Obama e l'aborto

Obama mette al bando la tortura, ma allo stesso tempo sblocca i fondi federali destinati alle cliniche private che promuovono l'aborto.

Ho cercato più informazioni possibili, ma purtroppo sono tutte estremiste: i pro-Obama, parlano solo del diritto dell'aborto per le donne (ma non specificano molto di più); i cattolici parlano della possibilità che Obama permetta l'aborto a qualsiasi mese della gravidanza e in più "permetterebbe" l'aborto a nascita parziale.

Spero che sia solo uno scherzo di cattivo gusto. Sono contro l'aborto, ma l'aborto a nascita parziale secondo me è omicidio!

Voi che ne pensate??? Io ero pro-Obama, ero...

Anch'io sono contrario all'aborto. Nel senso che preferirei non ce ne fosse bisogno.

Ma sono a favore del diritto della donna a scegliere se praticarlo o meno. E del dovere di uno Stato a fornire alle donne le informazioni e le possibilità di scegliere anche questa strada, se e quando lo ritengono opportuno. E credo sia questo diritto a dover prevalere su altre considerazioni.

Mi stupisce sempre questa confusione. Da nessuna parte, in nessuna legislazione, esiste un diritto all'aborto. Quel che esiste, e quel che le donne chiedono è il diritto a poter scegliere. Un diritto che non sia tale solamente sulla carta.

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

---

Originalmente inviato da willy61

Anch'io sono contrario all'aborto. Nel senso che preferirei non ce ne fosse bisogno.

---

La tua frase riassume tutto ciò che penso. Ed è davvero molto bella.

Anch'io credo che la donna debba aver diritto a poter scegliere. Ma perchè il feto non può averlo? Lui sceglierebbe di vivere.

Posso capire una donna che è rimasta incinta dopo aver subito violenza, posso capire una che rischia la vita a portare avanti una gravidanza, una che aspetta un bambino che avrà gravi problemi... Ma non altro.

La donna dovrebbe poter scegliere prima di rimanere incinta. Prima, non dopo.
Ho visto troppe ragazze "farla semplice" dicendo: "ho 15 anni, voglio godermi la vita, non posso crescere un figlio". Così è davvero troppo semplice: l'aborto ormai è considerato una sorta di contraccettivo!!

E, lo ripeto: l'aborto a nascita parziale è omicidio!!

Concordo con Willy.
Non si dovrebbe arrivare ad abortire.
Ma se non ci fossero strutture pubbliche o comunque attrezzate ed ufficiali non è che l'aborto sparirebbe; e si ritornerebbe ai pericolosissimi aborti fatti in clandestinità.

Citazione:

---

Originalmente inviato da !!!Psiche!!!

...
Anch'io credo che la donna debba aver diritto a poter scegliere. Ma perchè il feto non può averlo? Lui sceglierebbe di vivere.
...

---

Quanto è facile parlare in nome e per conto degli altri!

In realtà non sappiamo nemmeno se il feto voglia qualcosa (personalmente, in base a quel che sappiamo dei feti, ne dubito assai). Tu addirittura sai quello che vuole.

Voliamo più bassi, per cortesia.

Buona vita

Guglielmo

Il mio non era un "volere" consapevole. Sappiamo solo che ogni essere vivente (a ogni stadio della sua vita) è portato a sopravvivere. è adattivo.

Sono contro l'aborto, ma rispetto gli altri punti di vista, nelle diverse situazioni.
Però l'aborto (almeno in Italia) da una buona parte di persone è considerato davvero una sorta di contraccettivo. E questo non l'ammetto.

Citazione:

---

Originalmente inviato da !!!Psiche!!!

Il mio non era un "volere" consapevole. Sappiamo solo che ogni essere vivente (a ogni stadio della sua vita) è portato a sopravvivere. è adattivo.

Sono contro l'aborto, ma rispetto gli altri punti di vista, nelle diverse situazioni.
Però l'aborto (almeno in Italia) da una buona parte di persone è considerato davvero una sorta di contraccettivo. E questo non l'ammetto.

---

Mi pare che i suicidi smentiscano la tua tesi.

Buona vita

Guglielmo

io sono sempre dell'opinione che a 13 anni si debba cominciare dare la pillola alle proprie figlie.
lo so,è un po' assurdo,ma loro fanno sesso,è inutile che ce lo neghiamo,bisogna parlare e PREVENIRE .
è l'unico modo per non arrivare all'aborto.lo so che la mia è una posizione che tutti criticano,ma penso che sia l'unica non ipocrita e di facciata.

Citazione:

---

Originalmente inviato da willy61

Mi pare che i suicidi smentiscano la tua tesi.

Buona vita

Guglielmo

---

Verissimo. Ma non tutti son suicidi. :P

Concordo con piccirilla:bisogna parlare prima di tutto della prevenzione, poi, dell'aborto.

Citazione:

---

Originalmente inviato da !!!Psiche!!!

La donna dovrebbe poter scegliere prima di rimanere incinta. Prima, non dopo.
Ho visto troppe ragazze "farla semplice" dicendo: "ho 15 anni, voglio godermi la vita, non posso crescere un figlio". Così è davvero troppo semplice: l'aborto ormai è considerato una sorta di contraccettivo!!

---

è un ragionamento un pò semplicistico...chi ti dice che la gravidanza è il risultato di un comportamento incoscente?potrebbe pure verificarsi quando una persona è coscenziosa e tutto,ma c è stato qualche intoppo!purtroppo bisogna trovarsi in una situazione del genere per capire davvero.
ci sono indubbiamente ragazze giovani che pensano solo a divertirsi e che agiscono con leggerezza,così come ce ne sono altre che se optano per una scelta del genere lo fanno con molta sofferenza e non la dimenticano più!
è ovvio che sarebbe preferibile non uccidere una vita,ma ognuno di noi ha il diritto di scegliere.

Citazione:

---

Originalmente inviato da semplificatore

Concordo con Willy.
Non si dovrebbe arrivare ad abortire.
Ma se non ci fossero strutture pubbliche o comunque attrezzate ed ufficiali non è che l'aborto sparirebbe; e si ritornerebbe ai pericolosissimi aborti fatti in clandestinità.

---

oltretutto devi dire che nonostante sia una pratica che può essere eseguita per legge e in strutture sicure,continua comunque ad essere praticata anche in modi rischiosi clandestini.

Citazione:

---

Originalmente inviato da willy61

Quanto è facile parlare in nome e per conto degli altri!

In realtà non sappiamo nemmeno se il feto voglia qualcosa (personalmente, in base a quel che sappiamo dei feti, ne dubito assai). Tu addirittura sai quello che vuole.

Voliamo più bassi, per cortesia.

Buona vita

Guglielmo

---

concordo...

Citazione:

---

Originalmente inviato da QuInCyyyyyy...

è un ragionamento un pò semplicistico...chi ti dice che la gravidanza è il risultato di un comportamento incoscente?potrebbe pure verificarsi quando una persona è coscenziosa e tutto,ma c è stato qualche intoppo!

---

QuInCyyyyyy, hai ragione. Mi riferisco soprattutto alla parte della gente che coscienziosa non lo è. Non voglio fare di tutta l'erba un fascio.
Comunque, ci sono molti metodi per prevenire gli "intoppi", poi c'è sempre l'eccezione, come tu giustamente hai detto.

Citazione:

---

Originalmente inviato da piccirilla

io sono sempre dell'opinione che a 13 anni si debba cominciare dare la pillola alle proprie figlie.
lo so,è un po' assurdo,ma loro fanno sesso,è inutile che ce lo neghiamo,bisogna parlare e PREVENIRE .
è l'unico modo per non arrivare all'aborto.lo so che la mia è una posizione che tutti criticano,ma penso che sia l'unica non ipocrita e di facciata.

---

Credo che sia facile criticare la tua posizione e per un motivo molto semplice: dare la pillola a una 13enne non la farà rimanere incinta (sempre se ci assicuriamo che la prenda tutti i giorni, alla stessa ora, ecc) ma la esporrà potenzialmente a una miriade di malattie a trasmissione sessuale.

Dov'è la prevenzione? Quella reale, intendo.

Citazione:

---

Originalmente inviato da tatee

Credo che sia facile criticare la tua posizione e per un motivo molto semplice: dare la pillola a una 13enne non la farà rimanere incinta (sempre se ci assicuriamo che la prenda tutti i giorni, alla stessa ora, ecc) ma la esporrà potenzialmente a una miriade di malattie a trasmissione sessuale.

Dov'è la prevenzione? Quella reale, intendo.

---

credo che tu abbia ragione...purtroppo non sarebbe sufficente-almeno per una gravidanza-temo...si potrebbe solo far loro un discorso il più possibile chiaro,sperando in un minimo di coscenziosità.

Perdonate l'ignoranza,ma che cosa si intende esattamente per "aborto a nascita parziale"?grazie!

Citazione:

---

Originalmente inviato da .*Grace*.

Perdonate l'ignoranza,ma che cosa si intende esattamente per "aborto a nascita parziale"?grazie!

---

Ignoranza?! Non ti preoccupare: nemmeno io sapevo cosa fosse finchè non hanno iniziato a parlarne. è una cosa TERRIBILE (almeno dal mio punto di vista). Speravo non esistessero pratiche del genere...

L'aborto a nascita parziale si pratica dai 6 mesi di gravidanza ai 9. In pratica si esegue una sorta di parto podalico: si estrae il corpo del bambino eccetto la testa. Con delle forbici il medico perfora il cranio del bambino, dove poi verrà inserito un aspiratore che ne aspira il cervello. Infine il bambino verrà rimosso, morto.
(((se cerchi con google, trovi spiegazioni più dettagliate, io ho fatto una sorta di riassunto, forse per rispetto delle persone sensibili, forse per far sapere e nello stesso tempo illudermi che sia un brutto scherzo e non una pratica medica)))

Citazione:

---

Originalmente inviato da tatee

Dov'è la prevenzione? Quella reale, intendo.

---

Secondo me è proprio questo il problema...

Citazione:

---

Originalmente inviato da !!!Psiche!!!

Ignoranza?! Non ti preoccupare: nemmeno io sapevo cosa fosse finchè non hanno iniziato a parlarne. è una cosa TERRIBILE (almeno dal mio punto di vista). Speravo non esistessero pratiche del genere...

L'aborto a nascita parziale si pratica dai 6 mesi di gravidanza ai 9. In pratica si esegue una sorta di parto podalico: si estrae il corpo del bambino eccetto la testa. Con delle forbici il medico perfora il cranio del bambino, dove poi verrà inserito un aspiratore che ne aspira il cervello. Infine il bambino verrà rimosso, morto.
(((se cerchi con google, trovi spiegazioni più dettagliate, io ho fatto una sorta di riassunto, forse per rispetto delle persone sensibili, forse per far sapere e nello stesso tempo illudermi che sia un brutto scherzo e non una pratica medica)))

---

é terribile anche dal mio punto di vista,mi chiedo a chi possa essere venuta in mente una soluzione del genere...comunque preferivo rimanere ignorante quasi quasi piuttosto che leggere una cosa così..grazie Psiche

Citazione:

---

Originalmente inviato da tatee

Credo che sia facile criticare la tua posizione e per un motivo molto semplice: dare la pillola a una 13enne non la farà rimanere incinta (sempre se ci assicuriamo che la prenda tutti i giorni, alla stessa ora, ecc) ma la esporrà potenzialmente a una miriade di malattie a trasmissione sessuale.

Dov'è la prevenzione? Quella reale, intendo.

---

Beh, se già ad un certa età, se smettessimo di fare gli ipocriti, si praticasse un'educazione sessuale "seria", non sarebbe male.

Poi sulla pillola, sono d'accordo, di certo non è il metodo migliore.

Citazione:

---

Originalmente inviato da LonelyGirl

Beh, se già ad un certa età, se smettessimo di fare gli ipocriti, si praticasse un'educazione sessuale "seria", non sarebbe male.

Poi sulla pillola, sono d'accordo, di certo non è il metodo migliore.

---

infatti... :approved:
dato per scontato che gli adolescenti fanno sesso (cosa che viene dimenticata dalla maggior parte degli adulti :rolleyes: )e se pensiamo che attualmente la causa principale di contagio del virus Hiv sono i rapporti eterosessuali bisognerebbe fare informazione in modo serio e non ipocrita...
lessi che un pò di tempo fa si volevano mettere nelle scuole superiori dei distributori di preservativi ma la cosa fece scandalo e non se ne fece nulla...
quelli che si scandalizzano per la proposta però sono gli stessi che poi si dichiarano contro l'aborto :rolleyes:
almeno decidetevi!
anche perchè gli adolescenti fanno sesso comunque, tanto vale smettere di essere ipocriti e prendere delle decisioni sensate...

Citazione:

---

Originalmente inviato da tatee

Credo che sia facile criticare la tua posizione e per un motivo molto semplice: dare la pillola a una 13enne non la farà rimanere incinta (sempre se ci assicuriamo che la prenda tutti i giorni, alla stessa ora, ecc) ma la esporrà potenzialmente a una miriade di malattie a trasmissione sessuale.

Dov'è la prevenzione? Quella reale, intendo.

---

si parla di aborto ed è ovvio che uno dei metodi di prevenzione è la pillola,ma se parliamo di prevenzione delle malattie sessuali è ovvio educare all'uso dei preservativi,l'uno non esclude l'altro.


la prevenzione reale è prevenire un aborto,quindi la pillola.

Citazione:

---

Originalmente inviato da LonelyGirl

Beh, se già ad un certa età, se smettessimo di fare gli ipocriti, si praticasse un'educazione sessuale "seria", non sarebbe male.

Poi sulla pillola, sono d'accordo, di certo non è il metodo migliore.

---

appunto,non vorrei fare di tutta l erba un fascio ma molti genitori hanno un atteggiamento sbagliato...c è chi si vuole illudere che a 13-14 anni i figli sono ancora troppo piccoli per pensare di avere rapporti o che,quando vorranno,saranno loro a fare domande in merito..

Citazione:

---

Originalmente inviato da .*Grace*.

é terribile anche dal mio punto di vista,mi chiedo a chi possa essere venuta in mente una soluzione del genere...comunque preferivo rimanere ignorante quasi quasi piuttosto che leggere una cosa così..grazie Psiche

---

infatti sono assolutamente contraria anche io...in gran bretagna è legale abortire fino al 5 mese,ma io credo che se di aborto bisogna parlare,allora è giusto che si pratichi entro e non oltre il 3 mese.

Citazione:

---

Originalmente inviato da Lepre*marzolina

infatti... :approved:
dato per scontato che gli adolescenti fanno sesso (cosa che viene dimenticata dalla maggior parte degli adulti :rolleyes: )e se pensiamo che attualmente la causa principale di contagio del virus Hiv sono i rapporti eterosessuali bisognerebbe fare informazione in modo serio e non ipocrita...
lessi che un pò di tempo fa si volevano mettere nelle scuole superiori dei distributori di preservativi ma la cosa fece scandalo e non se ne fece nulla...
quelli che si scandalizzano per la proposta però sono gli stessi che poi si dichiarano contro l'aborto :rolleyes:
almeno decidetevi!
anche perchè gli adolescenti fanno sesso comunque, tanto vale smettere di essere ipocriti e prendere delle decisioni sensate...

---

altra assurdità..ci sono paesi in cui i preservativi vengono distribuiti ai ragazzi a scuola,in palestra ecc ecc

Citazione:

---

Originalmente inviato da piccirilla

si parla di aborto ed è ovvio che uno dei metodi di prevenzione è la pillola,ma se parliamo di prevenzione delle malattie sessuali è ovvio educare all'uso dei preservativi,l'uno non esclude l'altro.


la prevenzione reale è prevenire un aborto,quindi la pillola.

---

infatti io credo che tatee non parlasse tanto del fatto che la pillola alle tredicenni può essere dannosa,quanto il fatto che,sicuramente può essere il contraccettivo che da maggiori garanzie in fatto di prevenzione della gravidanza,ma implica anche che venga assunta in maniera scrupolosa,e di certo non ci si può mettere appresso ad una ragazzina per verificare che lo faccia,senza contare che gli adolescenti oggi sembrano cambiare frequentemente partner senza porsi il minimo problema delle malattie.

Citazione:

---

Originalmente inviato da QuInCyyyyyy...

sicuramente può essere il contraccettivo che da maggiori garanzie in fatto di prevenzione della gravidanza,ma implica anche che venga assunta in maniera scrupolosa,e di certo non ci si può mettere appresso ad una ragazzina per verificare che lo faccia,senza contare che gli adolescenti oggi sembrano cambiare frequentemente partner senza porsi il minimo problema delle malattie.

---

Infatti oltre al problema del "parlar poco" coi figli, si aggiunge anche quello della poca responsabilità che raggiungono quando credono di poter già decidere. La libertà è un diritto, ma un minimo di maturità dovrebbe essere antecedente, secondo me.

si ma guardate che non abortiscono solo le adolescenti,il problema rigurda tutte le donne.
il mio discorso sulle adolescenti era un esempio per dire che comunque bosogna educare alle prevenzione,a cominciare dalle 13 enni.ma si dovrebbero educare anche tante donne adulte che sicure del fatto che "ci stanno attente" poi ricorrono all'aborto.

Citazione:

---

Originalmente inviato da piccirilla

si ma guardate che non abortiscono solo le adolescenti,il problema rigurda tutte le donne.
il mio discorso sulle adolescenti era un esempio per dire che comunque bosogna educare alle prevenzione,a cominciare dalle 13 enni.ma si dovrebbero educare anche tante donne adulte che sicure del fatto che "ci stanno attente" poi ricorrono all'aborto.

---

Educare una donna adulta mi fa venire i brividi.
Pensi veramente che chi ricorre all'aborto non fosse stato educato?
Parliamo di informazione.
E parliamo di scelte, soprattutto in presenza di una giusta informazione.

Io sto attenta a non rimanere incinta. Ma se si dovesse rompere il preservativo correrei subito a prendere la pillola del giorno dopo.
Avete mai avuto questa esperienza? Avete idea del calvario che una donna deve passare per farsela prescrivere?
Bisogna superare una nutrita schiera di medici obiettori prima di trovare quello che te la prescrive, spesso guardandoti come una troia (scusate, ma quando ce vo, ce vo).
E intanto il tempo passa e la pillola del giorno dopo è più efficace se presa in tempi brevi.

Se proprio dobbiamo smettere di fare gli ipocriti, allora facciamolo iniziando a rendere accessibile la pillola del giorno dopo CHE NON E' ABORTO.

La pillola non è sicura al 100%, ma è sempre meglio del preservativo per evitare gravidanze indesiderate.
Il preservativo è ottimo per evitare anche malattie trasmissibili sessualmente.

Se una ragazza ha il compagno fisso (con cui ovviamente ha parlato di malattie e simili), basta la pillola. Se una ha rapporti occasionali con ragazzi diversi, usare anche il preservativo eviterebbe ogni problema. è informazione anche questa... (così si eviterebbe anche la pillola del giorno dopo, che pur non essendo una pillola abortiva, fa malissimo alla donna)

Citazione:

---

Originalmente inviato da tatee

Educare una donna adulta mi fa venire i brividi.
Pensi veramente che chi ricorre all'aborto non fosse stato educato?
Parliamo di informazione.
E parliamo di scelte, soprattutto in presenza di una giusta informazione.

Io sto attenta a non rimanere incinta. Ma se si dovesse rompere il preservativo correrei subito a prendere la pillola del giorno dopo.
Avete mai avuto questa esperienza? Avete idea del calvario che una donna deve passare per farsela prescrivere?
Bisogna superare una nutrita schiera di medici obiettori prima di trovare quello che te la prescrive, spesso guardandoti come una troia (scusate, ma quando ce vo, ce vo).
E intanto il tempo passa e la pillola del giorno dopo è più efficace se presa in tempi brevi.

Se proprio dobbiamo smettere di fare gli ipocriti, allora facciamolo iniziando a rendere accessibile la pillola del giorno dopo CHE NON E' ABORTO.

---

assolutamente daccordo...hai voglia di passare in tv medici che chiariscono per la millesima volta che la pillola del giorno dopo NON è abortiva...

comunque mi pare che siamo andati leggermente ot...e Obama?:D

Visto che tatee ha sollevato l'argomento:

>La pillola del giorno dopo è un metodo di contraccezione considerato di "emergenza" ed ha l'obiettivo di prevenire lo stato di gravidanza, in caso di rapporto sessuale non protetto o in caso di mancato funzionamento di un metodo anticoncezionale. Scopo del farmaco è quindi quello di bloccare l'ovulazione. In seguito alla sentenza del T.A.R. del Lazio n. 8465/2001 la ditta produttrice della pillola del giorno dopo è stata obbligata a scrivere nel foglio illustrativo che il farmaco impedisce l'impianto dell'ovulo eventualmente fecondato; nel 2005, tuttavia, il Dipartimento di Salute Riproduttiva dell’Organizzazione Mondiale della Sanità ha chiarito che “la contraccezione di emergenza con levonorgestrel ha dimostrato di prevenire l’ovulazione e di non avere alcun rilevabile effetto sull’endometrio (la mucosa uterina) o sui livelli di progesterone, quando somministrata dopo l’ovulazione. La pillola è inefficace dopo l'annidamento e non provoca l'aborto”<

Un pò di informazione non guasta mai :approved:

QuInCyyyyyy hai ragione... ci siamo pescati Obama :sbonk:

Gossip-PS: Alcune voci dicono che la moglie del neo-presidente sia incinta...

Citazione:

---

Originalmente inviato da tatee

Educare una donna adulta mi fa venire i brividi.
Pensi veramente che chi ricorre all'aborto non fosse stato educato?
Parliamo di informazione.
E parliamo di scelte, soprattutto in presenza di una giusta informazione.

Io sto attenta a non rimanere incinta. Ma se si dovesse rompere il preservativo correrei subito a prendere la pillola del giorno dopo.
Avete mai avuto questa esperienza? Avete idea del calvario che una donna deve passare per farsela prescrivere?
Bisogna superare una nutrita schiera di medici obiettori prima di trovare quello che te la prescrive, spesso guardandoti come una troia (scusate, ma quando ce vo, ce vo).
E intanto il tempo passa e la pillola del giorno dopo è più efficace se presa in tempi brevi.

Se proprio dobbiamo smettere di fare gli ipocriti, allora facciamolo iniziando a rendere accessibile la pillola del giorno dopo CHE NON E' ABORTO.

---

ecco il problema è non ricorre dopo,ma prevenire.
la pillola del giorno dopo ,è appunto un dopo,se invece si prendesse la pillola si eviterebbe questo travaglio,perchè so che è difficile che venga prescritta
non deve farti venire i brividi se dico che bisogna "educare le donne adulte",perchè molte hanno la strana convinzione che se lui eiacula fuori,allora non c'è rischio.invece il rischio c'è ,eccome se c'è.
chi ha rapporti sessuali deve sempre e cmq usare il preservativo,ma visto che manca l'educazione al sesso ,a mio avviso la pillola è l'unica soluzione.
cosi' ammesso che il preservativo si rompe o è bucato,la pillola fa da copertura contro una gravidanza.

Citazione:

---

Originalmente inviato da !!!Psiche!!!

La pillola non è sicura al 100%, ma è sempre meglio del preservativo per evitare gravidanze indesiderate.
Il preservativo è ottimo per evitare anche malattie trasmissibili sessualmente.

Se una ragazza ha il compagno fisso (con cui ovviamente ha parlato di malattie e simili), basta la pillola. Se una ha rapporti occasionali con ragazzi diversi, usare anche il preservativo eviterebbe ogni problema. è informazione anche questa... (così si eviterebbe anche la pillola del giorno dopo, che pur non essendo una pillola abortiva, fa malissimo alla donna)

---

Scusa, ma tu pensi che, tanto per dirne una, una 14enne parla di malattie al suo "morosino" 16enne di malattie? Se e cosa ha?

A me pare che l'uso della pillola sia attualmente per la maggior parte delle ragazzine (generalizzando, chiaramente) un modo per:
- non dover affrontare con un ragazzo un argomento che - ahinoi - è ancora fonte di imbarazzo. Io dubito fortemente che due 18enni si mettano a parlare di malattie sessualmente trasmissibili prima di andare a letto, meno ancora se uno dei due pensa o sa di averne contratta una.
- l'ennesima delegazione di responsabilità alla figura femminile, la quale si appioppa non solo, appunto, la responsabilità della eventuale gravidanza, quindi l'onere di ricordarsi e preoccuparsene, ma pure il peso delle conseguenze che può portare l'uso della pillola. Non dimentichiamo che non è proprio come bere un bicchier d'acqua.
- la disinformazione sulle malattie. E poi, questa storia del partner fisso... non basta ad esser sicuri di non contrarre niente, solo se ci stai da un anno, tanto per dire. Ci sono anche altre vie.

Tornando in topic, non vedo cosa ci sia di scandaloso nella presa di posizione di Obama.
La scelta è un diritto.
La confessione religiosa è una scelta.
Non si può obbligare ad estendere le proprie scelte e coprire così un diritto.

Citazione:

---

Originalmente inviato da LonelyGirl

Tornando in topic, non vedo cosa ci sia di scandaloso nella presa di posizione di Obama.
La scelta è un diritto.
La confessione religiosa è una scelta.
Non si può obbligare ad estendere le proprie scelte e coprire così un diritto.

---

La scelta dell'aborto è un diritto, ok. Ma anche l'informazione e la prevenzione dovrebbero essere un diritto.
Poi, ok, anche se non sono pro-aborto, rispetto le idee degli altri. Ma non concepisco proprio il poter fare abortire a ogni mese della gravidanza: negli ultimi mesi si usa l'aborto a nascita parziale...

Se posso, mi limito a tornare al post di apertura, che riportava:

Citazione:

---

Obama mette al bando la tortura, ma allo stesso tempo sblocca i fondi federali destinati alle cliniche private che promuovono l'aborto.

Ho cercato più informazioni possibili, ma purtroppo sono tutte estremiste: i pro-Obama, parlano solo del diritto dell'aborto per le donne (ma non specificano molto di più); i cattolici parlano della possibilità che Obama permetta l'aborto a qualsiasi mese della gravidanza e in più "permetterebbe" l'aborto a nascita parziale.

Spero che sia solo uno scherzo di cattivo gusto. Sono contro l'aborto, ma l'aborto a nascita parziale secondo me è omicidio!

Voi che ne pensate??? Io ero pro-Obama, ero...

---

Sapete che io sono un po' un mastino del web e, se ho tempo e voglia, preferisco cercarmi direttamente le fonti delle notizie, piuttosto che le descrizioni di seconda o terza mano. E' un po' quel che ho fatto.

Da quel che mi sono letto dai quotidiani statunitensi, la questione è MOLTO diversa da come è stata presentata.

Non si tratta di "sbloccare i fondi federali destinati alle cliniche private che promuovono l'aborto.". Tutt'altro.

A riprova, riporto la notizia come l'ha data in inglese Radio Vaticana:

Citazione:

---

(23 January 09-RV) U.S. President Barack Obama said that he will lift restrictions today on U.S. government funding for groups that provide abortion services or counselling abroad, reversing a policy first established in 1984, and reinstated by George W. Bush. President Obama vowed during his campaign to repeal restrictions on abortion while insisting that it should be less common. Yesterday marked the 36th anniversary of Roe v. Wade, the US Supreme court decision that enshrined abortion as a right. The Chair of the Foreign Affairs committee at United States Conference on Catholic Bishops, is Bishop Thomas Wenski of Orlando, Florida. He says the Bishops will continue to urge legislators to resist making abortion more available….

---

Come si può agevolmente leggere nelle prime due righe, "Il Presidente Barack Obama ha affermato che toglierà le restrizioni attualmente esistenti a carico delle organizzazioni che forniscono consulenza in materia di aborto o eseguono aborti al di fuori degli USA (abroadnel testo. Traduzione letterale: all'estero)".

Di questo si parla. Di una dichiarazione d'intenti ("he will lift" al futuro) che riguarda enti che operano all'esterno. Questo significa (traducendo dal politichese) una cosa molto semplice: che, quando Obama manterrà questa sua promessa, gli USA torneranno a finanziare le agenzie dell'ONU che operano nel campo della pianificazione familiare.
I finanziamenti a queste agenzie erano stati bloccati da Reagan, ripristinati da Clinton e di nuovo bloccati da Bush (senior e junior).

Cosa c'entri l'aborto a nascita parziale lo ignoro...

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

---

Originalmente inviato da willy61

Sapete che io sono un po' un mastino del web e, se ho tempo e voglia, preferisco cercarmi direttamente le fonti delle notizie, piuttosto che le descrizioni di seconda o terza mano. E' un po' quel che ho fatto.

Da quel che mi sono letto dai quotidiani statunitensi, la questione è MOLTO diversa da come è stata presentata.

Non si tratta di "sbloccare i fondi federali destinati alle cliniche private che promuovono l'aborto.". Tutt'altro.

A riprova, riporto la notizia come l'ha data in inglese Radio Vaticana:


Come si può agevolmente leggere nelle prime due righe, "Il Presidente Barack Obama ha affermato che toglierà le restrizioni attualmente esistenti a carico delle organizzazioni che forniscono consulenza in materia di aborto o eseguono aborti al di fuori degli USA (abroadnel testo. Traduzione letterale: all'estero)".

Di questo si parla. Di una dichiarazione d'intenti ("he will lift" al futuro) che riguarda enti che operano all'esterno. Questo significa (traducendo dal politichese) una cosa molto semplice: che, quando Obama manterrà questa sua promessa, gli USA torneranno a finanziare le agenzie dell'ONU che operano nel campo della pianificazione familiare.
I finanziamenti a queste agenzie erano stati bloccati da Reagan, ripristinati da Clinton e di nuovo bloccati da Bush (senior e junior).

Cosa c'entri l'aborto a nascita parziale lo ignoro...

Buona vita

Guglielmo

---

Grazie willy, la tua chiarificazione è una manna (non avevo dubbi :P). Son contenta che le cose non siano realmente come la maggioranza dei siti web in italiano dicono. Non mi sono "allargata" a quelli in inglese, perchè non essendo molto ferrata nella lingua, avrei potuto fraintendere parole, cosa che in un argomento così delicato non potrei permettermi.

A questo punto, non so se si può, escluderei Obama dalla discussione, continuando quella sull'aborto che secondo me è molto interessante e sempre attuale... Che ne dite??? (((eventualmente, come faccio a cambiare titolo al thread? :mumble:)))

Citazione:

---

Originalmente inviato da willy61

Se posso, mi limito a tornare al post di apertura, che riportava:


Sapete che io sono un po' un mastino del web e, se ho tempo e voglia, preferisco cercarmi direttamente le fonti delle notizie, piuttosto che le descrizioni di seconda o terza mano. E' un po' quel che ho fatto.

Da quel che mi sono letto dai quotidiani statunitensi, la questione è MOLTO diversa da come è stata presentata.

Non si tratta di "sbloccare i fondi federali destinati alle cliniche private che promuovono l'aborto.". Tutt'altro.

A riprova, riporto la notizia come l'ha data in inglese Radio Vaticana:


Come si può agevolmente leggere nelle prime due righe, "Il Presidente Barack Obama ha affermato che toglierà le restrizioni attualmente esistenti a carico delle organizzazioni che forniscono consulenza in materia di aborto o eseguono aborti al di fuori degli USA (abroadnel testo. Traduzione letterale: all'estero)".

Di questo si parla. Di una dichiarazione d'intenti ("he will lift" al futuro) che riguarda enti che operano all'esterno. Questo significa (traducendo dal politichese) una cosa molto semplice: che, quando Obama manterrà questa sua promessa, gli USA torneranno a finanziare le agenzie dell'ONU che operano nel campo della pianificazione familiare.
I finanziamenti a queste agenzie erano stati bloccati da Reagan, ripristinati da Clinton e di nuovo bloccati da Bush (senior e junior).

Cosa c'entri l'aborto a nascita parziale lo ignoro...

Buona vita

Guglielmo

---

meno male che willy c'eeeeeeeeeeeeeeeeeeè :sing:
scusa willy so che non apprezzerai l'associazione canora (ehehhehe),pero' non sapevo come ringraziare

Scusate, ma io, con tutto il rispetto per le donne che decidono di abortire (è una scelta spesso tormentata) trovo che l'aborto sia una pratica orrenda, perchè in questo modo siamo noi a decidere quali individui devono vivere e quali invece no, involontariamente è come se dividessimo l'umanità in persone di serie A e B.
Prendiamo ad esempio l'aborto "terapeutico", si tratta di un controsenso ipocrita, che razza di medicina è quella che invece di curare pratica la morte? Attualmente per molte malattie anche gravi è possibile trovare un rimedio, se si sceglie l'aborto è un po' come se si prendesse la via più facile uccidendo una persona che non può esprimere il proprio consenso, si priva un individuo del diritto a vivere prima ancora che egli possa esercitare questo diritto.

Citazione:

---

Originalmente inviato da Futuro2000

Scusate, ma io, con tutto il rispetto per le donne che decidono di abortire (è una scelta spesso tormentata) trovo che l'aborto sia una pratica orrenda, perchè in questo modo siamo noi a decidere quali individui devono vivere e quali invece no, involontariamente è come se dividessimo l'umanità in persone di serie A e B.
Prendiamo ad esempio l'aborto "terapeutico", si tratta di un controsenso ipocrita, che razza di medicina è quella che invece di curare pratica la morte? Attualmente per molte malattie anche gravi è possibile trovare un rimedio, se si sceglie l'aborto è un po' come se si prendesse la via più facile uccidendo una persona che non può esprimere il proprio consenso, si priva un individuo del diritto a vivere prima ancora che egli possa esercitare questo diritto.

---

quote-"Prendiamo ad esempio l'aborto "terapeutico", si tratta di un controsenso ipocrita, che razza di medicina è quella che invece di curare pratica la morte? "-fine quote

potrei allargare i discorso dicendoti,che razza di medicina è quella che se non hai i soldi non ti consente di operarti e salvarti?
come vedi tutto è relativo.

quote-si sceglie l'aborto è un po' come se si prendesse la via più facile uccidendo una persona che non può esprimere il proprio consenso, si priva un individuo del diritto a vivere prima ancora che egli possa esercitare questo diritto-fine quote
chi non opera una persona perchè quella non ha i mezzi,di fatto la condanna a morte,privando quell'individuo al suo diritto di vita.

come vedi,non è solo chi sceglie di abortite su questa via,ma tanti egregi professionisti che ,nonostante il giuramento di ippocrate,di fatto ,lasciano al destino i loro pazienti,solo che questi dalla societa' non vengono visti come "mostri assassini che decidono il destino di un essere umano",la donna si.
mi spiegate la differenza?

Inviato da piccirilla:potrei allargare i discorso dicendoti,che razza di medicina è quella che se non hai i soldi non ti consente di operarti e salvarti?
come vedi tutto è relativo.

quote-si sceglie l'aborto è un po' come se si prendesse la via più facile uccidendo una persona che non può esprimere il proprio consenso, si priva un individuo del diritto a vivere prima ancora che egli possa esercitare questo diritto-fine quote
chi non opera una persona perchè quella non ha i mezzi,di fatto la condanna a morte,privando quell'individuo al suo diritto di vita.

Sono d'accordissimo, infatti tutte quelle che citi sono delle violazioni al diritto alla vita. Ma qui stiamo parlando di aborto, e non si può troppo divagare con esempi in sè giusti ma che non aiutano alla comprensione del problema specifico. Innanzitutto io non credo, come alcuni affermano, che la vita fetale non debba essere considerata a tutti gli effetti vita. Il feto reagisce agli stimoli, e noi non sappiamo se sia anche in grado di pensare e provare emozioni, sia pure in modo rudimentale. Inoltre fin dal momento del concepimento già nel codice genetico vi sono tutte le caratteristiche che una persona dovrà avere, l'essere umano è già lì, in quella cellula, ciò che viene dopo è solo un naturale sviluppo. Noi non possiamo, anche per ragioni comprensibili, stabilire chi deve vivere e chi no, sia pure per evitargli sofferenze, soffrire è per me sempre meglio che morire.

Vabeh, allora decidiamo tutti delle vite altrui già quando decidiamo di utilizzare anticoncezionali...
Dopotutto, si tratterebbe di persone in potenza...

Citazione:

---

Originalmente inviato da LonelyGirl

Vabeh, allora decidiamo tutti delle vite altrui già quando decidiamo di utilizzare anticoncezionali...
Dopotutto, si tratterebbe di persone in potenza...

---

ma che c'entra?
allora non masturbiamoci piu' ,visto che quelli potrebbero essere potenziali mezzi bambini

Citazione:

---

Originalmente inviato da piccirilla

ma che c'entra?
allora non masturbiamoci piu' ,visto che quelli potrebbero essere potenziali mezzi bambini

---

Scusate: :tajo::tajo::tajo:
(concordo con piccirilla, comunque)

Ps: Quello che hai scritto, però, varrebbe solo per gli uomini...