Giallo Club n° 12: Doppio mistero.

Era una bellissima giornata primaverile, ma il tenente Svenson era di pessimo umore.
Forse per la prima volta nella sua vita, sentiva fortissima la tentazione di maledire il momento in cui aveva deciso di entrare nella polizia.
Intendiamoci: diventare un poliziotto era stato il grande sogno della sua vita fin da piccolo: giocando a Guardie e Ladri con gli altri bambini, lui si era sempre rifiutato di fare il ladro insistendo, invece, per fare il poliziotto.
Aveva grandi sogni, voleva essere un eroe, il difensore dei deboli e degli innocenti e il castigatore dei cattivi e dei prepotenti.
Si era classificato ai primi posti nella Scuola di Polizia: si può capire, perciò, quanto ci fosse rimasto male allorché era stato destinato in quel paesino sperduto, lontano da tutto e da tutti, dove non succedeva mai niente, al massimo qualche furtarello o una banale lite tra vicini.
All'inizio ci aveva sofferto: si era sentito tradito dal Corpo di Polizia. Poi ci si era abituato, si era adattato... E alla fine si poteva dire che si sentiva soddisfatto di quella destinazione: ci stava bene in quel paese, si ci stava proprio bene...
Tutti quelli che lo conoscevano, però, sapevano perfettamente quale fosse il motivo di quella trasformazione: si chiamava Greta, una bellissima ragazza bionda e con gli occhi azzurri che gli aveva rapito il cuore. Greta che il giorno dopo sarebbe diventata sua moglie.
E cosa gli doveva capitare il giorno prima delle nozze? Non uno ma ben due cadaveri! Scoperti casualmente da un bambino che giocava in quella specie di caverna, un antro dalle alte pareti che, seppur con un'ampia apertura all'esterno da cui entravano allegri i raggi del sole, faceva ugualmente venire al tenente un vago senso di claustrofobia.
I due corpi giacevano rannicchiati uno vicino all'altro.
Erano sicuramente morti da un bel po' di tempo, anche se il tenente, che non aveva grossa esperienza di cadaveri e che, soprattutto, non ne aveva mai visto uno in via di decomposizione, non avrebbe saputo dire da quanto.
Dovevano essere stati abbastanza giovani, due bei ragazzi, uno biondo e uno bruno.
Per tutti e due la causa della morte sembrava abbastanza chiara: un ampio foro posto alla base del cranio, subito sotto la nuca.
A quasi 10 metri di distanza, tra le rocce, una pistola: da cui mancava un proiettile.
I suoi due aiutanti avevano trovato un bossolo vicino ai due cadaveri: SOLO UNO!!!
E, intorno, nessun'altra arma, nessun oggetto contundente, affilato o meno: niente di niente. Un terreno piatto che più piatto non si poteva, assolutamente privo di spuntoni o, comunque, di zone sporgenti.
Le ferite sul cranio dei due giovani sembravano diverse tra loro, anche se Svenson non era in grado di dire molto di più al riguardo.
Ci sarebbe voluto un medico legale per dare una risposta a quelle domande, ma il tenente non era affatto sicuro che il Comando, cui aveva subito fatto telegrafare la notizia, gliene avrebbe mandato uno. Troppo lontana la città e troppo lungo il viaggio. Era il 1930 e la gravissima crisi economica che aveva colpito tutto il mondo e anche il suo Paese, aveva ridotto fortemente anche le risorse economiche destinate alla polizia.
Poteva richiedere l'aiuto del dottore del paese, un brav'uomo che faceva di tutto per i suoi concittadini. Ma Svenson dubitava fortemente che anche lui avrebbe potuto essergli molto d'aiuto. E poi, in quel momento si trovava in una fattoria isolata, dove era impegnato ad aiutare la moglie del fattore in un difficile parto: sicuramente sarebbe tornato non prima di un paio di giorni.
Così lui rischiava di andare, il giorno dopo, sull'altare con questo peso sul groppone: il primo caso "vero" della sua carriera talmente ingarbugliato da far sospettare che non ne sarebbe mai venuto a capo.
Con questi pensieri in testa, si rivolse in modo sgarbato al poliziotto che gli era venuto accanto:
"Allora" gli disse furente " avete finalmente identificato i due morti?"
"Si, signor tenente" rispose impaurito l'agente "si tratta di Carl il ragazzo biondo ed Eric,quello bruno, due fratelli. Erano proprietari di una fattoria a dieci chilometri da qui"
"Hai idea di quale diavolo potesse essere il motivo che li aveva portati a venire in questo posto schifoso?" chiese acido il tenente.
"I due fratelli erano appassionati di speleologia e da questa caverna si accede ad un sistema di grotte molto belle. Forse avevano in programma di fare un'escursione"
"Devono essere morti da diverso tempo" osservò il tenente "Come mai nessuno ne ha denunciato la scomparsa?"
"I loro genitori erano morti due anni fa per un incidente. E loro due studiavano all'Università e venivano nella loro casa natale solo saltuariamente. Probabilmente anche i loro vecchi amici avranno pensato che erano tornati in città per un motivo improvviso e che non avessero fatto in tempo a salutarli."
Il secondo poliziotto che era rimasto ad ascoltare, tossicchiò nervosamente: "Ehm... Signor tenente, non è del tutto vero che nessuno è venuto a denunciarne la scomparsa... Un mese fa si è presentata al posto di polizia una ragazza, la fidanzata di Carl.... Diceva che era preoccupata perchè non aveva più notizie del suo fidanzato, che non rispondeva alle sue lettere.... Io le dissi che se voleva poteva presentare una denuncia, ma lei, dopo averci pensato un po', decise di lasciar perdere...."
Il poliziotto tossicchiò di nuovo: "Pare che avesse litigato col suo fidanzato e non poteva escludere l'ipotesi che lui non rispondesse alle sue lettere proprio per questo motivo".
Il tenente rimase un po' pensieroso.
"L'hai mandata a chiamare?"
"Certo, signor tenente. Anzi, credo che sia appena arrivata"
Come se si trattasse di una risposta alle parole dell'agente, un urlo improvviso, straziante, riecheggiò a lungo nella caverna. Le pareti ne amplificarono il volume, facendo rabbrividire tutti i presenti: era chiara l'angoscia di chi lo aveva emesso.
La giovane ragazza che era entrata come una furia nella grotta si precipitò vicino ai due cadaveri e si inginocchiò piangendo.
Il tenente Svenson si guardò intorno a lungo e poi fissò lo sguardo sulla ragazza in lacrime... La scena era tragica e struggente, ma un leggero sorriso solcò il viso del tenente.
Aveva capito tutto: l'indomani avrebbe potuto sposarsi con lo sguardo fiero e soddisfatto di chi aveva risolto brillantemente il primo "vero" caso della sua carriera.

Un paio di osservazioni su questo giallo.
Questa versione è profondamente diversa da come l'avevo concepita in un primo tempo. La vecchia stesura era un po' troppo ermetica e scarna, e, probabilmente, sarebbe stata troppo difficile da indovinare.
Ho ampliato il racconto, aggiungendo una marea di indizi: al punto che adesso, a patto di avere una intuizione fondamentale, si può dire che il lettore può essere in grado di scoprire tutto solo sulla base delle notizie che il racconto gli fornisce.
Per non rendere la trattazione del giallo troppo facile, allora, vorrei aggiungere una piccola difficoltà: come avete potuto leggere, alla fine del racconto il protagonista capisce tutto. Bene: voi vi dovete mettere nei panni del tenente Svenson e cercare di scoprire l'intreccio servendovi SOLO delle notizie a sua disposizione.
Voglio dire: io risponderò solo a domande a cui lui potrebbe rispondere sula base delle notizie per lui accessibili. Per cui niente informazioni che sarebbero ottenibili solo con una autopsia, niente informazioni sul passato dei due fratelli: vi dovete basare solo su ciò che Svenson vede e sente intorno a sè, e fare i ragionamenti che LUI è in grado di fare sulla base delle cose che sa e che può sapere.
Certo, se vediamo che così diventa troppo difficile, dopo un po' cambiamo metodo e apriamo nuovamente a tutte le domande possibili....
Ma sono convinto che ruscirete ad emulare il nostro tenente...;)

Partiamo...questa è una domanda che Stevenson può fare..
La ragazza e il cadavere avevano litigato per motivi di gelosia?
Il morto voleva sposare la ragazza e il padre di lei era contrario?

Citazione:

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Originalmente inviato da Hatepsic

Partiamo...questa è una domanda che Stevenson può fare..
La ragazza e il cadavere avevano litigato per motivi di gelosia?

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Si.............

Citazione:

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Originalmente inviato da Hatepsic

Il morto voleva sposare la ragazza e il padre di lei era contrario?

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No.............

Chissà perchè questa storia mi ricorda tanto "Giorgie che corre felice nei prati...":sing:
Ehm :shake: torniamo a noi :sisi:
Il tenente Svenson si accorge che la ragazza quando vede i due cadaveri si dirige verso Erik e nn verso Carl? questo potrebbe lasciar suporre che la ragazza avesse una tresca col cognato e magari Carl lo aveva scoperto?

magari nn mi potrai rispondere a questa domanda lo so...ma io ci provo lo stesso :P

Si tratta di un omicidio-suicidio o di due omicidi ?

Aggiungo prima di andare a pranzare:
uno dei due fratelli è stato ucciso da uno sparo e l'altro dal un colpo diretto con il calcio della pistola?

Ci sono anch'io ;)
Uhm... immedesimarsi nei panni del tenente limita di sicuro le domande...
Ma proviamo a capirne qualcosa lo stesso...
Numero le domande così si evitano problemi o equivoci:
1. E' importante la collocazione storica del racconto, e cioè che siamo negli anni '30, un anno dopo la crisi economica mondiale?
2. E' importante l'ambientazione - parlo della nazione dove è avvenuto il fattaccio - quel cognome, Svenson, non so da dove possa venire :mumble:
3. Il tenente può per caso vedere che o se un solo proiettile ha ucciso entrambi? Magari li ha attraversati da parte a parte.
4. Domanda fondamentale: quando vede la donna piangere, ha risolto il caso? Vuol dire che sa cos'è successo?
5. Fissa a lungo lo sguardo della donna: è nello sguardo che nota qualcosa? Oppure osservandolo capisce qualcosa?
6. Prima della soluzione, ha solo riflettuto o ha visto e scoperto altri fatti qui non citati?
:approved:

La risoluzione del caso da parte del poliziotto ha a che fare con l'urlo della ragazza?
I due ragazzi non sono stati uccisi in quel posto vero? (Questo potrebbe spiegare il bossolo unico ritrovato sul posto)
La caverna è lontana dal centro abitato?

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

Chissà perchè questa storia mi ricorda tanto "Giorgie che corre felice nei prati...":sing:

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Cos'è?...:confused:

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

Ehm :shake: torniamo a noi :sisi:
Il tenente Svenson si accorge che la ragazza quando vede i due cadaveri si dirige verso Erik e nn verso Carl? questo potrebbe lasciar suporre che la ragazza avesse una tresca col cognato e magari Carl lo aveva scoperto?

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ESATTO! Bravissima!...:approved:

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

magari nn mi potrai rispondere a questa domanda lo so...ma io ci provo lo stesso :P

Si tratta di un omicidio-suicidio o di due omicidi ?

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Beh, è tra le cose che dovete scoprire...;)

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

Aggiungo prima di andare a pranzare:
uno dei due fratelli è stato ucciso da uno sparo e l'altro dal un colpo diretto con il calcio della pistola?

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No

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

Ci sono anch'io ;)
Uhm... immedesimarsi nei panni del tenente limita di sicuro le domande...
Ma proviamo a capirne qualcosa lo stesso...
Numero le domande così si evitano problemi o equivoci:
1. E' importante la collocazione storica del racconto, e cioè che siamo negli anni '30, un anno dopo la crisi economica mondiale?
2. E' importante l'ambientazione - parlo della nazione dove è avvenuto il fattaccio - quel cognome, Svenson, non so da dove possa venire :mumble:
3. Il tenente può per caso vedere che o se un solo proiettile ha ucciso entrambi? Magari li ha attraversati da parte a parte.
4. Domanda fondamentale: quando vede la donna piangere, ha risolto il caso? Vuol dire che sa cos'è successo?
5. Fissa a lungo lo sguardo della donna: è nello sguardo che nota qualcosa? Oppure osservandolo capisce qualcosa?
6. Prima della soluzione, ha solo riflettuto o ha visto e scoperto altri fatti qui non citati?
:approved:

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1) Abbastanza importante, anche se non fondamentale: la crisi economica l'ho evocata soprattutto per spiegare come mai non fosse subito disponibile un medico legale.
2) Diciamo che l'ambientazione ha un ruolo importante, ma non nel senso che sia limitata ad UN solo luogo: sono diversi al mondo i Paesi dove questo giallo avrebbe potuto essere ambientato.
3) Non, non è così
4) Diciamo che lo aiuta abbastanza.
5) Si, lo ho già detto a nadir, capisce che c'era una tresca con il fratello del suo fidanzato.
6) No, ha solo riflettuto.

Ragazzi, io purtroppo devo andare a lavorare.
Oggi non ho moltissimi appuntamenti, può essere che ce la faccio ad interrompere di tanto in tanto, imprevisti permettendo...;)

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

Chissà perchè questa storia mi ricorda tanto "Giorgie che corre felice nei prati...":sing:

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Come nn sai cos'è? :zott:
è un vecchio cartone in cui c'era una storia al limite dell'incesto!!:asd:
Georgie era la ragazza contesa da due fratelli, tutti e tre però erano cresciuti credendo di essere fratelli e sorella...cmq ti consiglio di vederlo :love:

Torniamo a noi :sisi:

La ragazza aveva litigato con Carl e quindi lui nn rispondeva alle sue lettere, ma il fatto che anche l'altro fratello nn si facesse sentire non avrebbe dovuto destargli qualche sospetto che fosse successo qualcosa?

io ho pensato che fosse un omicidio suicidio...però la cosa che nn mi quadra è la pistola ad una decina di metri :mumble:

Citazione:

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Originalmente inviato da ezechiele

La risoluzione del caso da parte del poliziotto ha a che fare con l'urlo della ragazza?
I due ragazzi non sono stati uccisi in quel posto vero? (Questo potrebbe spiegare il bossolo unico ritrovato sul posto)
La caverna è lontana dal centro abitato?

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1) In parte
2) No, sono morti lì
3) Si

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

La ragazza aveva litigato con Carl e quindi lui nn rispondeva alle sue lettere, ma il fatto che anche l'altro fratello nn si facesse sentire non avrebbe dovuto destargli qualche sospetto che fosse successo qualcosa?

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Non è detto. Magari col fratello c'era stato solo un "episodio" ( chiamiamolo così...;):D ) e poi, pentita del fatto, lei si era ripromessa di non cercarlo più.

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

io ho pensato che fosse un omicidio suicidio...però la cosa che nn mi quadra è la pistola ad una decina di metri :mumble:

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Effettivamente non quadra...:D
Sarebbe stato troppo semplice, no?...:)

L'urlo è utile perchè viene amplificato nella caverna? C'entra questo?
Ma Svenson ha capito anche come sono morti i due fratelli? Nel senso... la dinamica del... fatto?
I corpi sono supini? Sono distanti tra di loro?

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

L'urlo è utile perchè viene amplificato nella caverna? C'entra questo?

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In parte si.

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

Ma Svenson ha capito anche come sono morti i due fratelli? Nel senso... la dinamica del... fatto?

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Certo

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

I corpi sono supini?

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Si

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

Sono distanti tra di loro?

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No, sono molto vicini.

I due corpi sono in linea perpendicolare con l'apertura all'esterno? Può suggerire l'idea che siano caduti da lì.
Svenson ha capito come sono andate le cose. Ma ha le prove? Le può trovare? O le ha già trovate - perchè magari si è basato su quelle per la soluzione?
C'entra il fatto che sia primavera?

I due ragazzi quando vengono ritrovati hanno indosso l'equipaggiamento da speleologi?

Se ce l'hanno ne manca qualcosa (tipo piccozza a punta)?

La pistola appartiene ai due ragazzi?

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

I due corpi sono in linea perpendicolare con l'apertura all'esterno? Può suggerire l'idea che siano caduti da lì.

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No. E comunque non mi ero immaginato un'apertura "verticale" da cui si possa cadere, ma una orizzontale.

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

Svenson ha capito come sono andate le cose. Ma ha le prove? Le può trovare? O le ha già trovate - perchè magari si è basato su quelle per la soluzione?

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Una volta che hai capito come sono andate le cose, le prove si possono trovare, per esempio facendo domande esplicite al medico che esaminerà i corpi... E, comunque, quella che Svenson ha trovato è l'UNICA spiegazione plausibile che permette di incastrare tutti i tasselli al posto giusto, non ne esistono altre.
Se me ne trovate un'altra vi offro una cena...:P

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

C'entra il fatto che sia primavera?

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Si, abbastanza.

Citazione:

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Originalmente inviato da ezechiele

I due ragazzi quando vengono ritrovati hanno indosso l'equipaggiamento da speleologi?

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Diciamo che sono vestiti in modo adeguato per fare una escursione in posti disagiati, ma non hanno con se piccozze o utensili appuntiti di qualunque genere.

Citazione:

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Originalmente inviato da ezechiele

Se ce l'hanno ne manca qualcosa (tipo piccozza a punta)?

La pistola appartiene ai due ragazzi?

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Queste cose Svenson non le può sapere, in questo momento.
Rientreranno, eventualmente, tra le prove che potrà trovare in seguito a supporto della sua intuizione.

Non per mancanza di fiducia... :D :P
Noi possiamo capire come sono andate le cose dagli indizi sparsi nel racconto... e solo da quelli... o dobbiamo sapere anche altro (o presupporre altro) per sapere come sono andate le cose?

la fidanzata di Carl condivideva la sua passione per la speleologia?

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

Non per mancanza di fiducia... :D :P
Noi possiamo capire come sono andate le cose dagli indizi sparsi nel racconto... e solo da quelli... o dobbiamo sapere anche altro (o presupporre altro) per sapere come sono andate le cose?

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Devi sapere ( o, meglio: intuire ) qualcosa d'altro: un fatto o, meglio, una circostanza, ovviamente già nota a Svenson, ma che, da alcuni indizi, potreste intuire anche voi...;)

Citazione:

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Originalmente inviato da ezechiele

la fidanzata di Carl condivideva la sua passione per la speleologia?

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Non è importante.

Una circostanza? Già nota a Svenson? Intuibile da alcuni indizi? ;)
Non ci sono oggetti nella caverna, qualcosa di personale, per esempio, o equipaggiamenti vari?

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

Una circostanza? Già nota a Svenson? Intuibile da alcuni indizi? ;)

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Si, proprio così....;)

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

Non ci sono oggetti nella caverna, qualcosa di personale, per esempio, o equipaggiamenti vari?

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no, nulla, assolutamente nulla: e questo è un indizio fondamentale...:P;)

I due fratelli si sono persi? Sono rimasti intrappolati? Sono stati rapiti? Vivevano in quella caverna? :look:
Ogni ipotesi è suggerita da alcuni elementi... indizi che Svenson può aver raccolto :mumble:

Citazione:

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Non è importante.

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No intendevo che se era anche lei appassionata di speleologia conosceva il posto e poteva andare a cercarli in quel posto quando sono scomparsi questo la potrebbe far diventare sospetta no?

Citazione:

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Originalmente inviato da ezechiele

No intendevo che se era anche lei appassionata di speleologia conosceva il posto e poteva andare a cercarli in quel posto quando sono scomparsi questo la potrebbe far diventare sospetta no?

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Arguto e interessante ;)

In quest'ottica anche la decisione di fare la denuncia e "poi lasciarsi convincere"a lasciar pardere diventa un modo per costruirsi un alibi"

Mi allontano per un pò ;)

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

I due fratelli si sono persi? Sono rimasti intrappolati? Sono stati rapiti? Vivevano in quella caverna? :look:
Ogni ipotesi è suggerita da alcuni elementi... indizi che Svenson può aver raccolto :mumble:

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Non si sono persi,non sono rimasti intrappolati, non sono stati rapiti e non vivevano in quella caverna, ovviamente ( erano proprietari di una fattoria e lì abitavano quando tornavano al paese natale ).

Citazione:

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Originalmente inviato da ezechiele

No intendevo che se era anche lei appassionata di speleologia conosceva il posto e poteva andare a cercarli in quel posto quando sono scomparsi questo la potrebbe far diventare sospetta no?

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Citazione:

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Originalmente inviato da ezechiele

In quest'ottica anche la decisione di fare la denuncia e "poi lasciarsi convincere"a lasciar pardere diventa un modo per costruirsi un alibi"

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Si, concordo con Michael, è una deduzione interessante, ma non corrispondente al vero.
La ragazza non si è insospettita subito per la partenza senza preavviso dei due fratelli proprio perchè c'era stato un litigio con Carl mentre con Eric si erano ripromessi di non cercarsi più. Non era così sconvolgente l'ipotesi che i due se ne fossero andati senza salutarla perchè arrabbiato il primo e perchè con i sensi di colpa il secondo.
E, comunque, anche in questa ipotesi rimarrebbe da giustificare il motivo delle due morti e la ragione per cui non aveva provveduto a far sparire i due corpi.

Rieccomi ;)
E' importante la posizione dei corpi rispetto all'apertura della caverna, rispetto all'ingresso...?
Ho un'ipotesi in mente: che i fratelli siano stati attirati là in trappola. E si può pensare che quantomeno l'assassino fosse a conoscenza dei loro interessi verso la speleologia.
Per caso si tratta di una caverna praticamente inaccessibile, scoperta e conosciuta solo da pochi?

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

Non ci sono oggetti nella caverna, qualcosa di personale, per esempio, o equipaggiamenti vari?

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Citazione:

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Originalmente inviato da doctor2009

no, nulla, assolutamente nulla: e questo è un indizio fondamentale...:P;)

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cioè i due ragazzi non hanno nulla con loro, cioè non hanno borse etc? Quindi ciò farebbe pensare che non siano andati di proposito nella caverna per un'escursione, o che l'assassino gli ha sottratto gli effetti personali.

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

Rieccomi ;)
Per caso si tratta di una caverna praticamente inaccessibile, scoperta e conosciuta solo da pochi?

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Ecco questo da da pensare anche a me
Se si tratta di una grotta particolarmente ammirata dagli speleologi come è possibile che dalla morte dei ragazzi (che è presumibile sia avvenuta a dicembre quando sono scesi) fino a primavera nessuno abbia scoperto i cadaveri. ( a meno di qualche ordinanza sindacale di interdizione che... vuoi vedere che l'assassino è il sindaco :asd:)
I corpi poi visto la temperatura della grotta non dovrebbero essere in decomposizione avanzata no?
E poi da ultimo che necesità c'era di portare via uno dei bossoli?

Mi è venuta un'intuizione :idea:
uno dei fratelli è morto in seguito ad un colpo di pistola... magari sparato dal fratello in seguito ad una lite!
il fratello accortosi di quello che aveva fatto si dispera, scaglia la pistola tra le rocce e urla e piange in preda al pentimento e alla disperazione, si appoggia col capo al corpo del fratello morto e (lampo di genio:asd: )in quell'istante si stacca una stalattite dalla sommità della grotta che va a colpire proprio la nuca del fratello sfigato:D
Così è spiegata la diversità delle ferite!!la decomposizione dei corpi ha fatto in modo che nn si vedesse la stalattite conficcata nel collo :dunno:

Doc se nn è questa la soluzione mi devi cmq una cena perchè è un'alternativa più che valida :sisi:

Citazione:

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Originalmente inviato da ezechiele

Ecco questo da da pensare anche a me
Se si tratta di una grotta particolarmente ammirata dagli speleologi come è possibile che dalla morte dei ragazzi (che è presumibile sia avvenuta a dicembre quando sono scesi) fino a primavera nessuno abbia scoperto i cadaveri. ( a meno di qualche ordinanza sindacale di interdizione che... vuoi vedere che l'assassino è il sindaco :asd:)
I corpi poi visto la temperatura della grotta non dovrebbero essere in decomposizione avanzata no?
E poi da ultimo che necesità c'era di portare via uno dei bossoli?

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Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

Mi è venuta un'intuizione :idea:
uno dei fratelli è morto in seguito ad un colpo di pistola... magari sparato dal fratello in seguito ad una lite!
il fratello accortosi di quello che aveva fatto si dispera, scaglia la pistola tra le rocce e urla e piange in preda al pentimento e alla disperazione, si appoggia col capo al corpo del fratello morto e (lampo di genio:asd: )in quell'istante si stacca una stalattite dalla sommità della grotta che va a colpire proprio la nuca del fratello sfigato:D
Così è spiegata la diversità delle ferite!!la decomposizione dei corpi ha fatto in modo che nn si vedesse la stalattite conficcata nel collo :dunno:

Doc se nn è questa la soluzione mi devi cmq una cena perchè è un'alternativa più che valida :sisi:

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Avete sicuramente delle menti ammirevoli :lode:
Le nostre ipotesi sono assolutamente straordinarie :D Doc, in ogni caso ci meritiamo i complimenti :D
Anch'io punto sul sindaco :asd:
Mi allontano per un pò ;) in attesa del rientro del Doc...

Doc mi sa che dovremmo fare a breve un raduno del Giallo Club in cui tu offrirai una bella cenetta a tutti :pizza: nn vedo l'ora!!! :asd:

Vi devo dare una ferale notizia: purtroppo devo andare a cena a casa di amici e non posso rifiutare...:(
Rispondo a quante più domande posso e poi se ne riparla o stanotte sul tardi o domani mattina... Mi spiace...:(

Citazione:

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Originalmente inviato da michael sniper

Rieccomi ;)
E' importante la posizione dei corpi rispetto all'apertura della caverna, rispetto all'ingresso...?
Ho un'ipotesi in mente: che i fratelli siano stati attirati là in trappola. E si può pensare che quantomeno l'assassino fosse a conoscenza dei loro interessi verso la speleologia.
Per caso si tratta di una caverna praticamente inaccessibile, scoperta e conosciuta solo da pochi?

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No la posizione dei corpi non è importantissima. Ho detto solo che erano molto vicini.
No, la caverna è abbastanza accessibile, anche se non frequentatissima.

Citazione:

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Originalmente inviato da chiocciolina4

cioè i due ragazzi non hanno nulla con loro, cioè non hanno borse etc? Quindi ciò farebbe pensare che non siano andati di proposito nella caverna per un'escursione, o che l'assassino gli ha sottratto gli effetti personali.

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No, avevano tutto il necessario per una escursione, solo non avevano piccozze o, cimunque, altri attrezzi appuntiti che potessero, eventualmente, essere utilizzati come arma.

Citazione:

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Originalmente inviato da ezechiele

Ecco questo da da pensare anche a me
Se si tratta di una grotta particolarmente ammirata dagli speleologi come è possibile che dalla morte dei ragazzi (che è presumibile sia avvenuta a dicembre quando sono scesi) fino a primavera nessuno abbia scoperto i cadaveri. ( a meno di qualche ordinanza sindacale di interdizione che... vuoi vedere che l'assassino è il sindaco :asd:)
I corpi poi visto la temperatura della grotta non dovrebbero essere in decomposizione avanzata no?
E poi da ultimo che necesità c'era di portare via uno dei bossoli?

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Non ho scritto che erano venuti a dicembre.
Non ho scritto che era una grotta particolarmente ammirata.
Ho scritto che Svenson non era in grado di capire da quanto fossero morti i due ragazzi.

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

Mi è venuta un'intuizione :idea:
uno dei fratelli è morto in seguito ad un colpo di pistola... magari sparato dal fratello in seguito ad una lite!

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Si!:approved:

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

il fratello accortosi di quello che aveva fatto si dispera, scaglia la pistola tra le rocce e urla e piange in preda al pentimento e alla disperazione,

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Si

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

si appoggia col capo al corpo del fratello morto e (lampo di genio:asd: )in quell'istante si stacca una stalattite dalla sommità della grotta che va a colpire proprio la nuca del fratello sfigato:D
Così è spiegata la diversità delle ferite!!la decomposizione dei corpi ha fatto in modo che nn si vedesse la stalattite conficcata nel collo :dunno:

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Una stalattite in grado di provocare un cratere nel cranio di un uomo si dovrebbe vedere... A maggior ragione in un eventuale corpo in decomposizione.

Citazione:

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Originalmente inviato da nadir81@

Doc se nn è questa la soluzione mi devi cmq una cena perchè è un'alternativa più che valida :sisi:

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Ti ho dimostrato che non è un'alternativa completamente valida...;)
Comunque per la cena se ne può parlare...:P

...ehm non mi viene nulla...

Ma allora com'è morto l'altro? :(
uffiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!

la ragazza ha ucciso il fratello che si disperava?

Per quanto riguarda le ferite, ci sono differenze tra i due corpi? Entrambi presentano un foro poco sotto la nuca. Ma magari c'è tra di loro una differenza fondamentale che spiega molto, se non tutto... :approved: