cani abbandonati e randagismo

ragazzi modifico volutamente il messaggio iniziale di questa discussione da me aperta che è chiaramente degenerata. La mia voleva essere una discussione su tema dell'abbandono dei cani apportando una mia non felice e personale esperienza. Le risposte sono state diverse e non poteva essere che così viste le diverse opinioni. Abbiamo un pò tutti esagerato, io per prima, mossa anche da un senso di colpa per non aver potuto fare di più in quella situazione. La prossima volta terrò in considerazione varie cose sugggeritemi da voi.
Con questo chiudo. saluti a tutti.

potevate prenderlo e portarlo al canile.almeno non andava incontro a morte certa.tra l'altro ormai ci sono associazioni che si occupano di questi casi,volontari,basta solo cercare.
non avete modo di tornare sul posto e prenderlo tenerlo per un po' e trovargli una sistemazione?

Citazione:

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Originalmente inviato da piccirilla

non avete modo di tornare sul posto e prenderlo tenerlo per un po' e trovargli una sistemazione?

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...eh si...perchè adesso a distanza di giorni il cane sarà ancora li ad aspettare loro..:rolleyes:

ah già, portarlo al canile, che bella soluzione!
non proporrei queste soluzioni senza sapere bene quello che sto dicendo e spiego il perchè:
1) non hai idea di che canili ci siano qui da noi e quante querele ci siano a loro carico!
2) portarlo al canile per fare che? ammesso che viva, che razza di vita lo aspetta chiuso in un box 1x1 con altri 10 cani con cui condividere lo spazio!? tanto vale che stia libero...
te lo dice una che i canili li ha visitati e ti assicuro che non è un posto in cui ci ritornerei nè manderei nessun essere vivente!:zott:
e cmq con 1 cane a casa e 10 fuori non ho la possibilità di tenerlo, se avessi potuto non ci avrei pensato due volte.
tutti bravissimi da fuori a dare dritte!

Citazione:

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Originalmente inviato da fabypsy22

ah già, portarlo al canile, che bella soluzione!
non proporrei queste soluzioni senza sapere bene quello che sto dicendo e spiego il perchè:
1) non hai idea di che canili ci siano qui da noi e quante querele ci siano a loro carico!
2) portarlo al canile per fare che? ammesso che viva, che razza di vita lo aspetta chiuso in un box 1x1 con altri 10 cani con cui condividere lo spazio!? tanto vale che stia libero...
te lo dice una che i canili li ha visitati e ti assicuro che non è un posto in cui ci ritornerei nè manderei nessun essere vivente!:zott:
e cmq con 1 cane a casa e 10 fuori non ho la possibilità di tenerlo, se avessi potuto non ci avrei pensato due volte.
tutti bravissimi da fuori a dare dritte!

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bravo/a :sisi:

E' capitato anche a me.

E devo dire, nemmeno io l'ho portato al canile, per motivi strettamente pratici.
Non avevo pensato che in effetti non è che lì facciano proprio la bella vita.

Ma canili a parte, mi sconvolge la leggerezza con cui troppe persone prendono un animale domestico e poi hanno il barbaro coraggio di abbandonarlo. Se sono capaci di questo, chissà poi finché l'animale sta con loro come lo trattano.

Citazione:

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Originalmente inviato da ziogargamella

bravo/a :sisi:

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brava, grazie:asd:

alla fine io credo che è meglio un cane randagio e libero piuttosto che uno con un padrone ma segregato e maltrattato. Ne ho un esempio vicino casa mia: un cane nutrito ma che ha passato tutta e dico tutta la sua vita legato!

Certo, peccato che cane randagio e libero troppo spesso finisce come cane sotto una macchina. Comunque ci sono varie associazioni che se ne occupano e volendo io una volta ho chiamato i carabinieri e se ne sono occupati loro... ricordiamoci che abbandonare un cvane è reato... guardare e far finta di nulla non potrebe essere "omissione di soccorso"? Non so se mi sono spiegata, ma queste cose mi infervorano....

Ma scusate, se alla fine si è giunti alla conclusione che "Meglio randagio che sotto padrone", che senso ha il primo post?
Ad ogni modo, personalmente, prima di prendermi in macchina un cane da accompagnare al canile, ci penserei 10 volte: che ne so che non mi aggredisce, che non è malato e mi attacca qualcosa?
Leggerezza è anche far salire in auto il primo cane che vediamo, solo perchè ci fa tenerezza...

Citazione:

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Originalmente inviato da fabypsy22

ah già, portarlo al canile, che bella soluzione!
non proporrei queste soluzioni senza sapere bene quello che sto dicendo e spiego il perchè:
1) non hai idea di che canili ci siano qui da noi e quante querele ci siano a loro carico!
2) portarlo al canile per fare che? ammesso che viva, che razza di vita lo aspetta chiuso in un box 1x1 con altri 10 cani con cui condividere lo spazio!? tanto vale che stia libero...
te lo dice una che i canili li ha visitati e ti assicuro che non è un posto in cui ci ritornerei nè manderei nessun essere vivente!:zott:
e cmq con 1 cane a casa e 10 fuori non ho la possibilità di tenerlo, se avessi potuto non ci avrei pensato due volte.
tutti bravissimi da fuori a dare dritte!

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non si tratta di dare piu' o meno dritte ma diverse soluzioni..
io avrei agito diversamente visto che il cane mi correva dietro la macchina.
portarlo al canile vuol, dire dargli una possibilita' di vita ,cosi' morira' sicuramente,perchè un cane abituato a stare in casa,non sa procurarsi cibo,non conosce i pericoli,quindi scusami ma meglio randagio che al canile,mi sempre una cavolata.
quindi per te è meglio un cane morto che qualsiasi altra soluzione.
potevi portare l'11 cane,visto che fuori ne hai 10 ,in attesa di una sistemazione migliore.
e quella che ti da le dritte ha appena raccolto un gatto seviziato,ha speso 250 euro per farlo curare,pur avendo altri animali in casa..
e circa 3 anni fa ha trovato un pastore tedesco abbandonato,l'ho preso e dopo vari tentativi avevo trovato un padrone,ma non ce l'ho fatta,me lo sono tenuta io.
era solo per precisare .

Citazione:

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Originalmente inviato da EvePeace

guardare e far finta di nulla non potrebe essere "omissione di soccorso"? Non so se mi sono spiegata, ma queste cose mi infervorano....[/FONT]

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si vabbè...ora si esagera!! se io ho la macchina nuova mica carico su un cane pulcioso! al massimo chiamo i carabinieri o l'associazione che diceva l'utente qui sopra, ma mica mi devo sobbarcare io l'onere del tutto. Le minga un fio!

Precisiamo una cosa.
primo:non ho detto che meglio randagio che con padrone, ma meglio randagio che con padrone che maltratta e che se ne frega.
secondo: non credo sia possibile aiutare tutti e cercare di risolvere tutti i problemi del mondo. anche come psicologi questo ci viene insegnato. "io ti salverò non esiste".
non ho assolutamente detto che meglio morto che al canile, anche perchè non è detto che muoia, conosco cani che sono vissuti anni da randagi. sono una realtà.
tre: piccirilla, l'avrei portato volentieri a casa ma forse non vivo da sola e devo rispettare anche le decisioni altrui, oltre al fatto che non ho il posto fisico dove tenerlo. Chi ti dice che non abbia provato a farlo? ho contattato anche un amico veterinario che ha cani ma anche lui era impossibilitato a prenderlo per motivi comprensibili.
Il canile della mia città lo conosco molto bene e sinceramente prefersco scegliere di non portarci nessuno.
Non credo che questo sia oggetto di condanna.
Sarebbe etremamente bello poter fare tutto quello che vogliamo, anche spendere milioni e avere tutto lo spazio per fare del bene e rendere questo mondo milgiore, ma purtroppo non è così e le persone non vanno condannate se non hanno tutte le possibilità che vorrebbero.
Non credo che la mia sia stata omissione di soccorso.
Non volevo scatenare le ire, nè infervorare nessuno.
mi scuso se non mi sono spiegata bene

...ora fabripsi ricordati che con questa tua autodenuncia rischierai una denuncia penale per omissione di soccorso...

ad ogni modo ti sei comportata benissimo, gli hai anche preso della carne. Non hai niente di cui rimproverarti. Chi ha qualcosa da ridire nel tuo comportamente probabilmente in quel contesto avrebbe fatto come te se non di meno.

Citazione:

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Originalmente inviato da fabypsy22

Precisiamo una cosa.
primo:non ho detto che meglio randagio che con padrone, ma meglio randagio che con padrone che maltratta e che se ne frega.
secondo: non credo sia possibile aiutare tutti e cercare di risolvere tutti i problemi del mondo. anche come psicologi questo ci viene insegnato. "io ti salverò non esiste".
non ho assolutamente detto che meglio morto che al canile, anche perchè non è detto che muoia, conosco cani che sono vissuti anni da randagi. sono una realtà.
tre: piccirilla, l'avrei portato volentieri a casa ma forse non vivo da sola e devo rispettare anche le decisioni altrui, oltre al fatto che non ho il posto fisico dove tenerlo. Chi ti dice che non abbia provato a farlo? ho contattato anche un amico veterinario che ha cani ma anche lui era impossibilitato a prenderlo per motivi comprensibili.
Il canile della mia città lo conosco molto bene e sinceramente prefersco scegliere di non portarci nessuno.
Non credo che questo sia oggetto di condanna.
Sarebbe etremamente bello poter fare tutto quello che vogliamo, anche spendere milioni e avere tutto lo spazio per fare del bene e rendere questo mondo milgiore, ma purtroppo non è così e le persone non vanno condannate se non hanno tutte le possibilità che vorrebbero.
Non credo che la mia sia stata omissione di soccorso.
Non volevo scatenare le ire, nè infervorare nessuno.
mi scuso se non mi sono spiegata bene

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guarda che io non ti sto ne' condannando ne' altro.
se tu sei tranquilla che hai fatto tutto quello che potevi fare ,non devi dare giustificazioni a nessuno.
volere è potere,se le cose si vogliono si fanno,il resto sono giustificazioni.
questo è il mio pensiero,ma il tuo è sicuramente diverso,e non per questo,ripeto condannabile.

muà...
zio, ti ringrazio...

Scusate ma invece di giudicare senza conoscere la situazione precisa della persona non si può discutere in modo costruttivo riguardo questi problemi? Ad esempio visto che in estate,si sa, gli animali vengono trattati come vecchi giocattoli da buttare da molte famiglie,sarebbe interessante scambiarsi qui modi per aiutarli costruttivamente per esempio fornendo maggiori notizie su come poter fare...nella maggior parte dei casi i canili sono pessimi e gli animali vengono soppressi lì invece che per strada,e allora che senso ha prolungare la loro agonia per avere la coscienza pulita? Secondo me più che pensare al dopo,bisognerebbe cercare di prevenire il fatto che tante persone adottino tante bestiole meravigliose solo per il capriccio di un momento,senza pensare all'impegno e alla costanza che ci vuole per avere un membro in più in una casa. Come si potrebbe insegnare alla gente che è stupido,incivile e immorale prendersi un impegno che non si può mantenere...con una creatura viva e vegeta?

Citazione:

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Originalmente inviato da ziogargamella

si vabbè...ora si esagera!! se io ho la macchina nuova mica carico su un cane pulcioso! al massimo chiamo i carabinieri o l'associazione che diceva l'utente qui sopra, ma mica mi devo sobbarcare io l'onere del tutto. Le minga un fio!

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Bel ragionamento anteporre la macchina nuova ad una vita. Continuiamo a pensare "non sono fatti miei lo farà qualcun altro" per tutto.... sì che il mondo rimarrà sempre com'è.

Citazione:

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Originalmente inviato da EvePeace

ricordiamoci che abbandonare un cvane è reato... guardare e far finta di nulla non potrebe essere "omissione di soccorso"? Non so se mi sono spiegata, ma queste cose mi infervorano....

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Originalmente inviato da ziogargamella

...ora fabripsi ricordati che con questa tua autodenuncia rischierai una denuncia penale per omissione di soccorso...

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Ovviamente non intendevo sul piano penale...:| Intendevo sul piano morale, ma se ti piace fare ironia su un mio pensiero continua pure. :zott:

Citazione:

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Originalmente inviato da Simysimy

nella maggior parte dei casi i canili sono pessimi e gli animali vengono soppressi lì invece che per strada,e allora che senso ha prolungare la loro agonia per avere la coscienza pulita?

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ciao simipsy, finalmente qualcuno con cui si può apputo "ragionare "senza essere immediatamente attaccati. grazie per la tua risposta:P

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Originalmente inviato da fabypsy22

secondo: non credo sia possibile aiutare tutti e cercare di risolvere tutti i problemi del mondo. anche come psicologi questo ci viene insegnato. "io ti salverò non esiste".

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:asd: ragazzi ricordatevi che stiamo parlando di un cane, non della carestia nel mondo.

Che ne sai che magari 5 minuti dopo che siete andati via è passato qualcun altro e si è rpeso cura del cane? speriamo, se si affeziona così facilmente è probabile :approved:

Citazione:

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Originalmente inviato da fabypsy22

ciao simipsy, finalmente qualcuno con cui si può apputo "ragionare "senza essere immediatamente attaccati. grazie per la tua risposta:P
Mi domando, piuttosto preoccupata infatti, se le persone che scrivono su questo forum sono tutti psicologi o studiano per esserlo.
Se così fosse ci sarebbe da riflettere su un paio di cosette.
Primo: sulla facilità con cui i presunti psicologi giudicano le persone senza conoscere la situazione reale dell'altro, e questo la dice lunga sulla capacità di immedesemidazione.
secondo: si parla di morale?!...:mumble:
terzo: sulla facilità con cui la gente si "infervora"...:zott: Mi domando con un futuro paziente che manifetsa che so, un transfert negativo, questi che ti combinano?
quattro: sui discorsi dal sapore vagamente onnipotente sul fare tutto quello che si vuole, perchè sempre "volere significa potere".
quinto: sulla totale assenza di empatia manifestata. Sicuramente in maniera sbagliata, cercavo un pò di supporto dai miei presunti colleghi, dato che ci stavo male e non ho potuto fare di più per quella bestiola, ma questo è un discorso evidentemente troppo complicato da capire.
saluti

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non è che sia complicato o difficile da capire,vuoi comprensione di cosa?di aver dato una scatoletta di carne ad un cane abbandonato?
se vuoi ti faccio un grosso applauso,ti sei "pulita" la coscienza sfamandolo,e poi che hai fatto?sei salita in macchina e te ne sei andata.

hai raccontato la tua storia,e non riesco a capire cosa centri essere o studiare psicologia.
per me c'erano altre soluzioni,cercare le varie associazioni ,se non vuoi portarlo al canile,oppure mettere annunci nei vari studi veterinari.
per te la schiettezza è sinonimo di non empatia,se vuoi e ti fa stare meglio posso dirti",che scena triste,che brutte persone che sono quelli che abbandonao gli animali,che bruti!"
se te la sei presa tanto,evidentemente ho detto qualcosa che ti ha toccata.
ripeto ,io avrei agito diversamente e non ti ho mai condannata ne' accusata di nulla,ho solo detto che se dovesse capitare un 'altra volta,sai che esistono ALTRE associazioni che si occupano di animali abbandonati.tutto qui.
e che oltre ad una scatoletta di carne ,tanto di cappello,puoi fare altro.
volere è potere,non è difficile come concetto.:argh:

ma che diciiiiiii
se uno seguisse i tuoi principi non potrebbe perseguire alcun obiettivo nella vita perchè il suo unico obiettivo sarebbe quello di provvedere a sistemare le "pecche" che trova per il mondo. Di Gesu Cristo ne è passato già uno e la fine che ha fatto la sappiamo.

Citazione:

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Originalmente inviato da ziogargamella

ma che diciiiiiii
se uno seguisse i tuoi principi non potrebbe perseguire alcun obiettivo nella vita perchè il suo unico obiettivo sarebbe quello di provvedere a sistemare le "pecche" che trova per il mondo. Di Gesu Cristo ne è passato già uno e la fine che ha fatto la sappiamo.

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ma lascia stare gesu' cristo tranquillo.
quindi secondo il TUO ragionamento tutte le associazioni di volontari ,.nascono cosi' ,tanto perchè hanno del tempo da perdere e si associano.
zio,ritenta,sarai piu' fortunato:asd:

grazie piccirilla:D, sei una persona splendida, spero che al mondo ci siano altre persone come te...

Citazione:

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Originalmente inviato da piccirilla

quindi secondo il TUO ragionamento tutte le associazioni di volontari ,.nascono cosi' ,tanto perchè hanno del tempo da perdere e si associano.

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premesso che non ho detto questo, e questo non c'entra nulla con quello che ho scritto, la mia risposta è: si, in buona parte si.

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Originalmente inviato da fabypsy22

grazie piccirilla:D, sei una persona splendida, spero che al mondo ci siano altre persone come te...

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apprezzo l'ironia ,e' simbolo di intelligenza!
:bacetto:

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Originalmente inviato da ziogargamella

premesso che non ho detto questo e questo non c'entra nulla con quello che ho scritto io la mia risposta è: si, in buona parte si.

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allora con te mi sento una volontaria,a tempo perso ti rispondo:asd:

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Originalmente inviato da ziogargamella

premesso che non ho detto questo, e questo non c'entra nulla con quello che ho scritto, la mia risposta è: si, in buona parte si.

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sono d'accordo...una volta avevo letto un libro su questo, sul buonismo e l'altruismo fatto da uno psicologo sociale...la tesi finale è che è tutto mosso da un grande egoismo di fondo:asd:

bè certo faby! se ti capita di dare 50 centesimi a un baluba in buona parte non lo stai facendo per la sua situazione (che di certo non migliora, anzi, razionalmente si sa che cosi si va ad alimentare il racket), ma lo fai per sentirti a posto con la tua coscienza.

Citazione:

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Originalmente inviato da ziogargamella

se ti capita di dare 50 centesimi a un baluba.

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sei troppo forte, mi fai morire dal ridere...:tajo:
meno male che ci sono persone migliori di noi poveri mortali...

Citazione:

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Originalmente inviato da ziogargamella

bè certo faby! se ti capita di dare 50 centesimi a un baluba in buona parte non lo stai facendo per la sua situazione (che di certo non migliora, anzi, razionalmente si sa che cosi si va ad alimentare il racket), ma lo fai per sentirti a posto con la tua coscienza.

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A parte il termine baluba, io sono perfettamente d'accordo.
Da non psicologa, da persona normale, mi pare che ci sia un desiderio generalizzato di lavarsi la coscienza rapidamente e facilmente e di far vedere al mondo quanto si è buoni e generosi...

Per quanto riguarda i cani, è molto semplice: alla maggior parte delle persone dovrebbe essere vietato di possederne uno perchè non sono in grado di gestirlo...il problema è che non si può, così come non si può vietare ai cretini e ai violenti di fare figli perchè li crescerebbero male.

Il fenomeno dell'abbandono mi sembra solo un altro lampante esempio di quanto faccia schifo il genere umano, che non è nemmeno in grado di ricompensare la forma più pura d'amore disinteressato con una cuccia, una ciotola e una carezza.

Ovvio che se uno non vuole o non può tenere un cane, mica è obbligato a raccogliere tutti i randagi che trova! Esiste anche il lato pratico della situazione oltre a quello sentimental-moralistico.

Citazione:

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Originalmente inviato da aMara835

Ovvio che se uno non vuole o non può tenere un cane, mica è obbligato a raccogliere tutti i randagi che trova! Esiste anche il lato pratico della situazione oltre a quello sentimental-moralistico.

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GRAZIE ANCHE A TE MARA, si perde di vista il piano pratico della situazione...grazie:approved:

Citazione:

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Originalmente inviato da aMara835

A parte il termine baluba, io sono perfettamente d'accordo.
Da non psicologa, da persona normale, mi pare che ci sia un desiderio generalizzato di lavarsi la coscienza rapidamente e facilmente e di far vedere al mondo quanto si è buoni e generosi...

Per quanto riguarda i cani, è molto semplice: alla maggior parte delle persone dovrebbe essere vietato di possederne uno perchè non sono in grado di gestirlo...il problema è che non si può, così come non si può vietare ai cretini e ai violenti di fare figli perchè li crescerebbero male.

Il fenomeno dell'abbandono mi sembra solo un altro lampante esempio di quanto faccia schifo il genere umano, che non è nemmeno in grado di ricompensare la forma più pura d'amore disinteressato con una cuccia, una ciotola e una carezza.

Ovvio che se uno non vuole o non può tenere un cane, mica è obbligato a raccogliere tutti i randagi che trova! Esiste anche il lato pratico della situazione oltre a quello sentimental-moralistico.

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dietro al cinismo si nasconde l'inerzia,è proprio vero.

è vero che non possono raccogliere tutti i randagi,ma si puo' fare altro,sempre se si vuole.e questo non è ne' sentimenalismo ne' moralismo,è praticita'.

io proprorrei una sterilizzazione di massa,cosi' il genere umano si estingue subito e risolviamo tuuuuuutti i problemi,uomini che abbandonano gli animali,chi uccide,chi violenta,chi fa figli e poi li cresce male.
si si mi sembra un 'ottima soluzione,no...perchè sai,tutte le altre si mettono in atto solo per "sentirsi meglio" e per far vedere quanto si è buoni e bravi.

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Originalmente inviato da fabypsy22

GRAZIE ANCHE A TE MARA, si perde di vista il piano pratico della situazione...grazie:approved:

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il piano pratico,te lo rispiego è solo quello di prendere il tel,comporre un num,e portarlo in qualche associazione.
è semplice,credimi,come chiamare a casa:asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da fabypsy22

GRAZIE ANCHE A TE MARA, si perde di vista il piano pratico della situazione...grazie:approved:

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il piano pratico,te lo rispiego è solo quello di prendere il tel,comporre un numero,e portarlo in qualche associazione.
è semplice,credimi,come chiamare a casa:asd:

sei proprio una grande persona, mi complimento con te...il mondo ha bisogno di te...

Citazione:

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Originalmente inviato da fabypsy22

sei proprio una grande persona, mi complimento con te...il mondo ha bisogno di te...

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nient'altro da aggiungere?
il concetto di praticita' ti ha causato qualche problema?
puoi continuare a prendermi per il culo,va bene lo stesso ,evidentemente non sai cosa dire,ma la verita' è che potevi fare qualcosa e non l'hai fatto.
e forse questo ti brucia.

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Originalmente inviato da piccirilla

nient'altro da aggiungere?
il concetto di praticita' ti ha causato qualche problema?

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si si già scusami, ma sai com'è, una persona talmenete bella come te comprende tutti gli attributi magnifici di questa terra, compresa la praticità.
brava davvero, poche persone si trovano così...

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Originalmente inviato da fabypsy22

si si già scusami, ma sai com'è, una persona talmenete bella come te comprende tutti gli attributi magnifici di questa terra, compresa la praticità.
brava davvero, poche persone si trovano così...

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ok ,quando avrai qualcosa di sensato da dire,sara' un piacere continuare il discorso.
ironizzare sulla mia persona,sai che è un bellissimo meccanismo di difesa?
forse forse ti rendi conto che non è che hai fatto proprio tutto quello che potevi fare?:rolleyes:
sarebbe stato piu' onesto ammettere che non conoscevi la possibilita' di affidare il cane a qualche associazione .avrei apprezzato molto di piu',che non la triste scena da film di te che ti allontanavi ,il cane che ti seguiva e voi due che piangevate lacrime disperate.

ok forse stiamo esagerando. mi scuso se ho offeso la sensibilità di qualcuno, non era mia intenzione ve lo assicuro.
saluti