Printable View
Non so se questo sia solo un mio dubbio paralizzante o se sia condiviso da altri...lo chiedo a chi magari si sta impegnando in questa strada: la specializzazione in psicoterapia ti garantisce poi di lavorare? Finalmente in cio' per cui tu hai studiato?...:confused:
Ciao,
secondo me non si può parlare di garanzia.
Personalmente credo che se un professionista è valido nel suo settore prima o poi si afferma e la sua clientela aumenta. Ma non è un processo immediato.
Per bravo poi intendo sia professionalmente che da un punto di vista del marketing di se stesso: cioè deve farsi conoscere (per passaparola, tramite colleghi medici, etc, scrivendo articoli...).
Se ci si prende un diploma e lo si attacca alla parete sperando che qualcuno bussi alla porta...beh non vedo molte speranze.
Per quanto riguarda la domanda del mercato, cioè quanta gente richiede la psicoterapia, questo credo sia variabile da regione a regione, da città a città...ma non ho dati indicativi in merito.
Oggi come oggi in qualsiasi lavoro ci vuole qualcosa in più di un titolo. Perchè ormai siamo tutti laureati e molti anche specializzati.
Allora bisogna diventare particolarmente esperti in qualcosa di molto specifico (es. in america sentivo un po' di tempo fa che esiste un centro per la timidezza...carina come idea, no?).
Non è semplice accettare il fatto che le cose non sono proprio semplici, però non bisogna di certo mollare
:approved:
Ciao,Citazione:
Originariamente postato da Bortot
Non so se questo sia solo un mio dubbio paralizzante o se sia condiviso da altri...lo chiedo a chi magari si sta impegnando in questa strada: la specializzazione in psicoterapia ti garantisce poi di lavorare? Finalmente in cio' per cui tu hai studiato?...:confused:
credo che tu non sia l'unico/a ad avere dubbi, in merito ad una scuola di psicoterapia!!!:confused:
A me l'idea di frequentare una scuola non è mai dispiaciuta anche se bisogna riconoscere che al di là del desiderio di approfondire la propria "sapienza", mi sembra che la maggior parte di noi sia spinto (come ricordava egregiamente Fiamma!) dal fatto che ormai la laurea non è che poco più di un pezzo di carta con cui farci le pulizie!!!
Ecco...è con rammarico che anch'io ho dovuto riconoscere questa situazione...non ci si specializza per amore della cultura ma solo perchè ulteriori anni di studio sembrano garantire un posto di lavoro!!! :(
Povera Italia penso tra me e me!!! (scusa lo sfogo!!!)
La cosa peggiore è la presa in giro che subiamo tutti i gg....all'inizio ci dicono "L'istruzione è importante...ecc...bla...bla...è il nostro futuro..." ...poi ti prendi uno straccio di laurea, cominci a credere in quello che fai...ci riesci anche con successo e poi?....SORPRESA!!! Scopri che qlc. quei 1000 posti di lavoro non li ha mai creati (se non per assumere altri giardinieri ad Arcore)...che ti hanno fatto promesse da bravo politico e che la situazione occupazionale per i giovani sta veramente passando un brutto quarto d'ora!!!
E così si inventano i corsi di specializzazione, di formazione, gli stage formativi non retribuiti ove tu lavori come uno schiavo, gli aggiornamenti...insomma ricominciano a farti credere che presto lavorerai...(sì a 40 anni!)...e intanto la maggior parte di noi è ancora sulle spalle di mamma e papà!!!
CHE PROSPETTIVE FANTASTICHE!!!
Allora qlc potrebbe dire:
" intanto fai un altro lavoro"
E io rispondo:
"non è così semplice....non tutti abitiamo al Nord...dove sembra esserci ancora una certa offerta!!!...anche nel nostro campo intendo!!!
...
Avrei altre cose da dire...ma non vorrei annoiare nessuno con queste blande riflessioni!!!
Cmq...la specializzazione tocca farla...in un verso o nell'altro...con la sola laurea in psicologia non si può fare molto!!!
E poi ...che Dio ce la mandi buona!!!
Citazione:
Originariamente postato da fiamma
Ciao,
secondo me non si può parlare di garanzia.
Personalmente credo che se un professionista è valido nel suo settore prima o poi si afferma e la sua clientela aumenta. Ma non è un processo immediato.
Per bravo poi intendo sia professionalmente che da un punto di vista del marketing di se stesso: cioè deve farsi conoscere (per passaparola, tramite colleghi medici, etc, scrivendo articoli...).
Se ci si prende un diploma e lo si attacca alla parete sperando che qualcuno bussi alla porta...beh non vedo molte speranze.
Per quanto riguarda la domanda del mercato, cioè quanta gente richiede la psicoterapia, questo credo sia variabile da regione a regione, da città a città...ma non ho dati indicativi in merito.
Oggi come oggi in qualsiasi lavoro ci vuole qualcosa in più di un titolo. Perchè ormai siamo tutti laureati e molti anche specializzati.
Allora bisogna diventare particolarmente esperti in qualcosa di molto specifico (es. in america sentivo un po' di tempo fa che esiste un centro per la timidezza...carina come idea, no?).
Non è semplice accettare il fatto che le cose non sono proprio semplici, però non bisogna di certo mollare
:approved:
Mi pare ci sia una distorsione di fondo:
Il poter esercitare come psicoterapeuta invece che come psicologo non e' qualcosa che si scelga secondo le prospettive occupazionali (che ci sono in entrambi i casi) ma e' la scelta di un tipo di lavoro rispetto ad un'altro.
Secondo me ti dovresti chiedere se vuoi fare l'uno o l'altro e decidere in questo senso.
A presto,
Stefano Sirri
Dopo 2 anni di tentativi di sfruttare la mia laurea come psicologo evolutivo o altro a vuoto, non mi posso permettere di essere tanto ottimista circa le "numerose possibilita'" che offre una laurea in psicologia. Credo che questa non sia una specializzazione abbastanza forte e lo avverto anche su me stessa (oltre che dalle offerte del mondo del lavoro!). Quindi mi domando se un'ulteriore specializzazione in ambito psicologico possa smuovere la situazione. La scelta della specializzazione pero', a differenza di quella universitaria, credo che non possa prescindere da una reale verifica dell'occupabilita'. Ho 29 anni e sento l'esigenza di poter almeno decollare con la mia professione, altrimenti l'investimento non ha piu' senso, deve diventare un hobby (per forze maggiori!).
Pero' mi rallegra e incuriosisce il tuo ottimismo e il tuo appagamento. Com'e' iniziata la tua carriera? Che iter hai percorso? Mi potresti dare dei consigli in base alla tua esperienza? ...per non lasciarsi perdere d'animo...Mi farebbe molto piacere. A presto!;)
Sì, farebbe molto piacere anche a me saperlo HT... sei sempre così positivo e ottimista nei tuoi interventi.... dacci un po' di propositività anche a noi poveri neoleurati che stiamo perdendo per strada la speranza....
Buona giornata
Jenny
Ciao a tutti,
come prima cosa grazie per i complimenti, non li merito ma mi fanno piacere ;-)))))
Ok.
In due parole vi posso dire questo:
Non e' importante quello che fate, ma come lo fate;
Per essere piu' pragmatico:
1) decidi cosa vuoi fare;
2) osserva chi l'ha gia' fatto ed e' arrivato dove tu vuoi arrivare;
3) inizia a seguire le sue orme;
4) personalizza il percorso in base a come sei tu.
In tutto questo quello che e' veramente importante sono due cose:
Perseverare: ci saranno dei momenti in cui ti sembrera' di nuotare controcorrente, ma devi continuare e andare dritto (le correnti si muovono sempre in cerchio, e chi segue le correnti si muovera' in fretta, ma girera' in tondo, cioe' fra dieci anni sara' ancora al punto di partenza!).
Mente Aperta: provare, fare, buttarsi. Nessuno e' nato imparato e tutti hanno commesso errori.
Come dico di solito: l'unica persona che forse non ha mai sbagliato e' chi non ha mai fatto nulla.
Mente aperta significa anche questo: gli errori sono semplicemente dei segnali, dei "sintomi" che ci dicono che dobbiamo raggiungere il nostro obiettivo da una strada diversa!
L'errore e' pensare che significano "non sono capace".
Quindi Mente Aperta significa essere pronti e curiosi di imparare cose nuove, magari anche cio' che non si credeva possibile!
A presto,
Stefano Sirri.
Ciao Stefano,
perché non ci racconti concretamente la tua esperienza?
Dato che sei sempre così ottimista potrebbe essere utile per tutti sentire come si é svolto il tuo percorso, come é avvenuta la tua formazione, come hai trovato i primi lavori, che cosa fai adesso...
in questo modo anche i tuoi consigli acquisterebbero più concretezza...;)
Ciao Psicopulce,
vai sul seguente sito e saprai qualcosa in più sulla professionalità e il percorso del nostro ottimista Stefano che saluto con simpatia! :approved:
Il sito è :
http://www.humantrainer.com/htstaff/...ano_sirri.html
Volevo dire innanzitutto di essere convinta che i dubbi fanno bene alla salute di tutti ma che ovviamente la migliore medicina alle incertezze è una dose di fortuna e di perseveranza!!!
Bortot, siamo in molti a pensarla come me e te anche se in parte, credo di essere stata travisata. Io sto attraversando la cosidetta "fase limbica" (periodo del cavolo da me coniato, che va dall'inizio del tirocineo alla fine dell'esame di stato) che ogni tanto mi porta a fare riflessioni apparentemente poco positive. In realtà la mia scelta universitaria è stata dettata al 99% da molti e diversi motivi che non corrispondevano ai tempi, al desiderio di trovare con certezza un posto di lavoro! (Avrei preso economia e commercio o giurisprudenza!). Solo che oggi mi sembra giusto pensare anche all'inserimento lavorativo e soprattutto alle prospettive che questa laurea mi ha offerto ed è per questo che ho espresso il pensiero di cui sopra, convinta tutt'ora di non avere ASSOLUTAMENTE UNA VISIONE DISTORTA DELLA SITUAZIONE.
Sono felice di leggere le sagge indicazioni di HT Sirri ma dall'occhiata e ripeto occhiata, che ho dato al suo sito mi sono resa conto che il suo percorso formativo e le sue esperienze hanno poco a che vedere con i progetti della mia vita e credo con i percorsi di tutti quelli che hanno scelto psicologia per stare a contatto con chi non ce la fa da solo!
Le mie lamentele si legano quindi alla mia personalissima osservazione della condizione sociale...ci sono troppe persone che hanno bisogno di personale con una preparazione come la nostra, la richiesta è elevata altrimenti al telegiornale non sentiremmo parlare così ricorrentemente di suicidi, di anziani abbandonati, di madri che torturano i loro figli (vedi caso di lecce)ecc...
mi domando ...dove eravamo noi?
Il volontariato è l'unica cosa su cui si regge questo paese ma non possiamo pensare di essere volontari a vita.
E' il sistema che deve cambiare, per come la vedo io, i fondi andrebbero aumentati opp. tenutii sotto controllo da una commissione (ne inventano tante che non servono a nulla!)
FACCIO UN ES.: ha senso parlare di FONDO PERDUTO?
Un fondo se è perduto, ha già intrinsecamente il significato di FALLIMENTARE!
E ne sono andati via moltissimi senza poi esserci stato un risultato...
Concedetemi il beneficio di stare ogni tanto con i piedi per terra, non amo essere pragmatica ma credo che ogni tanto bisogna mettere da parte le utopie e guardarsi intorno osservando e giudicando coloro che adorano scaldare le poltrone e impegnarsi poco!!!...mentre io ancora aspetto.
Ciao a tutti Alma
Ciao Almaserena,
E' giustissimo pensare all'inserimento lavorativo!
Le mie esperienze sono tante e varie, vanno dalla clinica, alla formazione, fino alla consulenza aziendale, il marketing ed il web.
Non conosco i progetti della tua vita, ma mi pare che le nostre posizioni siano molto simili:
C'e' un bisogno molto diffuso dello psicologo, ma purtroppo questo bisogno non si traduce in una richiesta esplicita da parte dell'utenza.
Quindi? qual e' la soluzione?
Dal mio punto di vista se maometto non va alla montagna dovra' essere la montagna ad andare da maometto.
Cioe' dovremmo essere noi a proporci, a farci conoscere e far capire alle persone chi e' e cosa fa lo psicologo.
Tornando al punto focale: la specializzazione in se' non porta lavoro, ma e' la persona che puo' "crearsi" il lavoro, a patto che si muova nel modo giusto.
A presto,
Stefano Sirri
scusate ma ho combinato un casino!!!
Ho cancellato il messaggio ma non volevo!!!
E ora?
Citazione:
Originariamente postato da almaserena
scusate ma ho combinato un casino!!!
Ho cancellato il messaggio ma non volevo!!!
E ora?
Volevo solo scrivere un messaggio di risposta ad almaserena:
Perdono!!!!!!!!!!!!!!!:dispero: :dispero:
Comunque volevo dire questo:
Ci sono diversi punti di vista attraverso i quali si può osservare tutto il sistema del lavoro, la specializzazione, lo studio, i soldi. Perchè per vivere serve uno stipendio a tutti, non è vero?:confused:
Ho sempre sognato fin da piccola di fare la psicologa. A 18 anni, mi sono arrangiata e ho lasciato la mia isola e la mia famiglia per intraprendere il mio sogno! Che fatica:sbonk: ! Ma sono stata felice finché non ho conosciuto il mondo fallimentare della Sanità Pubblica, con tutti i suoi impiegati vecchi e pieni di stereotipi, senza una preparazione adeguata, e che lasciano l'utente in balia di se stesso. E' patetico:mad: ....io ci lavoro tutti i giorni con questa gente e ho pensato di poter portare una ventata di novità....:P ....
..... ma poi mi hanno detto che i miei contratti co.co. co. non potevano venire riconfermati perchè NON C'ERANO PIU' FONDI!!!!
Che la speranza di entrare a tutti gli effetti in questa azienda stava dietro una specializzazione e un concorso.
La specializzazione l'ho iniziata: solo perchè c'era il desiderio di migliorare me stessa nella mia professionalità e perchè poi non volevo assomigliare a tutti gli psicologi che stanno nella Sanità che sono entrati per Sanatoria:(
Alla fine sto cercando di farmi spazio; con la speranza di poter realizzare la mia professionalità al meglio e che tutti i sacrifici vengano ricompensati
come dice la mia cantante preferita: "Si dice che ad ogni rinuncia corrisponde una contro partita considerevole!!"
e io sono sicura che ci vuole solo tanta testardaggine e alla fine riusciremo a modificare tutto questo solo perchè siamo noi il futuro non è vero?:approved:
Mi era parso di averti risposto ....;)
ma da quello che ho capito :confused:
una moderatrice ha fatto qualche pasticcio...:(
Non ricordo con precisione il contenuto...mi pare però di averti detto (e di questo ne sono sicurissima!!!) che vorrei un po' del tuo ottimismo!!!
Grazie per le tue indicazioni
Alma
Ciao Lele,Citazione:
Originariamente postato da Lele
Volevo solo scrivere un messaggio di risposta ad almaserena:
Perdono!!!!!!!!!!!!!!!:dispero: :dispero:
mi sono accorta ora di quel piccolo errore...
Personalmente non ho nessun problema in merito a quello che è successo (il contenuto del messaggio perso)
ma scusa se te lo chiedo...
è un errore che potrebbe commettere chiunque o solo i moderatori del sito?
...mi ha fatto un po' impressione vedere il mio avatar, i miei dati e un messaggio che non mi apparteneva...
...non vorrei che un giorno qualcuno usasse l'immagine degli utenti per faccende personali in cui l'utente stesso, centra poco!!!
Mi sto facendo un po' di remore a mandarti questo messaggio, spero che tu lo legga comprendendo i miei dubbi!!
Ciao Alma :)
il mio non e' ottimismo, ma presa coscienza dei fatti, anche numerici.
Per esempio:
Tutti noi sappiamo che negli ultimi anni i laureati in psicologia non hanno fatto altro che aumentare tutti gli anni, complice anche il forte aumento del numero delle universita' di psicologia!
Ebbene, le statistiche sull'occupazione ci dicono che la percentuale dei neolaureati che lavora sta' aumentando!
E considera che ogni anno il numero degli iscritti aumenta!
Poi concordo che non tutti lavorano come psicologi, ma il trend e' indiscutibilmente positivo.
Inserendo anche un'altro fattore, cioe': cosa fa' il laureato medio concretamente per poter lavorare?
Di solito presenta delle domande, prova dei concorsi, scrive dei curriculum.
Tutto ok in questo.... ma.....
Ma il lavoro dello psicologo e' in maggior parte nel settore libero-professionale, non in quello dipendente, e qui non servono curriculum, ma strategie operative per inquadrare la propria professione e farsi conoscere.
In conclusione quello che dico e':
Se tutti si rivolgono dove c'e' meno spazio (lavoro dipendente), prova ad immaginare quanto potresti fare dove di spazio c'e' ne' di piu' e la "concorrenza" e' scarsa.
A presto,
Stefano Sirri
Dunque, che può fare, in pratica, lo psicologo?
Vediamo:
quando sei laureato, ma non hai ancora dato l'EdS ti consigliano prudenza, è meglio che non fai niente fino a che non sei iscritto all'ordine, sennò c'è l'esercizio abusivo...
Quando sei psicologo abilitato e iscritto all'ordine puoi fare tutto quello che vuoi, in teoria, ma in pratica come garantisci che il tuo esercitare la psicologia non sconfina nella psicoterapia? Guai!!!
Meglio andarci cauti, sennò c'è l'esercizio abusivo...
Cosa fa lo psicologo non psicoterapeuta?
Niente, perchè negli enti pubblici non è previsto in organico, nè il quinquennalista nè tantomeno il triennalista.
Lo psicologo fa concorrenza all'educatore professionale, e poi fa il telemarketing e lavora nei call center.
E allora? Ragazzi: inventatevi una professione.
Andate a spiegare al pubblico, al vostro futuro bacino d'utenza che cosa fa lo psicologo nella pratica.
Come? Non lo sapete neanche voi? Non ve lo hanno insegnato all'Università???
INVENTATEVELO
Certo, i vs prof fanno i prof, i ricercatori, gli psicoterapeuti.
Gli psicologi siete voi, quindi, coraggio:
AAA Psicologo triennalista (o quinquennalista) esperto (?!?) nella prevenzione del disagio evolutivo offresi a genitori per prevenire il disagio evolutivo dei pargoli.
Psicologo certificato nella psichiatria transculturale offre mediazione tra colf extracomunitarie che soffrono di nostalgia, novantenni sclerotici e figlioli frettolosi.
A Torino sono anni che alcuni arditi si sono inventati un centro "Lasciamoci con amore" per aspiranti coniugi separati. Si facevano pubblicità senza bollo appiccando volantini alle fermate degli autobus.
L'assistente di un mio prof campava facendo il podologo (nel senso che interpretava le linee dei piedi a fini mantici) in un'altra città.
L'assistente di un altro mio prof è la punta di diamante di un'associazione (al centro di diverse inchieste della magistratura) di importazione nord americana che auto-motiva le persone a raggiungere denaro-amore-successo con sistemi tipo camminare sul fuoco. Ogni tanto qualche cardiopatico ci lascia le penne, qualche depresso si suicida, qualche padre di famigia lascia tutti i suoi beni al centro, e allora finiscono sul giornale per istigazione al suicidio o circonvenzione di incapace.
Signori: questi sono i lavori retribuiti che si inventano gli psicologi.
Aria fritta, ragazzi, ci hanno venduto e certificato in ariafrittologia.
L'unica speranza è una buona specializzazione e il coraggio di buttarsi nella libera professione psicoterapeutica sperando che nel frattempo si apra qualche paracadute legislativo tipo che venga riconosciuta la professionalità degli psicologi (a 3 e a 5 anni) nelle scuole, negli ospedali, nelle carceri, nelle ASL.
C'è un cinismo e una consapevolezza spaventosa in quello che hai detto!!!Citazione:
Originariamente postato da Eowin
Dunque, che può fare, in pratica, lo psicologo?...
Quando sei psicologo abilitato e iscritto all'ordine puoi fare tutto quello che vuoi, in teoria, ma in pratica come garantisci che il tuo esercitare la psicologia non sconfina nella psicoterapia? ...
Cosa fa lo psicologo non psicoterapeuta?
Niente, perchè negli enti pubblici non è previsto in organico, nè il quinquennalista nè tantomeno il triennalista.
Lo psicologo fa concorrenza all'educatore professionale, e poi fa il telemarketing e lavora nei call center.
...
L'unica speranza è una buona specializzazione e il coraggio di buttarsi nella libera professione psicoterapeutica sperando che nel frattempo si apra qualche paracadute legislativo tipo che venga riconosciuta la professionalità degli psicologi (a 3 e a 5 anni) nelle scuole, negli ospedali, nelle carceri, nelle ASL.
A volte spero di non dovermi mai pentire di questi 5 anni di studio...
Nella scelta che ho fatto non c'è solo il problema del lavoro...
è come sentire all'improvviso di aver sprecato troppo tempo :(
Concorrenza all'educatore professionale?
Magari ci fosse posto!!! Ma non è così facile...almeno per me significherebbe continuare a fare esperienza...
si...esperienza...perchè è soprattutto questa a mancare nel bagaglio cuturale dello psicologo...
Se dovessi inventarmi un mestiere (evviva la fantasia!) mi sembrerebbe di tradire i miei obiettivi...
..cmq...questa situazione non è assolutamente chiara...
hai ragione tu quando dici che l'unica speranza è una buona specializzazione
"sperando che nel frattempo si apra qualche paracadute legislativo tipo che venga riconosciuta la professionalità degli psicologi (a 3 e a 5 anni) nelle scuole, negli ospedali, nelle carceri, nelle ASL."
speriamo che una volta fatto il lancio 'sto paracadute si apra
:P
Sarà cinico, ma è vero.
Non mi pagano per fare pubblicità, ma c'è un libricino che costa 11 €, di Sarchielli - Fraccaroli, Le Professioni dello Psicologo (2002, recentissimo), si trova anche nelle biblioteche, scritto che si legge in un pomeriggio, dove sono riportati i risultati di 2 ricerche sugli inserimenti lavorativi degli psicologi, in Liguria ed Emilia Romagna, roba fatta con tutti i crismi e i carismi della ricerca sociale, dove la cruda realtà si legge nero su bianco nei numeri (reali), nelle percentuali, e anche nelle spiegazioni del perchè e del percome (molto più sfumato, molto più tra le righe, ma comunque c'è).
Il fatto è che sono partiti con la riforma prima di creare le professioni per le quali formavano, cioè senza un'analisi del mercato.
Non sta a neo laureati 25enni aprire nuovi mercati, semplicemente perchè non ne hanno i mezzi.
Questo chi conta lo sa benissimo.
Sarchielli è preside di Psicologia a Bologna, e per chi vuol leggere certe cose le dice lui, non quell'ultima arrivata della Eowin.
Anche la sorte dei quinquennalisti non è rosea e non può seriamente prescindere dalla specializzazione. Allo stato dei fatti, all'oggi. Leggete i numeri dell'impiego sulla fonte che ho citato. (Con impiego intendo anche professioni libere e associative)
L'unico barlume di ottimismo che vedo è che, sfornando laureati triennalisti con titoli fantasiosi in tutta Italia, nel giro di poco spero che la pressione sociale costringa i rappresentanti dell'Ordine ad attivarsi per trovar qualcosa che loro (e noi quinquennalisti) si possa davvero fare, da dipendenti o da professionisti.
Se le inventino loro, le nuove professioni, che hanno l'esperienza e qualche maniglia, e vedranno che noi, le legioni dei neo laureati e neo abilitati (a 3 e a 5), quel qualcosa lo faremo.
Sennò è come se ci avessero venduto il biglietto per il tour della galassia e poi ci dicessero che l'astronave ce la dobbiamo costruire.
Ci hanno venduto la bicicletta, ce la diano e noi pedaleremo.
Nel frattempo, chi può, si specializza.
A Eowin,
mi spiace doverti contraddire, o forse no, non mi spiace affatto
;-))))))
Quello che alcuni o molti che siano fanno non significa nulla, significa solo quello che loro hanno deciso di fare.
Come prima cosa lo psicoterapeuta puo' fare solo una cosa in piu' rispetto allo psicologo, cioe' terapia.
Se dai un'occhiata anche solo al nostro tariffario ti rendi subito conto che la terapia rappresenta 4 voci su 148.
Ma dico, vi rendete conto?
Solo 4 voci su 148, cioe' meno dell' 3%!!!!!
Vogliamo vedere questo 3% come la totalita'?
Ognuno e' libero di fare come crede, io la penso diversamente.
No, non c'e' bisogno di inventare cose strane, ma di fare cose che gia' esistono ma che la maggioranza non guarda.
E non mi riferisco solo all'ambito del lavoro (10 voci del tariffario, cioe' circa il 7%).
A presto e ottimismo,
;-))
Stefano Sirri
OK HT potremmo già fare un sacco di cose e tu ce lo hai dimostrato...
Ma il mio dubbio è: chi mi insegna a fare queste cose in modo decente?
Cioè, dopo 5 anni sui libri a studiare di certo non ho ancora (purtroppo) le conoscenze pratico-tecniche necessarie per buttarmi si da ora nel mondo del lavoro senza correre il rischio di fare del "male" al mio utente...
Quello che chiedo è se qualche anima pia vuole/può/desidera/e autorizzato a prenderci per un periodo, che vada oltre all'anno del tirocinio (in cui, non è il mio caso, la maggior parte non impara niente), sotto la sua al protettiva insegnandoci tutti quei trucchi del mestiere che secondo me chiunque, uscito da qualsiasi scuola o facoltà, ha bisogno di farne tesoro per essere un professionista serio e con la P maiuscola!!
Jenny
Ricollegandomi a cio` che ha scritto Jenn, vorrei farvi un esempio:
un amico, insegnante di sostegno, si e` preso la briga di diventare il responsabile del progetto salute nella scuola e gli e` stato chiesto di contattare uno psicologo.
Lui da bravo amico :) ha pensato di chiamare me; inizialmente sono rimasta entusiasta di questa cosa, ma poi...mille dubbi e paure mi hanno colto.
Lui mi parlava di un progetto sulla "prevenzione alla droga". Al di la` del fatto che non credo nella prevenzione della droga (annamo bene! :sbonk: ), al di la` del fatto che sono dieci gg che lui lavora come insegnante di sostegno quindi non ha la piu` pallida idea di come impostare il progetto e non mi puo` aiutare in questo, mi son chiesta: che faccio?
Mi preparo una bella conferenza sulle droghe?
Preparo dei volantini?
Istituisco un forum nel sito della scuola perche` se ne parli?
Come mi pongo io, che non ho MAI avuto esperienza in questo campo. Che non so come lavora e si muove uno psicologo in quell`ambito? che non ho nemmeno fatto l`indirizzo evolutivo (ma quella e` la mia preoccupazione minore)? Come mi documento? A chi mi rivolgo per risolvere i miei dubbi? Come mi faccio pagare? Non scherzo! Non ho aperto la partita IVA, non sono iscritta all`albo, anche se ho dato l`esame di stato...Sono considerazioni da fare anche queste!!!
Sinceramente mi siete venuti in mente "solo" voi...
(Dio benedica OPS ehehe).
A volte mi convinco che bisogna solo buttarsi - e molta gente lo fa senza conoscere il mestiere ( purtroppo parlo anche di professionisti sedicenti con cui ho avuto a che fare). Altre volte mi dico che io voglio fare le cose per bene e mi piacerebbe sentirmi sicura io per prima delle cose che voglio comunicare agli altri...
Mi sento ignorante e anche un po`......poco proattiva, non so come dire...
Nel senso che mi siedo sulla mia mancanza di informazioni...
........Infine...non so cosa ho scritto ma spero che qualche veggente decifri i miei pensieri :)
SALUTE a tutti
PS avete presente LOVELINE? quel programma sul sesso che fanno su mtv? Ecco, nel porvi le precedenti domande, mi sono sentita come quelle persone che telefonano per chiedere se si rimane incinta con un bacio!!!......che ci sia un tabu`sulle informazioni anche in questo campo??? ;)
una sciocchezza riflessiva
per farti pagare direi che un contrattino di prestazione occasionale dovrebbe andare bene... per il programma di prevenzione bisognerebbe cercare un po' in letteratura... aspetta cerco... arrivo e....ma che scuola è elementare o media o superiore? inizierei da questo link: http://www.ceis.it/focalpoint/Home.html
poi che ne dici di questo libro (premetto che il mio orientamento è cognitivo comportamentale e anche il libro vista la collana a cui appartiene:
Apprendisti adulti - Interventi di prevenzione e terapia con gli adolescenti
Daniela Sacchi
Prezzo Euro 26.00
ISBN: 88 386 2778-9
luglio 2003
264 pagine
collana: Psicologia
- Indice dettagliato (formato PDF)
- Presentazione/prefazione (formato PDF)
Né adulto né bambino. Ma anche, contemporaneamente, maschio e/o femmina, santo e/o delinquente, socievole e/o solitario. L’adolescente si trova in una continua fase di autodefinizione, di bisogno di un limite, di una identità, di una regola, di un corpo, ... di sé.
Personaggio forzatamente dipendente, bisognoso di aiuto per raggiungere l’indipendenza; in conflitto con i genitori e con la società; ricerca la sicurezza adeguandosi a gruppi o vaga solitario. Vive, sempre faticosamente, alla ricerca di una identità gratificante.
Fase della vita particolarmente ambigua e travagliata, l’adolescenza può incontrare lo psicologo. Nel tentativo di comprenderlo e aiutarlo a trovare la sua via, i riferimenti classici a volte non bastano; spesso sono utili e stimolanti per analizzare la situazione, ma poi capita che siano poco efficaci quando si arriva a costruire e a mettere in atto un progetto evolutivo.
Un approccio cognitivo comportamentale ai diversi aspetti dell’incontro, della comprensione del problema e del trattamento dell'adolescente, costituisce una proposta tesa a fornire preziose indicazioni operative e stimoli creativi per lavorare su una fase tanto complessa della vita.
Proprio ciò che occorre per agire con pazienti-poco-pazienti, che sono tutt’altro che tradizionalisti e che, giustamente, ci costringono a un grande rispetto.
Autori
Presentazione
Prefazione
Parte I - Dalla teoria alla clinica
1) L’adolescenza in termini comportamentali e cognitivi
2) L’adolescente e la società
3) La consultazione e la terapia
4) Autoefficacia
Parte II -- Aspetti clinici e preventivi
5) Aggressività, violenza e rabbia
6) Genere, motivazione, aggressività e prestazione accademica
7) Stili di vita e promozione della salute
8) Le dipendenze
9) La delinquenza giovanile. Aspetti relativi al trattamento
Parte III -- La patologia grave
10) Il disturbo da stress post-traumatico
11) Prevenzione della patologia grave
Parte IV -- La leggerezza?
12) Il tempo libero
Appendice I) La notte
Appendice II) ECSBD (Scala di competenza sociale)
Appendice III) AQ (Aggression Questionnaire)
Bibliografia
ciao Vince!!!
sei sempre il mio fidanzato preferito ;-)
Hai fatto centro, sono adolescenti: la scuola e` un istituto tecnico e ieri mi hanno detto che come primo progetto avrebbero intenzione di chiedere ad uno psicologo di fare consulenza per venti ore....Non e` molto (se pensate che in una classe ci sono 24 ragazzi), pero` per me sarebbe gia` tanto..
Inoltre il progetto scade il 16 ottobre, ma poi posso cominciare piu` avanti (avendo un trasloco in corso e lavorando per mantenermi non e` male): in questo modo potrei documentarmi meglio...
A volte penso di non avere quasi il "diritto" di provarci, per la mia inesperienza...Altre volte invece vorrei impegnarmi con tutta me stessa per dimostrare prima di tutto a me stessa che posso farcela: sbagliando, magari, ma se non comincio da qualche parte come imparo???
Inoltre visto che piu` avanti forse la scuola avra` la possibilita` di ricevere altri fondi, mi piacerebbe proporre un altro progetto: un T-Group per gli insegnanti questa volta. Ho visto che i professori sono veramente frustrati e che hanno difficolta` di rapporto anche tra di loro, nei consigli di classe per es. Ho gia` fatto esperienza in questo campo, diverse volte, anche come co conduttrice, percio` non mi dispiacerebbe buttarmi....
Anche..che so....occuparsi del "burn out" degli insegnanti stessi...
Nella scuola spesso si pensa agli studenti, ma direi che anche gli insegnanti hanno bisogno di aiuto!!
Che dite voi?
Grazie per le info molto utili Vince e anche per la tua disponibilita`.
Ciao ciao
Credo di essere uno dei pochi fortunati che dopo aver fatto il tirocinio e conseguito l'abilitazione ha trovato lavoro come psicologo senza dover neanche cercarlo.
Vedo molti colleghi che si sono iscritti a scuole di specializzazione e mi stavo chiedendo se potesse essere un buon investimento quello di frequentarne una anch'io.
Vorrei chiedere a voi se ne vale veramente la pena.
Grazie. c
beh dipende da cosa vuoi fare..se vuoi fare lo psicoterapeuta si, se ti va bene fare lo psicologo perchè dovresti?
ps: si può dire che..sederino?!!! qual'è il tuo segreto? che lavoro hai trovato? scusami..sono curiosa come una scimmia!! ma tutti noi no? se no perchè vorremmo fare gli psicologi..:rolleyes: :cool:
Concordo più esplicitamente: Che cuxo!
Santiago
Concordo con le entusiastiche osservazioni sul tuo(poderoso)di dietro!:ivan: :rosic:
per il resto, se fare lo psicologo ti piace, ti conviene andare avanti su questa strada. considera che la specializzazione la puoi fare quando vuoi, non c'è un termine, e succede spesso che ci si iscriva alla scuola di specializzazione dopo svariati anni di lavoro da psicologi....forse anche perchè costa un occhio della testa!:frist: :frust:
Credo che il fortunato dovrebbe rivelare che tipo di lavoro da psicologo ha trovato, se non altro perchè è obiettivamente difficile capire quali sono i lavori che può fare praticamente uno psicologo non specializzato.
Mi occupo di prevenzione (collaboratore di un SerT) e di psicologia scolastica (progetti nelle scuole).
Per quanto ne so io con la laurea in psicologia e l'abilitazione, si può fare tutto quello che fa uno psicoterapeuta (tranne la psicoterapia, ovvio).
Comunque, considerato quanto costa una scuola di specializzazione e quanto serve (nella mia prov. gli psicoterapeuti sono così tanti che per mantenersi fanno gli educatori, se va bene), ho deciso di non iscrivermi, almeno per quest'anno.
Infatti, credo che tra qualche anno le scuole saranno costrette ad abbassare i prezzi, già adesso l'investimento richiesto è sproporzionato rispetto ai soldini che si possono guadagnare; non credete?
Ciao, c
Progetti nelle scuole? che tipo? come hai fatto? chi ti sovvenziona? Insomma...per favore dacci qualche dritta!!! Anche io vorrei iniziare a fare qualche progetto per l'anno prossimo..ma non so da che parte iniziare..
anche io sono indecisa se affrontare la spesa della specializzazione o no....ma il problema è trovare lavoro con la laurea in psicologia :swear: :argh:
secondo me più che il problema di trovare lavoro uno la scuola di specializzazione se la deve sentire..anche perchè mica è detto che poi come terapeuta abbia più possibilità di trovarlo! io la sto facendo da un anno, anche se è un grande sacrificio per me, semplicemente perchè comunque quello che voglio fare è la terapeuta, da quando mi sono iscritta a psicologia..e poi perchè penso che l'università non mi abbia dato le competenze e gli strumenti per iniziare a lavorare, e questo è molto più tragico del non riuscire a trovare un lavoro!
Perciò secondo me la domanda che dovete farvi non è se ne vale la pena, ma se ne avete bisogno per imparare e cosa volete fare, gli psicologi e o gli psicoterapeuti
ciao!
Esatto.Citazione:
Originariamente postato da Serial killer
secondo me più che il problema di trovare lavoro uno la scuola di specializzazione se la deve sentire..anche perchè mica è detto che poi come terapeuta abbia più possibilità di trovarlo! io la sto facendo da un anno, anche se è un grande sacrificio per me, semplicemente perchè comunque quello che voglio fare è la terapeuta, da quando mi sono iscritta a psicologia..e poi perchè penso che l'università non mi abbia dato le competenze e gli strumenti per iniziare a lavorare, e questo è molto più tragico del non riuscire a trovare un lavoro!
Perciò secondo me la domanda che dovete farvi non è se ne vale la pena, ma se ne avete bisogno per imparare e cosa volete fare, gli psicologi e o gli psicoterapeuti
ciao!
Troppo spesso si tende ad iscriversi ad una scuola di specializzazione pensando che:
1) l'unica strada per lavorare e' fare i terapeuti, e che sia
2) l'unico modo per acquisire le competenze di cui hai comunque bisogno.
Il punto e' che queste affermazioni sono false entrambe.
Quasi nessun psicoterapeuta fa solo il terapeuta, ma una grossa fetta del suo introito proviene da attivita' da "semplice" psicologo (es. formazione, consulenze, gruppi, ecc.).
Anzi, ci sono molte piu' occasioni lavorative da psicologo piuttosto che da terapeuta, ma ovviamente bisogna saper fare, e sapere come costruirle.
E qui arriviamo al secondo punto: sento spessissimo lamentele sul costo delle scuole di specializzazione.... ma quante sono? ci sono alternative? cos'altro posso fare?
Il nostro ambito e' ricchissimo, e' pieno di corsi di tutti i tipi su abilita' specifiche.....
corsi brevi ....spesa limitata ....spendibilita' sul mercato immediata.
Ma il punto iniziale rimane: vuoi fare lo psicologo o lo psicoterapeuta?
Personalmente non mi e' mai interessato fare il terapeuta.
Nella mia formazione personale ho fatto anche dei corsi all'estero, corsi non riconosciuti in italia. Il presidente del mio ordine mi aveva consigliato di provare a fare domanda al ministero: "sono lenti, ma non si sa mai.... se te lo riconoscono ti possiamo iscrivere nell'elenco degli psicoterapeuti".....
Semplice, non mi interessa.
Un abbraccio,
Stefano
In effetti per quello che voglio fare non penso proprio di avere le competenze adatte se mi fermassi alla laurea in psicologia, e poi credo che la soecializzazione sia anche un' occasione di crescita personale. A me piacerebbe una scuola di psicoanalisi freudiana, avete consigli?