Psicologi e counseling: ecco cosa dice l'Ordine Psicologi

E' rivolto sia a psicologi che fanno corsi di counseling aperti a tutti (e che per questo sono di basso livello, come dice l'Ordine) sia agli psicologi che insegnano counseling in scuole che non sono rivolte esclusivamente a psicologi. Ecco il link (cliccare su Counseling):

Counselling

In esso si dice a chiare lettere: "appare indispensabile informare gli iscritti che non è assolutamente necessario frequentare corsi di “counselling” (aperti a chiunque anche non laureati) per acquisire un attestato, senza valore legale e di livello inferiore alla laurea in psicologia di cui siete già in possesso"

Visto come stanno le cose allora non vale la pena scagliarsi contro quelle persone che pur avendo la terza media fanno corsi di counseling (non psicologico). Se in questi corsi non viene insegnato l'uso di strumenti prettamente psicologici, non hanno senso le vostre lamentele poichè queste persone non faranno mai gli psicologi....

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

Visto come stanno le cose allora non vale la pena scagliarsi contro quelle persone che pur avendo la terza media fanno corsi di counseling (non psicologico). Se in questi corsi non viene insegnato l'uso di strumenti prettamente psicologici, non hanno senso le vostre lamentele poichè queste persone non faranno mai gli psicologi....

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é giustissimo!!!
ma il vero problema è che le persone che hanno bisogno o decidono di rivolgersi a qualcuno che possa aiutarli non sanno mica che quelli non hanno la nostra preparazione, e siccome spesso il temrine psicologia in italia fa venire in mente i pazzi, la gente pensa che uno che si chiama counselor sia per quelli che non sono pazzi!!!

Alias io penso che la gente oggi sa cosa fa lo psicologo. Sa anche che i veri "pazzi" vengono curati, se proprio dobbiamo dirlo, dallo psichiatra. Quindi se qualcuno decide di andare da un counsellor è perchè evidentemente non ha un problema tale da richiedere l'intervento dello psicologo ma va da qualcuno che semplicemnente lo indirizzi verso scelte di vita....

sono scettico sul fatto che la gente "sa" cosa fa lo psicologo. Piuttosto credo che lo psichiatra, essendo medico, gode di più legittimazione sociale e dunque la gente pensa che per casi "gravi" si debba andare dallo psichiatra perché cura con i farmaci, mentre per i casi "lievi" si va dallo "psicologo" perché egli "cura con le parole" (queste sono le parole che spesso sento dire dalla gente comune).
Ma in realtà lo psicologo non cura nessuno, perché chi "cura" è lo psicoterapeuta.

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

Alias io penso che la gente oggi sa cosa fa lo psicologo.

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Stai scherzando spero :asd:

Infatti lo psicologo non cura, al massimo può fare una valutazione sul tipo di disturbo e sostegno psicologico

No Biz, non scherzo affatto, oggi la gente sa cosa fa lo Psi.. E' ovvio che la gente è restia ad andarci come non andrebbe da nessuno che in qualche modo può dare un aiuto....Anzi la gente è più restia ad andare dallo psichiatra, se mi permetti, dato che è lui che cura i "pazzi"

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

No Biz, non scherzo affatto, oggi la gente sa cosa fa lo Psi.. E' ovvio che la gente è restia ad andarci come non andrebbe da nessuno che in qualche modo può dare un aiuto....Anzi la gente è più restia ad andare dallo psichiatra, se mi permetti, dato che è lui che cura i "pazzi"

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Guarda io ho chiesto se scherzi perchè tu in questa settimana di frequentazione nel forum hai dimostrato di non sapere cosa fa uno psicologo, ma hai un'idea tua su cosa dovrebbe fare :dunno:
Basta che ti rileggi i tuoi interventi e le risposte degli altri utenti, è molto trasparente questa tua convinzione. Del resto io sono convinto che la maggior parte delle persone ragioni alla tua maniera, abbia cioè una propria idea e senza suffragazione di prova alcuna, prende per reale la propria visione delle cose raccogliendo solo aspetti che confermano tale visione.
Probabilmente la formulazione esatta è che la gente non va dallo psicologo perchè è convinta di sapere che cosa fa e che cosa non sa ;)

[QUOTE=Zuccherina;1824272]Alias io penso che la gente oggi sa cosa fa lo psicologo. QUOTE]



La gente non lo sa! Dimmi che scherzi ti supplico!

Davvero, la gente non lo sa e TUTTI i miei pazienti ne sono la prova!


scusate..non avevo visto le nuove risposte di zuccherina e biz...comunque concordo con Biz!

guarda io sono convinta che non serve studiare psicologia per capire cosa fa uno psicologo e nemmeno studiare architettura per capire cosa fa un architetto e via dicendo....
Tu pensi che la gente vada allo sbaraglio senza prima conoscere?
Forse gli psicologi che dicono questo sono i primi a non sapere ciò che fanno....

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

guarda io sono convinta che non serve studiare psicologia per capire cosa fa uno psicologo e nemmeno studiare architettura per capire cosa fa un architetto e via dicendo....
Tu pensi che la gente vada allo sbaraglio senza prima conoscere?
Forse gli psicologi che dicono questo sono i primi a non sapere ciò che fanno....

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allora, ripeto che per esperienza personale molta gente non sa realmente cosa faccia lo psicologo. se tu invece pretendi di sapere quale sia il lavoro dello psicologo e di sapere cosa pensa la gente, non so cosa dirti!
Non hai ancora finito l'università, non ti sei ancora immessa sul campo del lavoro e pretendi di sapere tutto....se è per questo la gente non sempre sa nemmeno cosa faccia l'assistente sociale...e poitrei qundi rigirarti la provocazione fatta prima...forse è perché nemmeno l'assistente sociale sa quello che fa.

Se vai avanti con questo tono di superiorità non si riuscirà mai a costruire un dialogo costruttivo. Dall'inizio tu porti avanti la tua convinzione senza ascoltare niente e nessuno!
Non credo tu possa realmente conoscere qual è il lavoro di uno psicologo.
Ti ripeto che la maggior parte dei miei pazienti non lo sa 8oserei ripetere che tutti i miei pazienti non lo sapevano)

Non sono superiore se dico che non c'è bisogno di fare un corso di laurea per saper cosa fa uno psicologo o altro....Rispondi: tu lo sai cosa fa il medico?o l'ingegnere?o il panettiere?Suppongo di si altrimenti non so come riesci a vivere....Perchè pensi che la gente non sappia cosa fa lo psicologo?risp.

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

Non sono superiore se dico che non c'è bisogno di fare un corso di laurea per saper cosa fa uno psicologo o altro....Rispondi: tu lo sai cosa fa il medico?o l'ingegnere?o il panettiere?Suppongo di si altrimenti non so come riesci a vivere....Perchè pensi che la gente non sappia cosa fa lo psicologo?risp.

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tante persone non sanno cosa fa lo psicologo perché me lo dicono i miei pazienti.
Quando faccio valutazioni o riabilitazioni a pazienti con cerebrolesioni i pazienti e soprattutto i famigliari rimangono stupiti che io sia una psicologa...non sanno che lo psicologo/neuropsicologo fa quel lavoro.

I pazienti che vengo in cps a volte mi dicono che pensavano che lo psicologo fosse solo per quelli che si credono Napoleone...e non che invece lavorasse anche con pazienti con disturbi affettivi etc...

Credo di avere una buona panoramica di questo.



Tra le altre cose me lo hanno chiesto anche i miei compagni del liceo che ho rivisto ieri sera per una pizzata....alcuni erano convinti che lo psicologo fosse solo per chi crede di essere Napoleone, altri erano convinti che lo psicologo fosse lo psicoanalista....

Posso dunque affermare che la gente non sa realmente cosa fa uno psicologo.

Dopo queste mie affermazioni (spero ti bastino) posso solo dire che sono incredibilmente d'accordo con quanto detto prima da Biz

PS piccola postilla: non ho idea di cosa facciano tutti gli ingegneri...anzi oserei dire che so vagamente cosa fa qualche ingegnere...eppure vivo bene lo stesso..ma resta un dato di fatto che io non sappia realmente cosa faccia un ingegnere gestionale o un ingegnere civile (che differenza c'è con un architetto e un geometra?) o un ingegnere informatico (che differenza c'è con un laureato in scienze informatiche?)

Si ma vorrei sapere perchè secondo te la gente sa cosa fa l'architetto o altro e non sa cosa fa lo psicologo.....forse mi sono espressa male....

Ovviamente l'uomo della strada non sa cosa fa realmente lo psicologo, ma nel suo immaginario ha una sua idea sullo psicologo, per cui andare da un counsellor o da uno psicologo presuppone già una scelta da parte della persona, scelta di cui io non sottovaluterei l'importanza.

Saluti,
ikaro

OT
zuccherina, devi cambiare nik...peperina :asd:

FINE OT (passatemi la battuta :asd: )

Io sinceramente "so" cosa fa un'architetto: l'architetto progetta case.
E' vero? NO, o meglio, fa anche quello più una miliardata di altre cose. Quindi io penso di sapere a grandi linee cosa fa un architetto e probabilmente mi sbaglio.
Sull'ingegnere soprassiedo perchè non saprei indicarti più di tre caratteristiche del suo lavoro.
Dai, spesso non lo sa neanche il professionista tutto quello che può fare, ma come è possible che lo sappia l'uomo della strada? Lo sa a grandi linee, e quelle linee spesso sono sbagliate e comunque sempre incomplete.
Riassumendo: la gente non sa quali sono gli ambiti della gran parte delle professioni, semplicemente crede di saperlo. E tra la gente mi ci metto anch'io che, come ti ho scritto sopra, sono profondamente ignorante nel capire veramente quali sono i ruoli di molteplici professioni.

Citazione:

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Dai, spesso non lo sa neanche il professionista tutto quello che può fare, ma come è possible che lo sappia l'uomo della strada? Lo sa a grandi linee, e quelle linee spesso sono sbagliate e comunque sempre incomplete.
Riassumendo: la gente non sa quali sono gli ambiti della gran parte delle professioni, semplicemente crede di saperlo.

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Già, ma il punto è che abbiamo a che fare proprio con questo "crede di saperlo" quanto riceviamo una persona per la prima volta, dal modo in cui questa credenza viene trattata dal clinico dipende tutto il resto...

Saluti,
ikaro

Citazione:

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Originalmente inviato da ikaro78

Già, ma il punto è che abbiamo a che fare proprio con questo "crede di saperlo" quanto riceviamo una persona per la prima volta, dal modo in cui questa credenza viene trattata dal clinico dipende tutto il resto...

Saluti,
ikaro

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Ecco zuccherina, io da bieco psicologo del lavoro non sapevo manco questo, fai un pò tu i tuoi conti :asd:

allora se chi non è dei lavori non comprende cosa fa chi, come voi potreste sapere cosa realmente fa il counsellor? Potrebbe non riguardare affatto la psicologia...:rolleyes:

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Originalmente inviato da Zuccherina

allora se chi non è dei lavori non comprende cosa fa chi, come voi potreste sapere cosa realmente fa il counsellor? Potrebbe non riguardare affatto la psicologia...:rolleyes:

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Interessante questa Zuccherina... così provocatoria, così mutevole..., così pronta ad utilizzare argomentazioni altrui a favore di tesi proprie...

Sinceramente, a me cosa faccia un counselor importa pochissimo. Se è convinto di fare un lavoro utile, bene per lui. Come sempre, saranno i suoi clienti a dire se il suo lavoro è stato utile o meno.
Mi importa di più quando sento persone che non sono psicologi, e non hanno studiato psicologia, permettersi di dire a noi cosa dovremmo fare e non fare. E mi c'incavolo pure.

Anche perché ti sfido ad andare a dire al tuo meccanico che problemi ha la tua auto quando non parte, o al tuo idraulico come si fa a smontare una caldaia... Chissà perché quando si parla di psicologia tutti quelli che non ne sanno nulla sono arciconvinti di saperne più degli psicologi?

Buona vita

Guglielmo

tu vai dal meccanico perchè sai che può aggiustare la macchina, non vai dall'idraulico per lo stesso problema. Ciò vuol dire che conosci cosa fa il meccanico anche se non sai di preciso cosa fa per aggiustare la macchina...
è semplice no?

facciamo la prova del 9, senza tanti giri di parole: zuccherina, secondo te cosa fa uno psicologo? e cosa fa un counsellor? che differenza c'è tra psicologo, psicoterapeuta, psichiatra?

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

tu vai dal meccanico perchè sai che può aggiustare la macchina, non vai dall'idraulico per lo stesso problema. Ciò vuol dire che conosci cosa fa il meccanico anche se non sai di preciso cosa fa per aggiustare la macchina...
è semplice no?

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Fosse così semplice... come si cambia un diodo inverter? Qual'è la misura delle fasce elastiche di una Ford Fiesta del 1976? Qual'è il tipo di valvole migliori per aumentare le prestazioni di una Golf 1800 a benzina del 1990?
Come si smontano i tamburi posteriori di un'Audi 4?

Questo vuol dire sapere cosa fa il meccanico. Non altro. Sapere cosa fa una persona, vuol dire proprio conoscere di preciso cosa fa e come lo fa. Il resto sono "bàle chi ànsa al mocc", come si dice da queste parti.

Buona vita

Guglielmo

Lo psicologo fornisce ai suoi utenti un aiuto non farmacologico basato su colloqui di sostegno, strumenti diagnostici, consulenze.....
lo psicologo psicoterapeuta agisce direttamente sui disagi della persona attraverso l'utilizzo di tecniche che variano a seconda della teoria di riferimento.
lo psichiatra è un medico specializzato in psichiatria; focalizza la sua attenzione su un problema cercando di risolvere solo quello. Utilizza il modello diagnosi-cura. Agisce sul disturbo psichico sovente con l'utilizzo di farmaci.
counsellor è una figura che non cura; utilizza la tecnica dell'ascolto per orientare e prendere decisioni. E' uno specialista della comunicazione che utilizza nei suoi interventi competenze prese da altre discipline per orientare la persona verso scelte lavorative e di vario genere.

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

Lo psicologo fornisce ai suoi utenti un aiuto non farmacologico basato su colloqui di sostegno, strumenti diagnostici, consulenze.....
lo psicologo psicoterapeuta agisce direttamente sui disagi della persona attraverso l'utilizzo di tecniche che variano a seconda della teoria di riferimento.
lo psichiatra è un medico specializzato in psichiatria; focalizza la sua attenzione su un problema cercando di risolvere solo quello. Utilizza il modello diagnosi-cura. Agisce sul disturbo psichico sovente con l'utilizzo di farmaci.
counsellor è una figura che non cura; utilizza la tecnica dell'ascolto per orientare e prendere decisioni. E' uno specialista della comunicazione che utilizza nei suoi interventi competenze prese da altre discipline per orientare la persona verso scelte lavorative e di vario genere.

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ecco. Tenendo presente che tu sei una delle poche persone a sapere queste cose (sempre che tu non abbia cercato su google :asd: ) queste sono le conoscenze superficiali, approssimative e sommarie che corrispondono al sapere cosa fa il meccanico, l'ingegnere, e via dicendo nell'esempio di Willy.

Anche se avessi cercato su google anche gli altri potrebbero farlo, giusto?
E poi è ovvio che le persone non conoscono "gli strumenti del mestiere" altrimenti si metterebbero loro a fare gli architetti, gli psicologi, etc...
Io penso che questo sia sufficiente per scegliere dove andare....Tu porteresti mai la tua macchina da un idraulico?:asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

....Tu porteresti mai la tua macchina da un idraulico?:asd:

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e questo corrisponde al rivolgersi ad un consellor filosofico, piuttosto che antropologico (si, esiste anche quello! :argh: ) anziché ad uno psicoterapeuta :approved: succede, purtroppo. Poi succede che i pazienti invece di guarire si cronicizzano o si suicidano :ciao:

couselling antropologico:mumble:non conosco tale figura! Però con un pò di fantasia secondo me è colui che trovandosi a dialogare con soggetti appartenenti alle altre culture dovrebbe consigliare su come comportarsi....c'ho azzeccato per caso?

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

couselling antropologico:mumble:non conosco tale figura! Però con un pò di fantasia secondo me è colui che trovandosi a dialogare con soggetti appartenenti alle altre culture dovrebbe consigliare su come comportarsi....c'ho azzeccato per caso?

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Come quando hai spiegato cosa fa lo psicologo :asd:

Non puoi paragonare le due cose: lo sanno tutti ormai cosa fa lo psicologo....

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Originalmente inviato da Zuccherina

Non puoi paragonare le due cose: lo sanno tutti ormai cosa fa lo psicologo....

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Tutti? Dev'essere un cognome nuovo! Non conosco questo Sig. Tutti di cui parli. I pazienti che ho incontrato sapevano quel che fa uno psicologo come io so quel che fa un'assessore alle finanze.

Ma, in fondo, che male c'è a credere di sapere? E' un vizio diffuso fin dai tempi dell'Antica Grecia.

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

couselling antropologico:mumble:non conosco tale figura! Però con un pò di fantasia secondo me è colui che trovandosi a dialogare con soggetti appartenenti alle altre culture dovrebbe consigliare su come comportarsi....c'ho azzeccato per caso?

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no, è uno che è laureato in antropologia ma in pratica fa lo psicoterapeuta. Con nessun titolo, ovviamente, si tratta di una sorta di raggiro.
E' come se uno laureato in sociologia si dichiarasse assitente sociale.

Insomma io non vedo proprio dove sia il problema....se fossi avvocato non mi preoccuperei dell'esistenza di counsellor giuridici visto che da che mondo è mondo per questioni legali si va dall'avvocato! perchè per voi non dovrebbe essere cosi?

Citazione:

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Originalmente inviato da Zuccherina

Insomma io non vedo proprio dove sia il problema....se fossi avvocato non mi preoccuperei dell'esistenza di counsellor giuridici visto che da che mondo è mondo per questioni legali si va dall'avvocato! perchè per voi non dovrebbe essere cosi?

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Azz:asd::asd: Zuccherina hai qualche amico counselor?!
Perchè ti preoccupi tanto per la nostra categoria professionale? Vuoi redimerci? E' una missione la tua o banale sindrome del boyscout?
A leggere la discussione non se ne viene a capo, davvero :asd:

scusate ma siete entrati nello studio dell'antropologo per vedere se somministra test o dà cure ai suoi pazienti?allora concluderei col dire che anche voi basate tutto sulle vostre convinzioni.

però siete simpatici......:approved:

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Originalmente inviato da Zuccherina

scusate ma siete entrati nello studio dell'antropologo per vedere se somministra test o dà cure ai suoi pazienti?allora concluderei col dire che anche voi basate tutto sulle vostre convinzioni.

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no, per la cronaca, qualcuno su ops ha postato il sito internet di un antropologo esistenziale in un 3d (se lo cherchi lo trovi) in cui c'era scritto cosa faceva, e si esprimeva in termini ambigui e ingannevoli, dando l'impressione di svolgere lo stesso servizio di uno psicoterapeuta (utilizzando addirittura termini presi dal DSM per descrivere le varie patologie che cura).

ma allora perchè non criticate anche Yoga e cose simili...in fondo anche queste sono terapie dell'anima o tecniche di rilassamento....