conviene fare un corso di psicodiagnosi??

ragazzi mi sto chiedendo una cosa: quando cominceremo a lavorare (o lavoricchiare) e ci troveremo dinanzi alla necessità di fare dei test come dobbiamo fare?? cioè io in 5 anni di università ho fatto solo teoria!! i test me li hanno spiegati solo teoricamente e onestamente li ho anche dimenticati...quindi per poter poi fare i test (anche senza essere uno psicodiagnosta) bisogna necessariamente fare un corso di psicodiagnosi? perchè io considerando che costano tanto volevo spendere i soldini per altre cose, tipo sulla neuropsicologia o la sessualità.ma tipo mi chiedevo..per la seconda prova dell'esame di stato non si studia come fare i test?? boh spiegatemi voi.
e poi mi chiedevo...negli ambienti di lavoro quandso vi danno un test vi danno anche il manuale d'istruzioni?così magari uno se lo studia lì.

ciao,io è un po' di tempo che mi sto ponendo il problema di fare un corso di psicodiagnosi, essendo nelle tue stesse condizioni.nella cooperativa in cui lavoro mi è capitato di dover somministrare test senza sapere nulla: ho dovuto un po' buttarmi! credo che un corso di base, con i test principali sia il caso di farlo; questo non vuol dire naturalmente che saremo in grado di somministrare tutti i test che ci sono: bisognerà aggiornarsi e prepararsi man mano. comunque io sono orientata a fare il corso di psicodiagnostica integrata silvia montagna.dicono che sia veramente buono.
fammi sapere..

A parte che mi sembra difficile che qualcuno ti offra un lavoro se non hai nessuna esperienza...comunque il modo migliore per imparare a fare i test è affiancarsi ad uno psicologo che li fa e che ci insegni e faccia da supervisore. Naturalmente un corso di psicodiagnosi può essere utile, perchè bisogna anche sapere le basi teoriche dei test che andiamo a somministrare.

ma è una cosa assurda!!! dovrebbero insegnarlo nelle università!!!
comunque ho letto il programma del corso silvia mntagna, mancano tanti test, come l'ort, lo stai, il beck ecc...è molto più completo il master della lumsa in psicodiagnosi o il corso dell'arpci però son già cominciati...in quello della lumsa peraltro vengono fatti anche i test neuropsicologici, del lavoro e giuridici..

sto al primo anno di specialistica a napoli e anche io mi sto ponendo lo stesso problema: cosa mi dite dell'istituto di napoli ISPPREF? a cosa abilita? è equivalente ad una scuola di specializzazione? che titolo rilascia? io per la verità non ho le idee chiare su ciò che si deve fare dopo i 5 anni di psicologia (3+2), quali sono i percorsi da seguire?
chi mi aiuta a capirci qualcosa?
grazie! mari

IO PENSO CHE I TEST LI DOVREBBERO INSEGNARE AD INTERPRETARE E A SOMMINISTRARE DURANTE IL TIROCINIO,PURTROPPO NON SEMPRE AVVIENE.:sbonk::sbonk:

1 non scrivere in maiuscolo, equivale ad urlare, ed è maleducazione
2 dipende in che ambito fai il tirocinio, e comunque non puoi in così breve tempo imparare a somministrare ed interpretare tutti i test che ci siano......

Penso che sia difficile padroneggiare tutti i test possibili e immaginabili; prima di tutto perchè le basi teoriche su cui sono costruiti sono molteplici e quindi non sempre la condivisione è possibile, in quanto dipende dall'indirizzo del singolo professionista. Poi fondamentale trovarsi bene con gli strumenti che si usano. Meglio specializzarsi su un pool di test validi.
Per quanto riguarda i manuali di istruzioni (specialmente OS) anche quando te li forniscono, non sono molto d'aiuto ai fini della diagnosi: danno sempre per scontato che colui il quale li usa li conosca.

Io ho imparato ad utilizzare i test psicodiagnostici nel corso del tirocinio, affiancandomi alla mia tutor e dedicando molte ore alo studio di manuali e protocolli! Ora sono in grado di padroneggiare gli strumenti, e questo grazie ad anni di pratica, non solo di studio!
Io consiglierei, cmq, un buon corso o master in psicodiagnostica, perchè può offrire anche buone opportunità lavorative, per esempio come ctu o ctp dei tribunali, dove una specializzazione di questo genere è sicuramente una marcia in più!!!
Ne approfitto per chiedere se qualcuno conosce dei buoni corsi a Cagliari e provincia!:)

Ciao a tutti/e!
Secondo me, un corso o master in psicodiagnostica è utilissimo. Per alcuni test, come l'MMPI, forse basta farsi affiancare all'inizio da un supervisore o studiarlo dal manuale, ma per altri test, come il Rorschach, che sono molto complicati sia da somministrare che da siglare e interpretare, un corso si rende necessario. Io sto seguendo un corso di specializzazione in psicodiagnostica a Napoli (presso il centro EOS) e sono molto molto soddisfatta! Le lezioni sono molto pratiche e forniscono ciò che l'università non può fornire, cioè una competenza tecnica nel somministrare i test più importanti. Ovviamente un master non insegnerà mai a somministrare tutti i test, ma almeno formano nell'utilizzo di una batteria di test (di solito, Rorschach, TAT, Figura Umana, WAIS, MMPI), e non è poco. Anzi. E' una carta in più da giocare nel mondo del lavoro.

Ciao, io posso dirti che se vuoi saper usare i test e formulare una diagnosi la formazione di base dell'università non basta!! un corso in psicodiagnosi o in valutazione psicologica è necessario ma deve essere ben organizzato. Io posso consigliarne uno organizzato dalla SIPSOT in collaborazione con Crisparl accreditato dal Ministero per ben 47 ECM (il massimo è 50). I docenti sono altamente qualificati, il costo è basso rispetto ai master che si trovano in giro (euro 870).
Ciao

La scuola di Specializzazione della facoltà di medicina li insegna! Io li ho imparati lì: MMPI-2, Rorschach, Bender, Pieron, WAIS, TAT, ecc...
Ma se sei interessato puoi fare un corso che li insegna.
Guarda su questo sito
► SIPMED - Società Italiana di Psicologia e Pedagogia Medica

Anch'io sono indecisa se fare un corso di psicodiagnosi, soprattutto visto che ho fatto un corso di psicologia giuridica a Roma all'AIPG..però sarei anche indecisa sulla scuoladi specializzazione e mi chiedevo: la batteria classica appena nominata qui sopra viene insegnata alla scuola di specializzazione??mi rendo conto che sembri idiota come domanda ma considerando che all'univ nn ho certo impartato ad essere psicologa e all'AIPG n ho imparato a fare le perizie non dò per scontato nulla!!!!!!! Io sono di modena, qualcuno conosce corsi di psicodiagnosi decenti in zona Emilia R,Toscana o dintorni???

ciao ragazzi, sono indecisa se fare la Scuola Romana Rorschach o un corso di psicodiagnosi integrata, premettendo che non sono, per il momento, orientata a svolgere nessuna specializzazione in psicoterapia e sono molto interessata sia alla psicologia giuridica/scienze criminologiche che alla neuropsicologia...chi può aiutarmi?
confido in un vostro aiuto...:)

Ciao Darlene, non so se é quello che cerchi, ma dato il tuo orientamento verso la psicologia giuridica, potresti provare a visitare, tra gli altri, il sito ALEA..., di cui mi pare ci sia un link anche su Ops.
Ce ne sono parecchi di centri del tipo che cerchi, dei farti un giro trale varie scuole e centri che li offrono su internet intanto e considerare se il fattire distanza, per te é un problema ad es.

In provincia di Roma, c'é anche il Cepei, collegato alla Scuola ARPCI, che fa questi corsi di psicodiagnosi.

Anche se non vuoi fare la Scuola é all'interno di molte Scuole di Specializzazione che trovi attualmente anche questi corsi che cerchi, per cui ti consiglio di visitare qualche sito delle stesse.

Ciao:ciao:

grazie mille Rosa di Maggio, sei gentilissima. ho visto il sito ALEA ed è aperto solo agli psicologi iscritti all'albo ed io sto frequentando il 1° anno della magistrale.
Comunque nel caso scegliessi di fare psicodiagnosi, sono maggiormente orientata a fare il corso di psicodiagnosi integrata "Silvia Montagna" a Pescara, il mio problema, però, è capire se per la mia formazione sia meglio seguire la scuola romana di Rorschach o questo corso che ti ho detto...potresti consigliarmi?
Thanks :)

Qualche corso a Milano?

qualcuno sa di qualcosa IN emila romagna O LIMITROFI?

Corso di Psicodiagnosi: qualunque farai sarà sempre incompleto.
1° dipende dal modello epistemico di riferimento che vuoi adottare
2° spesso ( e sottolineo spesso) le procedure statistiche non ti vengono spiegate
3° nella mia esperienza ti posso dire che non serve: cosa devi valutare? es. depressione? a seconda del modello teorico c'è il test. Adulto? c'è il BDI-II ma con il modello di Back. Adolescente? C'è il CDI-II, ma con il modello della Kurkov.

4° La migliore soluzione, secondo la mia esperienza, è domandarsi: cosa voglio valutare? In chi? Con che Modello? E dopo mi trovo il Test. Poi controllo taratura attendibilità e validità. Ed alla fine, mi studio il manuale ( ci lamentaiamo tanto della teoria ma nn capiamo che teoria e pratica parlano la stessa lingua, solo che non la capiamo)
Buon Fortuna ;)

Citazione:

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Originalmente inviato da inesistente

Corso di Psicodiagnosi: qualunque farai sarà sempre incompleto.
1° dipende dal modello epistemico di riferimento che vuoi adottare
2° spesso ( e sottolineo spesso) le procedure statistiche non ti vengono spiegate
3° nella mia esperienza ti posso dire che non serve: cosa devi valutare? es. depressione? a seconda del modello teorico c'è il test. Adulto? c'è il BDI-II ma con il modello di Back. Adolescente? C'è il CDI-II, ma con il modello della Kurkov.

4° La migliore soluzione, secondo la mia esperienza, è domandarsi: cosa voglio valutare? In chi? Con che Modello? E dopo mi trovo il Test. Poi controllo taratura attendibilità e validità. Ed alla fine, mi studio il manuale ( ci lamentaiamo tanto della teoria ma nn capiamo che teoria e pratica parlano la stessa lingua, solo che non la capiamo)
Buon Fortuna ;)

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Ciao, ma tu parli del Test di Beck per la depressione, vero? Se é quello ormai é considerato per tale patologia, un test base in molti orientamenti, utilizzabile anche se non si pratica una terapia cognitivista standard; é accettato anche da alcuni psicodinamici. Così come il Rorschach versione di Exner dai cognitivisti. Comunque, in generale, sono d'accordo con il tuo discorso:mano: ma questo é più valido se si ha già una chiara epistemologia di riferimento in mente - cognitivista, comportamentista (dove non ci saranno proiettivi ad es.,), psicodinamica, cognitivo - comportamentale, costruttivista nelle sue diverse diramazioni, fenomenologica, mentre ce ne sono alcuni base che sono trasversali ai diversi orientamenti e sono utiizzabili ed utili in tutti i casi, come ad es., l'MMPI e MMPI 2 e, solo per fare un es., l'ADL, utile anche per l'orientamento al lavoro.
Non ho ben chiaro se nell'ultima parte vuoi dire che in base al problema da valutare ed in chi, si effettuano poi le relative scelte sul test da somministrare con taratura ecc. e poi, ti studi il manuale come procedimento abituale, da fare volta per volta oppure in base ad una già acquisita epistemologia di riferimento; mi potresti spiegare meglio questo punto, per cortesia?:mumble:
Grazie
Ciao

Ciao Gaia - Rosa Di Maggio.
Si, il tuo discorso completa il mio. L'epistemolga d riferimento è essenziale.
Quello che volevo dir nel'ultimo punto è:
1° decido cosa voglio valutare:depressione? ansia? abilità della memoria di lavoro visuo-spaziale? Ok.. l'important è che io abbia "chiaro" il "cosa" vogio misurare (solo opo valuto)

2° Chiaramente il modello è trasversale, o meglio, se ne adotto uno uso quello, se sono un pò più "flessibile" mi muov di conseguenza: se voglio valutare la personalità in generale, e considero il test di rorschach come idoneo ( e lo so usare) , certamente mooolte più info le otteno con un modello cognitivo sul piano percettivo e del problem solving, ma sul piano esperienzalee di adattamento ala vita, apro un paragrafo a parte.

3° e la secoda introduce che mi cerco lo strumento più idoneo ( spesso che conosco).

4° Mi studio il manuale: a) il modello che segue; b) le caratteristiche psicometrice; c) come somministrarlo; d) l'nterpretazione clinica ( che però dipende dal modello)

apro un apprfondimeno ai punti: a) il modello: spesso non consideriamo ch uno strumento è costruito a partire da un modello. Se non conosciamo fondo quel modello non possiamo usarlo (continua al punto d )
b) la psicometria: se (esempio) ho vari range d'età. con media 10 e ds 3 ad 8 anni. e media 7 e ds 2,5 a 12 anni. Con un campione di riferimento di 70 in sù. Ottengo che non hosignificatività statistica (a<.05 al t test) fra le età! Significa: che il test NON mi discrimina fra 8 e 12 anni. E se io ho delle prove con bassi punteggi. O millle altre varibili ce non cito. Quel test, anche se pubblicato. Mi sbaglia. E non parlo di attendibilità e validità.

c) qui è occio attnersi al manuale

d) Spesso concludiamo "Il valore è sotto la media DUNQUE...".. ma siamo ragionieri? Conosco la metodolgia direi benino. e per questo posso dire i limita he essa ha. L'interprtaione clinica dipende dall somma i più fattori da cui:
1° incontro: anamnesi ed osservazione
2° inc.: soministrazion prove ( cosa misuro su quei costrutti con quei modelli?)
3°inc: colloquio clinico ( approfondimento diagnostico qualitativo)
Dunque faccio iìla sintesi clinica.

p.s. il manuale lo studio con il SUO modello. Dunque di volta in volta.
Ciao e scusa la prosopopea.. ;)

Ciao inesistente, grazie mille per gli approfondimenti e le spiegazioni.
Vorrei chiederti un chiarimento sul punto b) La psicometria; quando parli di un campione da 70 in su, vuoi dire che il test che viene somministrato ai due gruppi di bambini, presentando medie e ds valide ed attendibili per quelle età, non é valido se é stato standardizzato solo su un campione di persone dai 70 anni in su e non per quelle età più giovanili, oltre che per quelli che ottengono punteggi bassi, che possono avere un loro significato specifico?Oppure ( o anche) perché non é stata fatta una validazione "tra" i gruppi, ad es., ed "all'interno di un gruppo" di soggetti di età diverse che presentano uno stesso problema? Oppure sarebbe sufficiente una sola delle due misurazioni sopra per renderlo valido?
E' questo il senso di ciò che vuoi dire? Se non é così, mi puoi far capire meglio questo punto? Che mi sembra molto critico ed utile.

Mi piacerebbe anche poi che mi spiegassi un pò meglio se l'aspetto del piano esperienziale e di adattamento alla vita che mi sembri aver agganciato al piano del problem solving e sul quale dici che apri un paragrafo a parte.
A me piacerebbe che - se ti fa piacere - mi accennassi poi a anche a questo paragrafo, che mi sembra poter essere molto interessante ed utile. Oltre che funzionale all'apprendimento in generale, sia per i test che per altri aspetti.

Inoltre, se ho ben capito tu vuoi dire che, anche in base alla nostra flessibilità, se decidiamo di usare un test, mettiamo il Bender Motor Visual Gestalt Test, dovremmo prima avere chiara la teoria di riferimento, quindi studiare dei manuali della Gestalt e della teoria della percezione e dei suoi disturbi e significati possibili (parlando ovviamente di conoscenza utile ai fini della sommnistazione del test), quindi, un Manuale specifico su quel Test, dopo aver appreso la metodologia di base per somministrare i test in generale?
E saperli inserire nel contesto di una valutazione più generale facendo un raccordo tra i vari momenti dell'incontro clinico, dal colloquio, alla valutazione del "cosa" misurare, al "cosa utilizzare" e "come", valutarlo ed inserirlo nella restituzione finale o sintesi psicodiagnostica?

Grazie mille per le risposte e per tutti i ricchi spunti di riflessione che offri:approved:

Ciao:ciao:

io penso che nn serva èpoi una scuola di psicodiagnostica. capito cosa vuoi valutare fai una ricerca sul test più attendibile x età ecc e altre variabili e trovi il manuale...ma ecco la mia domanad...x il manuale? basta essere iscritti all'ordine degli psicologi x avere il manuale di un test? ma dove si pò prendere? nelle biblioteche universitarie lo danno solo in prestito interno e nn si pò fotocopiare o portare fuori. forse lunica soluzione è ordinarlo all' OS(organizzazioni speciali?) o si possono ordinare anche dal libraio sotto casa?

Ciao Gaia - Rosa di Maggio.

Psicometria:
Se ho un test come descritto prima (con media 10 e ds 3 ad 8 anni. e media 7 e ds 2,5 a 12 anni), significa che se ho un bambino di 8 anni, ed ottiene 8pt. è nella "norma"(0 pt. z) così come un bambino di 12 anni che ottiene 8pt. (o p. z.)! Conclusione ( una fra le tante) quella abilità misurata, attidudine, capacità emozione, etc. Questo test non mi considera l'evoluzione ( che è ovvia fra 8 e 12 anni!!) E molto certo che all'interno dello stesso gruppo (meti 12 anni) non mi discrmina tra bravi e meno bravi ( se non lo fà per età, figurati fra stesse età). Il 70 è solo un numero a caso.

Poi, la valità e l'antendibilità si misurano caratteristiche che dipendono dalla scala, dall'indice, etc... e qui no servo io ma un buon manuale! ( tipo, "I test psicologici" di Pedrebissi e Santinello , Il Mulino. "Misurare la mente" di Santo Di Nuovo , Carocci (il mio "maestro" di metodologa.. :approved:


Esperienza e Adattamento & Problem Soving:
Questo si riferisce solo al Rorschach o a più tests usati per una sintesi unica.
CHiaramente io devo fare ( esempio per na perizia) una "sintesi psicodiagnostica". Premesso che chi lege tale perizia: 1° non ne capisce nulla; 2° legge come se sàpesse tutto.

Quando somministro il rorschach tests, ottengo più informazioni a seconda di cosa cerco. Una cosaè l'adattamento alla vita (le energie date dai movimenti, l'asia date dai chiariscuro, l'affettività data dal colore acromatico, la relazione data dal colore. Di esperienza: indice D per lo strss; elrbnistypus per la risonanza interiore; poi l'egocntricità, indici di: affettivtà, modulazione affetti, costrizione afetti, isolamento, interesse interpersonale, aspirazione.

Cosa diversa ed in aggiunta è il Problem Soving. "Il bello del rorschach la gente affronta il problema di dire cosa gli sembra posso ssomigliar quella macchia così come affronta le cose nuove ed ansiogene nella vita. Così come un apersona si rapport a test di rorschach così fà nella vita" diceva qualcuno anni fà..
Dunque, il problem solving è dato dall'intellettualizzazione (risp. F) in relazione alla qualità formale, all'evoluzione della risposta etc.
Poi c'è l'aspetto delle siglature speciali, etc. etc.

IN termini più generali, è sempre bene approfondire come la persona risolve i problemi (cognitvi, interpersonali, etc.) e come è adattato nl SUO ambiente di vita (una persona con Q.I di 70 dovrebbe essere Ritardo mentale Lieve, ma se vive in campagna in cui lavora.. allora è nella norma per le sue rischieste ambientali, il contrario se vive in città)

Nostra flessibilità:
non volevo dirlo... ma per "flessibilità" intendo "competenza". Ogni test Valido ha per forza un SUO manuale. In TUTTI i manuali c'è un minimo accenno alle teorie di riferimento. Se.. e dico "se" abbiamo studiato bene ( e qui... la-s-c-i-a-m-o p-e-r-d-e-r-e) basta "ripassare" quello he c'è messo nel manuale , ovvero una spolverata,che subito sappiamo cosa fare.
Per la sintesi finale, se stai valutanto X (esempio.. i livelli attentivi), anche se nol manuale non vi è cenno, se tu, da clinico, che approfondisci dicendo "l'attenzione selettiva va bene, solo che sembrno ssere presenti dei defici nell'attenzione distribuita nel tempo", così non ti concentri su un DDAI ma su scarsa motivazione ( ad esempio.)

Grazie dei dubbi....
per ciò ti dedico la seguente ctazione:

La formulazione di un problema è spesso
molto più essenziale che della sua soluzione,
la quale può essere anche solo in funzione di
un’abilità matematica o sperimentale.
Produrre nuove domande, nuove possibilità,
riconsiderare i problemi passati da un punto di vista nuovo,
ciò richiede sia un’immaginazione creativa
che una vera passione nel voler far progredire la scienza.

Einstein, A., & Infeld, L. (1938)
The evolution of physics. -pp. 92-:summer:

Citazione:

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Originalmente inviato da sissis

io penso che nn serva èpoi una scuola di psicodiagnostica. capito cosa vuoi valutare fai una ricerca sul test più attendibile x età ecc e altre variabili e trovi il manuale...ma ecco la mia domanad...x il manuale? basta essere iscritti all'ordine degli psicologi x avere il manuale di un test? ma dove si pò prendere? nelle biblioteche universitarie lo danno solo in prestito interno e nn si pò fotocopiare o portare fuori. forse lunica soluzione è ordinarlo all' OS(organizzazioni speciali?) o si possono ordinare anche dal libraio sotto casa?

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Ciao. Tutti i test in psicologia sono dei manuali (tranne qualche prova neuropsicologica). Li trovi su OS ed Erickson, per quelli principali devi essere iscritto all'ordine.

p.s. ti do un consiglio: quando dici "capito cosa vuoi valutare fai una ricerca sul test più attendibile x età ecc e altre variabili e trovi il manuale."
Non sminuire questa parte. Per tanti motivi, ma te ne dico SOLO due:
1°è ciò che ci mette in comunicazione con chi non parla "psicologese".
2° è quello che il 99.8% degli psicologi non consosce, ignora o "sminuice". Ed è proprio quello che vuole il mercato. Proprio quel mercato in cui gli psicologi si dichiarano "in crisi".. sarà un caso..??!!

Saluti.

Citazione:

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Originalmente inviato da inesistente

Ciao Gaia - Rosa di Maggio.

Psicometria:
Se ho un test come descritto prima (con media 10 e ds 3 ad 8 anni. e media 7 e ds 2,5 a 12 anni), significa che se ho un bambino di 8 anni, ed ottiene 8pt. è nella "norma"(0 pt. z) così come un bambino di 12 anni che ottiene 8pt. (o p. z.)! Conclusione ( una fra le tante) quella abilità misurata, attidudine, capacità emozione, etc. Questo test non mi considera l'evoluzione ( che è ovvia fra 8 e 12 anni!!) E molto certo che all'interno dello stesso gruppo (meti 12 anni) non mi discrmina tra bravi e meno bravi ( se non lo fà per età, figurati fra stesse età). Il 70 è solo un numero a caso.

Poi, la valità e l'antendibilità si misurano caratteristiche che dipendono dalla scala, dall'indice, etc... e qui no servo io ma un buon manuale! ( tipo, "I test psicologici" di Pedrebissi e Santinello , Il Mulino. "Misurare la mente" di Santo Di Nuovo , Carocci (il mio "maestro" di metodologa.. :approved:


Esperienza e Adattamento & Problem Soving:
Questo si riferisce solo al Rorschach o a più tests usati per una sintesi unica.
CHiaramente io devo fare ( esempio per na perizia) una "sintesi psicodiagnostica". Premesso che chi lege tale perizia: 1° non ne capisce nulla; 2° legge come se sàpesse tutto.

Quando somministro il rorschach tests, ottengo più informazioni a seconda di cosa cerco. Una cosaè l'adattamento alla vita (le energie date dai movimenti, l'asia date dai chiariscuro, l'affettività data dal colore acromatico, la relazione data dal colore. Di esperienza: indice D per lo strss; elrbnistypus per la risonanza interiore; poi l'egocntricità, indici di: affettivtà, modulazione affetti, costrizione afetti, isolamento, interesse interpersonale, aspirazione.

Cosa diversa ed in aggiunta è il Problem Soving. "Il bello del rorschach la gente affronta il problema di dire cosa gli sembra posso ssomigliar quella macchia così come affronta le cose nuove ed ansiogene nella vita. Così come un apersona si rapport a test di rorschach così fà nella vita" diceva qualcuno anni fà..
Dunque, il problem solving è dato dall'intellettualizzazione (risp. F) in relazione alla qualità formale, all'evoluzione della risposta etc.
Poi c'è l'aspetto delle siglature speciali, etc. etc.

IN termini più generali, è sempre bene approfondire come la persona risolve i problemi (cognitvi, interpersonali, etc.) e come è adattato nl SUO ambiente di vita (una persona con Q.I di 70 dovrebbe essere Ritardo mentale Lieve, ma se vive in campagna in cui lavora.. allora è nella norma per le sue rischieste ambientali, il contrario se vive in città)

Nostra flessibilità:
non volevo dirlo... ma per "flessibilità" intendo "competenza". Ogni test Valido ha per forza un SUO manuale. In TUTTI i manuali c'è un minimo accenno alle teorie di riferimento. Se.. e dico "se" abbiamo studiato bene ( e qui... la-s-c-i-a-m-o p-e-r-d-e-r-e) basta "ripassare" quello he c'è messo nel manuale , ovvero una spolverata,che subito sappiamo cosa fare.
Per la sintesi finale, se stai valutanto X (esempio.. i livelli attentivi), anche se nol manuale non vi è cenno, se tu, da clinico, che approfondisci dicendo "l'attenzione selettiva va bene, solo che sembrno ssere presenti dei defici nell'attenzione distribuita nel tempo", così non ti concentri su un DDAI ma su scarsa motivazione ( ad esempio.)

Grazie dei dubbi....
per ciò ti dedico la seguente ctazione:

La formulazione di un problema è spesso
molto più essenziale che della sua soluzione,
la quale può essere anche solo in funzione di
un’abilità matematica o sperimentale.
Produrre nuove domande, nuove possibilità,
riconsiderare i problemi passati da un punto di vista nuovo,
ciò richiede sia un’immaginazione creativa
che una vera passione nel voler far progredire la scienza.

Einstein, A., & Infeld, L. (1938)
The evolution of physics. -pp. 92-:summer:

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Ciao inesistente, grazie mille per tutte le delucidazioni, in particolare sulle domande che ti avevo posto e che contengono ulteriori dati utili ed offrono ancora altri spunti di riflessione in diversi ambiti. :approved:
Grazie anche per la citazione che mi hai dedicato, davvero molto bella.

Citazione:

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Originalmente inviato da inesistente

Ciao Gaia - Rosa di Maggio.

Psicometria:
Se ho un test come descritto prima (con media 10 e ds 3 ad 8 anni. e media 7 e ds 2,5 a 12 anni), significa che se ho un bambino di 8 anni, ed ottiene 8pt. è nella "norma"(0 pt. z) così come un bambino di 12 anni che ottiene 8pt. (o p. z.)! Conclusione ( una fra le tante) quella abilità misurata, attidudine, capacità emozione, etc. Questo test non mi considera l'evoluzione ( che è ovvia fra 8 e 12 anni!!) E molto certo che all'interno dello stesso gruppo (meti 12 anni) non mi discrmina tra bravi e meno bravi ( se non lo fà per età, figurati fra stesse età). Il 70 è solo un numero a caso.

Poi, la valità e l'antendibilità si misurano caratteristiche che dipendono dalla scala, dall'indice, etc... e qui no servo io ma un buon manuale! ( tipo, "I test psicologici" di Pedrebissi e Santinello , Il Mulino. "Misurare la mente" di Santo Di Nuovo , Carocci (il mio "maestro" di metodologa.. :approved:


Esperienza e Adattamento & Problem Soving:
Questo si riferisce solo al Rorschach o a più tests usati per una sintesi unica.
CHiaramente io devo fare ( esempio per na perizia) una "sintesi psicodiagnostica". Premesso che chi lege tale perizia: 1° non ne capisce nulla; 2° legge come se sàpesse tutto.

Quando somministro il rorschach tests, ottengo più informazioni a seconda di cosa cerco. Una cosaè l'adattamento alla vita (le energie date dai movimenti, l'asia date dai chiariscuro, l'affettività data dal colore acromatico, la relazione data dal colore. Di esperienza: indice D per lo strss; elrbnistypus per la risonanza interiore; poi l'egocntricità, indici di: affettivtà, modulazione affetti, costrizione afetti, isolamento, interesse interpersonale, aspirazione.

Cosa diversa ed in aggiunta è il Problem Soving. "Il bello del rorschach la gente affronta il problema di dire cosa gli sembra posso ssomigliar quella macchia così come affronta le cose nuove ed ansiogene nella vita. Così come un apersona si rapport a test di rorschach così fà nella vita" diceva qualcuno anni fà..
Dunque, il problem solving è dato dall'intellettualizzazione (risp. F) in relazione alla qualità formale, all'evoluzione della risposta etc.
Poi c'è l'aspetto delle siglature speciali, etc. etc.

IN termini più generali, è sempre bene approfondire come la persona risolve i problemi (cognitvi, interpersonali, etc.) e come è adattato nl SUO ambiente di vita (una persona con Q.I di 70 dovrebbe essere Ritardo mentale Lieve, ma se vive in campagna in cui lavora.. allora è nella norma per le sue rischieste ambientali, il contrario se vive in città)

Nostra flessibilità:
non volevo dirlo... ma per "flessibilità" intendo "competenza". Ogni test Valido ha per forza un SUO manuale. In TUTTI i manuali c'è un minimo accenno alle teorie di riferimento. Se.. e dico "se" abbiamo studiato bene ( e qui... la-s-c-i-a-m-o p-e-r-d-e-r-e) basta "ripassare" quello he c'è messo nel manuale , ovvero una spolverata,che subito sappiamo cosa fare.
Per la sintesi finale, se stai valutanto X (esempio.. i livelli attentivi), anche se nol manuale non vi è cenno, se tu, da clinico, che approfondisci dicendo "l'attenzione selettiva va bene, solo che sembrno ssere presenti dei defici nell'attenzione distribuita nel tempo", così non ti concentri su un DDAI ma su scarsa motivazione ( ad esempio.)

Grazie dei dubbi....
per ciò ti dedico la seguente ctazione:

La formulazione di un problema è spesso
molto più essenziale che della sua soluzione,
la quale può essere anche solo in funzione di
un’abilità matematica o sperimentale.
Produrre nuove domande, nuove possibilità,
riconsiderare i problemi passati da un punto di vista nuovo,
ciò richiede sia un’immaginazione creativa
che una vera passione nel voler far progredire la scienza.

Einstein, A., & Infeld, L. (1938)
The evolution of physics. -pp. 92-:summer:

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Ciao inesistente , ti volevo fare un'altra domanda che quel giorno, ho poi dimenticato. Ho letto che parli sia di aver "studiato bene" (e qui lasciamo perdere.....) sia che allora basta ripassare il manuale.
Che intendi per "aver studiato bene", in questo ambito? Al fine di poter poi ripassare solo i manuali degli specifici test da soministrare? A quali ambiti specifici ti riferisci, ad es. inerenti la psicodiagnostica testologica che secondo te sono più carebti come tipo e "metodologia" di studio?

Grazie

Ciao

Ragazze/i, se siete di Palermo vi consiglio una Psicologa che impartisce lezioni individuali o di gruppo su molti dei Test che avete citato: è davvero brava e soprattutto economica! :)
Io ho imparato benissimo a somministrare vari test tipo il Rorschach, il Wartegg, la Wais perchè tutte le lezioni sono pratiche!
Cosa che all'Università ci possiamo dimenticare.
Vi lascio il suo indirizzo mail se la vorrete contattare : [email protected]

In Bocca al Lupo a tutte/i!!!!!! ;)

ciao!volevo passarvi parola di alcuni corsi molto ben organizzati ed economici sui test moderni, ossia quelli che in facoltà non ci vengono nemmeno nominati e che invece sono molto utili e dovrebbero far parte della batteria di test di uno psicologo!io l'ho seguiti e sono stati molto formativi per me!
ecco la presentazione dei corsi:
ACCADEMIA ha il piacere di presentarvi i seguenti corsi ACCREDITATI ECM:



Le Giornate di Accademia (Formazione - Aggiornamento)

Psicodiagnosi in Età Evolutiva "I Moderni"



Corso La Valutazione dell´Apprendimento (anche per insegnanti) prevede l´approfondimento dei test TCR, TPV e BVS CORSI. Il corso totale prevede 9 ore di formazione. Gli incontri si svolgeranno il 10 e il 24 settembre, l´8 e il 22 ottobre e il 5 e il 12 novembre 2009 dalle ore 14.30 alle ore 16.00.

Riconosciuti 8 crediti ECM per psicologi e medici e 9 crediti ECM per logopedisti e terapisti della psicomotricità.



Corso La Valutazione Emozionale prevede l´approfondimento dei test TFF, SEDS e TAD. Il corso totale prevede 9 ore di formazione. Gli incontri si svolgeranno il 10 e il 24 settembre, l´8 e il 22 ottobre e il 5 e il 12 novembre 2009 dalle ore 16.00 alle ore 17.30. Riconosciuti 8 crediti ECM per psicologi, medici e logopedisti. 10 crediti ECM per terapisti della psicomotricità.



Corso La Valutazione intellettiva prevede l´approfondimento dei test AMOS 8-15, TINV e TIP. Il corso totale prevede 9 ore di formazione. Gli incontri si svolgeranno il 10 e il 24 settembre, l´8 e il 22 ottobre e il 5 e il 12 novembre 2009 dalle ore 17.30 alle ore 19.00. Riconosciuti 8 crediti ECM per psicologi, medici e logopedisti e 9 crediti ECM per terapisti della psicomotricità.



I TEST PRESENTATI SONO DELLA CASA EDITRICE ERICKSON



La Quota di iscrizione, per ogni corso (6 incontri), è di

€. 120,00 (+ IVA 20 %) con ECM

€. 80,00 (+ IVA 20 %) per specializzandi e figure non interessate all´ECM

€. 60,00 (+ IVA 20 %) per studenti



Tutti i corsi si svolgeranno a Roma, nella sede del GRUPPO ACCADEMIA,

via Benedetto Croce 49.



Ricordiamo che la scadenza per l´iscrizione con l´invio dello stampato di adesione (nella brochure) e la copia del bonifico è fissata per il giorno 07 settembre 2009. Il bonifico bancario è a favore di ACCADEMIA c/c n. 325 Banca Popolare del Lazio Ag. n. 5 P.le della Radio, Roma.

IBAN IT38 T051 0403 205C C036 0000 325 ABI 5104 CAB 03205 CIN T



Per prenotazioni ed informazioni

D.ssa Cristina Terribili

Gruppo Accademia

Via Benedetto Croce, 49

00142 Roma

tel/fax 065406433 Mob. 3292163484

[email protected]

se avete bisogno di qualsiasi info o volete iscrivervi chiamate, la dottoressa responsabile è una persona squisita!spero di esservi stata d'aiuto!

ah dimenticavo!se qualcuno di voi volesse ricevere la brochure con le date e tutte le info di corsi la può richiedere all'indirizzo [email protected]...i corsi iniziano il 10 settembre!

Ciao a tutti, ho letto attentamente le vostre riflessioni e domande... Anch'io avevo gli stessi dubbi e paure finita l'università, lì rispetto ai test avevo appreso ben poco e comunque anche la formazione in generale secondo me dipende molto dalle esperienze di tirocinio e dai tutor e colleghi che trovi dopo... Vi sugerisco innanzitutto di sceglier bene dove e con chi fare tirocini, parlando se possibile con chi li ha già fatti lì dove vorreste subentrare voi, durante il tirocinio si può imparare molto...Certo ci vuol anche l'impegno di leggersi i manuali, ma se vedete somministrare i test siete già avvantaggiati di molto... Io ho avuto la fortuna di fare un semestre nell'UMEE (unità multidisciplinare per l'età evolutiva) della ASUR di Ancona e lì ho imparato i test cognitivi (Wisc-r,Wippsi, Raven, Stanford-Binet), le prove per gli apprendimenti scolastici (Mt Cornoldi, il Giovanardi Rossi, il Sartori...) oltre qualche questionario sulla genitorialità, dei test grafici(Figura umana, famiglia, animale inventato...) e anche alcuni proiettivi come il Blacky Pictures... Poi il secondo semestre al Consultorio Familiare mi è servito per apprender altri proiettivi (TAT,CAT, Wartegg...). Comunque, anche se per test più complessi occorre un corso specifico, se fate una scuola di specializzazione in alcuni casi anche lì vengono illustrati dei test, io ho frequentato l'Istituto di Ortofonologia di Roma una scuola psicodinamica ad indirizzo Junghiano e lì abbiam fatto diversi test grafici oltre il lucher ed il Wartegg col Dott. Crisi.... Vi consiglio prima di sceglier l'ambito in cui vorreste lavorare per capire quali test vi sarebbero davvero utili e crearvi una vostra batteria... non ne servon molti ma è importante impararne alcuni bene... io corsi suggerisco di seguirne soprattutto per Rorschach e Wartegg che non si possono improvvisare... Ho visto tante cose da far rizzare i capelli!!!! L'Istituto Wartegg (IIW di Roma) e credo la scuola Rorschach sian collegati, c'è il Dott. Crisi, persona a mio parere davvero in gamba e anche uomo di gran modestia, ora stanno organizzando anche master su Wartegg,MMPI2,WAIS-R...Test in ambito peritale,età evolutiva e mobbing...Cercate sui loro siti, iniziano da ottobre. Ciao a tutti ed in bocca al lupo

Ciao a Tutte! Se volete essere imparare in maniera pratica i più importanti test psicologici ad un prezzo contenuto vi consiglio di rivolgervi al seguente indirizzo mail: [email protected] .
La dottoressa Muscarella impartisce lezioni teoriche e pratiche (anche online) sui Test che vi interessano di più.

Provate! :)

Citazione:

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Originalmente inviato da RosadiMaggio

Che intendi per "aver studiato bene", in questo ambito? Al fine di poter poi ripassare solo i manuali degli specifici test da soministrare? A quali ambiti specifici ti riferisci, ad es. inerenti la psicodiagnostica testologica che secondo te sono più carebti come tipo e "metodologia" di studio?

Grazie

Ciao

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Penso che intenda dire che alla base di ogni test psicologico, cognitivo o di personalità che sia, c'è una teoria.
Queste teoria nel bene e nel male le abbiamo studiate all'università.
All'inizio dei manuali dei test c'è in genere un capitolo sui riferimenti teorici, vengono accennate le varie teorie (di personalità, intelligenza, memoria, attenzione, depressione, etc etc a seconda del test).
Quindi in un certo senso, leggendo quel capitolo iniziale non si fa altro che "spolverare" e "ripassare" le conoscenze teoriche che abbiamo appreso in università
Quindi leggendo quel capitolo e il resto del manuale capiamo a cosa serve il test e perché, a cosa servono le varie scale e come interpretarle... perché la base teorica di fondo l'abbiamo già studiata.
Poi in più si studiano le procedure di somministrazione, che sono in genere solo frasi da dire in modo più o meno standardizzate, ordine di somministrazione, modalità di siglatura etc etc...

Credo che si riferisse a questo parlando di studio, non allo studio specifico di materie come 'tecniche dei test' ma di tutti gli esami fatti nei lunghi 5 anni.
Il problema è che non tutti 'hanno studiato bene'.
La mia facoltà è piena di gente che fa gli esami studiando solo le domande dei vecchi appelli, le domande chieste più spesso, gli appunti tagliati e mozzati di altri senza neppure sfogliare i libri...
[piccolo OT]Questa cosa mi fa rabbia.. perché alla fine la formazione teorica ci serve, è inutile usare trucchetti per 5 anni di fila, per prendere un pezzo di carta magari con un buon voto per poi arrivare a fare un corso privato perché l'università non ha insegnato niente... e poi magari non capisce la differenza tra un test di attenzione e uno di memoria se nessuno gliela spiega per filo e per segno....[fine OT, immagino che non sia il tuo caso ma volevo dire questa cosa... perché sono stufa di vedere 'furbi incompetenti' che fanno squalificare la NOSTRA PROFESSIONE]



Poi è ovvio, ci sono test più complicati a cui è più difficile accostarsi da soli (in genere i proiettivi), per i quali è molto di aiuto vedere un'esperto e affiancarlo... anche perché è molto più formativo osservare casi clinici, soprattutto 'difficili' piuttosto che la bella spiegazione del caso perfetto esposto da un professore.
E' a questo che dovrebbe servire il tirocinio... peccato che non sempre sia possibile =(

Ragazzi...qualcuno ha frequentato o conosce il corso i psicodiagnosi del CEIPA a roma? me ne hanno parlato molto bene...ovviamente anche lì i costi non sono per niente contenuti..però sò che in giro ci sono molte fregature.......se sapete qualcosa aggiornatemi!
bACII

ciao, volevo sapere se qualcuno conosce l'istituto di alta formzione a roma...devo decidere se iniziare il corso di psicodiagnostica e cercavo alcune opinioni a riguardo...grazie!!

Salve a tutti,vorrei sapere il corso in psicodiagnostica è utile per fare le consulenze al tribunale?dato che ho intenzione di iscrivermi alle liste per CTU e mi hanno consigliato di fare dei corsi,ho pensato a questo perchè ce ne sono tanti ma non riesco a capire quale sia meglio..qualcuno potrebbe gentilmente illuminarmi grazie!

Premesso che mi occupo di psicodiagnosi da diversi anni, mi sento di dirti che è decisamente essenziale avere conoscenza dettagliate sugli strumenti testistici. Tra teoria e pratica c'è un enorme differenza e la mera lettura del Manuale - di qualsiasi strumento di assessment - e in qualsiasi settore appicativo, porta inequivocabilmente a correre dei rischi importanti tanto in accezione personale quanto, e soprattutto, per le ricadute sul soggetto testato.
Tra leggere la descrizione di segni e sintomi di malattia su carta e saperli riconoscere in accezione clinica in vivo c'è un vero abisso!
Tieni anche presente peraltro, che per moltissimi strumenti, all'interno del Manuale stesso, è indicato il livello formativo minimo NECESSARIO per poter somministrare il test. In sostanza, alcuni strumenti diagnostici - tra i più diffusi, non possono essere somministrati da chiunque, solo leggendo il manuale.
Spesso peraltro,anche test 'formalmente semplici' possono nascondere insidie se applicati senza base clinica, formazione e supervisione da parte di esperti.

Dal canto mio, ritengo che la competenza diagnostica, sia alla base di qualsiasi aspetto professionale di qualsiasi psicologo, perchè crea le premesse per impostare secondo logica, i passaggi successivi.
Se poi si entra nell'ambito peritale e forense è addirittura conditio sine qua non la conoscenza della testistica.
L'unica specifica che mi sento di fare è che se non avere formazione diagnostica è problematico, lo è forse di + la 'tuttologia' superficiale. Meglio diventare esperti e saper maneggiare al meglio pochi strumenti che conoscerli tutti in modo pressapochistico.

Nota: credo che in molte situazioni, possa anche accadere che venga richiesta una diagnosi e fornito materiale da studiare per farla, ma ritengo che sia una valutazione soggettiva quella di capire se questo abbia un senso etico o meno. A me personalmente non piacerebbe tantissimo recarmi da 1 esperto per esempio medico, aspettermi una diagnosi e scoprire che quello che mi dice lo ha letto poco prima su un manuale e non ha mai applicato ad altri che a me la procedura....e quindi maneggia i risultati solo in termini normativi (se mi va bene) senza cogliere l'individualità che rappresento...