
non
Colore->Figura
Ovvero ciò che ti viene chiesto è, data una certa figura, di scegliere il colore -tra i 40 che vedi- che più assoceresti a questa figura. Si tratta di un'associazione del tutto libera e dovrebbe essere piuttosto spontanea e immediata, di getto diciamo, ma privilegiando l'accuratezza rispetto alla velocità di risposta.

Ma perchè ti interessa questa ricerca?
Tu di cosa ti occupi?
:summer:

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Scusami ginger, non ho ben capito se i colori sono mostrati in qs stesse dimensioni nei quadratini del Colour Circle o diverse; mi puoi chiarire meglio qs aspetto, per cortesia? Un'altra cosa:le figure vanno guradate nell'ordine esatto in cui le hai disposte nel file?
Grazie.
Ciao

Citazione:

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Originalmente inviato da cekkoangiolieri

Sto conducendo una ricerca sugli archetipi e vorrei fare un esperimento on line.
Premetto una cosa:
Se pensate che io cerchi gloria non postate..., sono solo curioso di valutare le impressioni.
Per non andare OT forse dovrei aprire un nuovo argomento ...che ne dite?
Comunque gli intrecci con la Sinestesia secondo me ci sono.
Un caro saluto

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Ciao!
Ti consiglio di aprire un post a parte così c'è più chiarezza, soprattutto se ti aspetti che l'argomento venga sviluppato molto...:approved:
Buona fortuna per il tuo studio.
Sono curiosa...

Cara Rosa di Maggio,

• le figure sono presentate in ordine casuale ciascuna su un foglio separato.
• Per i dattagli sul Colour Circle visita questo sito, molto esaustivo, in Inglese:

NCS - the Natural Color System®

Citazione:

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Originalmente inviato da cekkoangiolieri

Sto conducendo una ricerca sugli archetipi e vorrei fare un esperimento on line.
Premetto una cosa:
Se pensate che io cerchi gloria non postate..., sono solo curioso di valutare le impressioni.
Per non andare OT forse dovrei aprire un nuovo argomento ...che ne dite?
Comunque gli intrecci con la Sinestesia secondo me ci sono.
Un caro saluto

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ehi ... curiosità estrema anche da parte mia :mano: