Economicamente parlando

Se si è iniziato ad andare dal proprio psicologo, sapendo di un trattamento economico di favore per vari motivi. Passati anni, la tariffa non è cambiata. Insomma mi chiedo ma voi modificate le tariffe ai vostri pazienti? io non volevo una tariffa di favore e spesso mi sento "in debito". Ho paura a chiedere qualche seduta in più perchè penso, bhè magari per quello che ci guadagna non gli fa nemmeno piacere. Si creano meccanismi strani. Si lo so parlare con lui della cosa......ma almeno mi dite se a voi è successso negli anni di modificare la vostra tariffa? grazie

Citazione:

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Originalmente inviato da elisa1234

Se si è iniziato ad andare dal proprio psicologo, sapendo di un trattamento economico di favore per vari motivi. Passati anni, la tariffa non è cambiata. Insomma mi chiedo ma voi modificate le tariffe ai vostri pazienti? io non volevo una tariffa di favore e spesso mi sento "in debito". Ho paura a chiedere qualche seduta in più perchè penso, bhè magari per quello che ci guadagna non gli fa nemmeno piacere. Si creano meccanismi strani. Si lo so parlare con lui della cosa......ma almeno mi dite se a voi è successso negli anni di modificare la vostra tariffa? grazie

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Altra cosa, ma nell'albo non potrebbero mettere anche le tariffe "standard"? o personali?

Il denaro è un argomento che può entrare proficuamente nella terapia per capire il significato che gli si attribuisce, il valore, etc. Parlane con il tuo terapeuta senza timori.

Cara Elisa1234,
dice bene Blooby gosh, il denaro in terapia ha un significato che esula il semplice pagamento di un "servizio". Sul semplice gesto di pagare l'onorario al proprio analista si annidano vissuti, fantasie, aspettative e significati reconditi. Per cui ritengo anch'io proficuo per te affrontare l'argomento col tuo terapeuta. Mi pare, da ciò che scrivi, che tu ti senta sottovalutata, o valutata come una che non può dare più di tanto, sia in termini economici sia, soprattutto, in termini di lavoro terapeutico.
Un saluto.

Carissima,mi trovo nella tua stessa situazione,con la differenza che io provo gratitudine per la mia psicologa,e questo mi fa sentire un po privilegiata nel nostro rapporto.Ha creato dei problemi nel nostro lavoro,perchè sentendomi privilegiata ha portato a me ad avere piu aspettative nel nostro rapporto e ad illudermi su tante cose,alcune vere e altre no.Io ti consiglio di parlarne con il tuo psicologo è l'unica soluzione.

Non mi ha risposto nemmeno un "addetto ai lavori" doveva essere proprio una domanda stupida la mia....

Citazione:

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Non mi ha risposto nemmeno un "addetto ai lavori" doveva essere proprio una domanda stupida la mia....

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Che duro colpo per Megiston! :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da elisa1234

Non mi ha risposto nemmeno un "addetto ai lavori" doveva essere proprio una domanda stupida la mia....

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Su, pensieri positivi!
L'ordine stabilisce delle tariffe minime e massime e quelle minime possono essere considerate "di favore".

Non possono mica scrivere "per pazienti più simpatici" ulteriori sconti.:asd:

Cara Elisa,
E' sorprendente che tu ti sia abbattuta per aver ricevuto poche risposte e da "non addetti ai lavori", (in realtà sia io che Blooby gosh siamo del "ramo" ... non quello del lago di Como) e che da questo ne abbia tratto un'impressione negativa sul valore della tua domanda.
Forse pensi che sia a causa di questa presunta (comunque percepita) tendenza a fare domande "stupide" che ti faccia pagare meno degli altri. Potresti aver stabilito un'equazione del tipo "mi fa pagare poco= mi considera una persona da poco". Prova a riflettere su questo e, in ogni caso, se non l’avessi ancora fatto, prova a considerare l’ipotesi di parlarne al tuo analista.
Un saluto.

cara elisa
non ho dati di prima mano però posso immaginare che molti terapeuti rintocchino le tariffe adeguandole all'inflazione. Se il tuo terapeuta volesse potrebbe tranquillamente ed elegantemente farti pagare di più.
Per quanto riguarda chiedergli delle sedute in più stesso discorso se non vuole (cosa difficile visto i tempi che corrono per quasi tutti) ti può dire che non serve o che non può (ci fa anche una bella figura).
Quindi cosa ne concludi?

No perchè la cosa interessante è perchè elisa invece di dire al sua analista il suo comprensibilissimo, normalissimo e per nulla nevrotico scrupolo, scrive sul forum per ricostruire una risposta a chissà quale dubbio esistenziale (magari come suggerisce Megiston, una cosa tipo "mi fa pagare poco perchè pensa che sono una spiantata?").

Fa riflettere...

Beh, Dormouse in realtà la domanda di Elisa è frequentissima ed anche gli scrupoli a parlarne.

Quando a sua volta sarà terapeuta rivedrà con occhi diversi tutta la questione.

Innanzitutto almeno cosi facendo sono arrivate risposte.....grazie! finalmente! qualcuno si è degnato di interloquire con me:approved:
Non mi ero "abbattuta" ma desideravo un parere.
Parlare di soldi spesso non fa piacere....non so...ne parlerò non so cosa concluderò ma ne parlerò.

La frase:
magari come suggerisce Megiston, una cosa tipo "mi fa pagare poco perchè pensa che sono una spiantata?").

è vera....a volte mi sento cosi....
Sento di valere poco. si....non lo scopro ora...
Grazie comunque non preoccupatevi non diventerò mai terapeuta, sono abituata ad essere sempre e solo paziente.
Ciao!

Citazione:

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Originalmente inviato da elisa1234

Innanzitutto almeno cosi facendo sono arrivate Grazie comunque non preoccupatevi non diventerò mai terapeuta, sono abituata ad essere sempre e solo paziente.
Ciao!

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Elisa, io parlavo sul serio. Mi spiego.
Tutti gli psicologi dovrebbero passare dall'analisi personale, proprio per capire come si sta dall'altra parte della barricata, provare la risonanza delle emozioni che scaturiscono dal rapporto con il terapeuta, etc.
Facendo la mia analisi ho capito cosa significa un gesto, una parola, una battuta di spirito ( che spesso per il cliente non lo è) e ora da terapeuta ne conosco la potenza e il valore. Sono misure che i libri non ti possono dare.

Se sei psicologa e vuoi fare la psicologa, ti auguro di farlo. Ora sei giù ma non sarà sempre così.
Un bacio

:bacetto:

Citazione:

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Originalmente inviato da Blooby gosh

Elisa, io parlavo sul serio. Mi spiego.
Tutti gli psicologi dovrebbero passare dall'analisi personale, proprio per capire come si sta dall'altra parte della barricata, provare la risonanza delle emozioni che scaturiscono dal rapporto con il terapeuta, etc.
Facendo la mia analisi ho capito cosa significa un gesto, una parola, una battuta di spirito ( che spesso per il cliente non lo è) e ora da terapeuta ne conosco la potenza e il valore. Sono misure che i libri non ti possono dare.

Se sei psicologa e vuoi fare la psicologa, ti auguro di farlo. Ora sei giù ma non sarà sempre così.
Un bacio

:bacetto:

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No ma nemmeno io scherzavo. Non sono e non sarò psicologa faccio tutt'altro. sono solo PAZIENTE.
Hai ragione sarebbe bene sapere come si sta dall'altra parte. Ti quoto quando dici che una battuta di spirito spesso per il paziente non lo è infatti spesso avrei voglia di lanciare una scarpa al mio psicologo. O ribaltargli la scrivania quando io incrocio le braccia e lui fa altrettanto....
Accennerò il quesito della tariffa ma credo non ne caverò molto e credo non risolverò niente.
Ciao!

Citazione:

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Originalmente inviato da elisa1234

Hai ragione sarebbe bene sapere come si sta dall'altra parte. Ti quoto quando dici che una battuta di spirito spesso per il paziente non lo è infatti spesso avrei voglia di lanciare una scarpa al mio psicologo. O ribaltargli la scrivania quando io incrocio le braccia e lui fa altrettanto....
Accennerò il quesito della tariffa ma credo non ne caverò molto e credo non risolverò niente.
Ciao!

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Elisa, racconta tutto questo che scrivi qua al tuo terapeuta: tutto materiale che servirà a te e ti dirà molto e non aver remore a dire non ti senti capita o che non ti sembra servire: se è un buon terapeuta non lo leggerà come un attacco gratuito.
Considera però che non sempre si trova il terapeuta con cui si è sintoni (può anche essere bravissimo, ma non fare alacaso tuo). Se dopo aver parlato con lui chiaramente di tutto, non ti senti capita, ringrazialo, stringigli la mano e cambialo.

Cara Blooby gosh,
sono esterrefatto, prima insisti per far intraprendere la carriera psicologica ad Elisa (che non vi aveva fatto alcun riferimento), ora tiri fuori l'argomento del lasciare il terapeuta (ee anche qui senza nessun riferimento, anzi se Elisa è qui è proprio perché vorrebbe ricomporre questo rapporto e perché vorrebbe dei chiarimenti). Perché non ascolti quello che lei chiede invece di suggerire quello che tu vuoi?
Un saluto

No ma ...uno può essere portato a pensare che chi entra in un sito di psicologi voglia diventare psicologo....è logico...
Per l'altro aspetto, non so. E' normale avere emozioni contrastanti verso il proprio terapeuta? lo chiedo a voi....

Citazione:

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Originalmente inviato da elisa1234

...E' normale avere emozioni contrastanti verso il proprio terapeuta? lo chiedo a voi....

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Come mai, secondo te, non potrebbe essere "normale"? In fondo, non credo che abbiamo a che fare con angeli o con demoni nei nostri rapporti con le persone. Perché mai la relazione con un terapeuta non potrebbe comprendere emozioni contrastanti, come avviene con altre persone?

Pensa un po': da un lato ti aiuta. Però lo devi pagare. Da un lato ti vuole bene, però non si innamora di te. Da un lato ti accoglie, però ti mette in difficoltà. Tu ti scopri, lui/lei rimane nascosto. Capisci che sono tutti contrasti che nella relazione terapeutica risaltano fuori in tanti modi diversi?

Buona vita
Guglielmo

Come dici tu, contrastano i sentimenti. Un secondo lo vorrei amico (o altro) e mi incazzo, poi il secondo dopo penso "è un medico" ma cosa mi incavolo? mica è colpa sua (per diverse cose). :sbonk:

Citazione:

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Originalmente inviato da Megiston Matema

Cara Blooby gosh,
sono esterrefatto, prima insisti per far intraprendere la carriera psicologica ad Elisa (che non vi aveva fatto alcun riferimento), ora tiri fuori l'argomento del lasciare il terapeuta (ee anche qui senza nessun riferimento, anzi se Elisa è qui è proprio perché vorrebbe ricomporre questo rapporto e perché vorrebbe dei chiarimenti). Perché non ascolti quello che lei chiede invece di suggerire quello che tu vuoi?
Un saluto

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Innanzitutto davo per scontato che fosse una psicologa (forse un pò in crisi, ma ciò capita, no?);

Non le ho detto di cambiare terapeuta! come ben saprai non sempre la coppia pz - terapeuta è azzeccata (antipatie, poco accordo, etc.) e questo non lo dico io, ma qualsiasi manuale o professore: ci si sceglie. Ho esortato a parlare con lui delle sue emozioni, ma se non va, non va: tutto qui.

Da ultimo, non credo che in questo spazio, si possa fare dell'ascolto psicoterapeutico, perchè immagino che è di ciò che parli quando dici quell'ultima frase.

Cara Blooby,
tu dai per scontate diverse cose che invece bisognerebbe comprendere fra le righe di chi scrive un appello come questo. Dai per scontato che Elisa fosse una psicologa, mentre non c'è un solo indizio che possa far pensare a questo. Ma il problema non sta qui (come dice la stessa Elisa), il problema a mio parere sta nel dare un consiglio di cambiare terapeuta senza avere indizi sul fatto che la coppia terapeutica fosse in discussione. Lasciamo perdere i manuali, e andiamo allo scritto di Elisa, da dove trai il dubbio che la coppia terapeutica non potesse continuare proficuamente il suo percorso?
Elisa sta cercando un chiarimento, lo chiede a noi, ma sbaglia, sarebbe molto meglio per lei chiederlo al suo analista. Il mio compito è solo quello di ricordarle questo. E’ vero che esprime il dubbio che non risolverà niente, ma noi certamente non possiamo suggerirle cosa deve fare nel caso questo accada, né sappiamo davvero o possiamo dare per scontato tutto ciò. Quindi ho trovato semplicemente fuori luogo il tuo: “...se è un buon terapeuta non lo leggerà come un attacco gratuito.
Considera però che non sempre si trova il terapeuta con cui si è sintoni (può anche essere bravissimo, ma non fare alacaso tuo). Se dopo aver parlato con lui chiaramente di tutto, non ti senti capita, ringrazialo, stringigli la mano e cambialo”.
Ancora, io non palavo di ascolto terapeutico, ancora una volta dai per scontate cose che sarebbe meglio chiedere all’interessato, parlavo di ascolto e basta, semplicemente il capire ciò che viene detto (e nel dubbio chiedere).
Tu non hai ricambiato il mio saluto, ma io insisto ... un saluto a te.

Citazione:

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Originalmente inviato da Megiston Matema

Tu non hai ricambiato il mio saluto, ma io insisto ... un saluto a te.

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Mi scuso, hai ragione. Ho dato una risposta secca, per cause esterne alla scrittura del messaggio, senza ricambiare il saluto ma la mia stima per te c'è.
A presto

scusate l'intrusione, ma come fa un paziente a sapere se la coppia è azzeccata.
Quindi, se ho capito bene, se c'è poco accordo, bisogna cambiare?
Ma sai su quante cose non si è d'accordo..un'infinità...boh?
Se un paziente mettesse sulla bilancia i disaccordi...
Oh?

Ti dico da panziente cosa penso. Quando ti accorgi che nelle sedute non hai proprio voglia di parlare....cosa che sta succedendo a me!

Citazione:

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Originalmente inviato da complicata

scusate l'intrusione, ma come fa un paziente a sapere se la coppia è azzeccata.

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Lo senti. Punto.
Da futura terapeuta e da paziente non saprei davvero come altro spiegarlo...

Citazione:

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Originalmente inviato da elisa1234

Ti dico da panziente cosa penso. Quando ti accorgi che nelle sedute non hai proprio voglia di parlare....cosa che sta succedendo a me!

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Mah...io a volte non ho voglia di parlare nemmeno con la mia migliore amica che amo alla follia...quindi sinceramente non so se questo e' un elemento sufficiente per dire che la relazione terapeutica non funziona...insomma, di attriti e di momenti no ce ne sono in qualsiasi tipo di relazione ma questo non vuol dire che non ci sia stima e che il rapporto non sia un BUON rapporto.
Io sto facendo riflessioni a caso Elisa eh? Non conosco te, le tue problematiche e il tuo terapeuta. Pero' ricordo degli altri post tuoi in cui il tono era abbastanza disilluso. Non voglio entrare nel merito, ma fossi in te mi interrogherei sul percorso che fatto con lui fino ad ora...insomma, ti capita adesso questa cosa oppure e' stato cosi' fin dall'inizio? Non so...

Citazione:

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Originalmente inviato da chiaravarri

Lo senti. Punto.
Da futura terapeuta e da paziente non saprei davvero come altro spiegarlo...

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E il terapeuta lo sente?
Voglio dire.. mi spiego.
Finchè il paziente si recasse da quel terapeuta, (sua libera scelta) potrebbe trascinare in avanti nel tempo un qualcosa di ,per così dire, poco azzeccato.
Il terapeuta che ruolo potrebbe assumere rispetto all' "accorgersi" che qualcosa non funziona?

Parlarne. Tutto ciò che succede in terapia e fonte di materiale utile per la terapia (non del terapeuta ahahahaha)

Citazione:

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Originalmente inviato da complicata

E il terapeuta lo sente?
Voglio dire.. mi spiego.
Finchè il paziente si recasse da quel terapeuta, (sua libera scelta) potrebbe trascinare in avanti nel tempo un qualcosa di ,per così dire, poco azzeccato.
Il terapeuta che ruolo potrebbe assumere rispetto all' "accorgersi" che qualcosa non funziona?

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Beh diciamo che si, il terapeuta dovrebbe sentirlo...
Per il resto ti ha risposto Bloody Gosh.
Non c'e' altra via che parlarne...

Citazione:

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Originalmente inviato da complicata

E il terapeuta lo sente?
Voglio dire.. mi spiego.
Finchè il paziente si recasse da quel terapeuta, (sua libera scelta) potrebbe trascinare in avanti nel tempo un qualcosa di ,per così dire, poco azzeccato.
Il terapeuta che ruolo potrebbe assumere rispetto all' "accorgersi" che qualcosa non funziona?

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Cara complicata,

certo che il terapeuta lo sente! Probabilmente se ti rispondessero colleghi che seguono approcci diversi, ti direbbero altre parole, io seguo l'orientamento analitico e in questo approccio il lavoro del terapeuta con il proprio controtransfert è fondamentale. Il controtransfert - semplifico al massimo il concetto - è costituito dell'insieme dei sentimenti che l'analista prova in risposta al transfert del paziente, e fornisce all'analista vari tipi di indicazioni sul processo analitico. E' una sorta di monitoraggio costante e fra le altre cose permette anche di sentire se la coppia analitica lavora bene oppure no.
Certamente ci possono essere dei periodi in cui l'analisi "si blocca" (i Baranger parlano di "bastioni") ma possono essere fisiologici e possono essere superati. Qualora invece l'analista ravvisasse che il bastione non è superabile, va da sè che il codice deontologico gli imporrebbe di parlarne con il paziente e di valutare con lui un eventuale interruzione e un invio ad un altro collega.

Spero di averti chiarito qualcosa in più, un saluto
:ciao:

Citazione:

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Originalmente inviato da psicotrieste

Cara complicata,

certo che il terapeuta lo sente! Probabilmente se ti rispondessero colleghi che seguono approcci diversi, ti direbbero altre parole, io seguo l'orientamento analitico e in questo approccio il lavoro del terapeuta con il proprio controtransfert è fondamentale. Il controtransfert - semplifico al massimo il concetto - è costituito dell'insieme dei sentimenti che l'analista prova in risposta al transfert del paziente, e fornisce all'analista vari tipi di indicazioni sul processo analitico. E' una sorta di monitoraggio costante e fra le altre cose permette anche di sentire se la coppia analitica lavora bene oppure no.
Certamente ci possono essere dei periodi in cui l'analisi "si blocca" (i Baranger parlano di "bastioni") ma possono essere fisiologici e possono essere superati. Qualora invece l'analista ravvisasse che il bastione non è superabile, va da sè che il codice deontologico gli imporrebbe di parlarne con il paziente e di valutare con lui un eventuale interruzione e un invio ad un altro collega.

Spero di averti chiarito qualcosa in più, un saluto
:ciao:

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Grazie mille!:ciao: