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Bocciato il lodo alfano considerato dalla Consulta totalmente incostituzionale poiché viola l'art. 3 della Costituzione che riguarda l'uguaglianza di tutti i cittadini e perché ci vuole una legge costituzionale e non una legge ordinaria per modificare la Costituzione come dice art. 138.
Grazie alla Consulta, abbiamo ancora una Costituzione :yahoo::dance: :yahoo:
Speriamo bene...:sbonk:Citazione:
Originalmente inviato da ghiretto
Il nostro è capace di qualunque sorpresa....:look:
Un plauso alla Costituzione che è viva!
Silvio ha già dichiarato che "va avanti".
E, come sempre fastidiosamente, ha aggiunto che la Consulta è "di sinistra"
Bè caro Silvio, a parte che la sinistra non esiste più, se anche esistesse sai perchè è di sinistra? Perchè i tuoi seguaci sono troppo zucconi e ignoranti per laurearsi, capito, buffone?!?!?
scusate lo sfogo
comunque, ora accadrà quanto segue:
- In qualche maniera lo faranno fuori
- Fini e Casini rifaranno la Dc e a quel punto assisteremo alla simpatica gag di salire sul carro del vincitore, in pole position pezzi del Pd tipo Rutelli, credo Adornato (che se li è fatti tutti) e l'uomo-rosone Capezzone.
- Intanto, un areo sta già rullando sulla pista...è diretto ad Hammamet...Silvio partirà per questa destinazione molto presto...del resto, mi pare proprio che una casa libera ci sia ancora...
ho detto (con un certo furore, purtroppo solo furore e non euforia, che tanto non cambierà niente)
Sono davvero soddisfatta.
Ecco cosa significa avere un organo dello Stato che svolge in modo egregio ed integerrimo il proprio lavoro.
Lodi, lodi, lodi...alla Corte Costituzionale! :asd:
che stress ascoltare le solite cose, tutti sono di sx dal primo all'ultimo, allora mi chiedo chi cavolo lo vota? oltre ai cretini che dicono che lo votano perchè berlusconi gli fa evadere le tasse essendo imprenditori....gli altri dove sono, se per Silvio tutti son di sx i voti nelle urne se li è messi lui? :|
vediamo adesos che si inventerà!
Perchè le solite cose?Citazione:
Originalmente inviato da lialy
Al contrario questo mi sembra un grandissimo avvenimento a cui va dato grande peso.
Il governo di Berlusconi si basa proprio sulle leggi ad personam ed il fatto che un organo dello Stato abbia bocciato la legge che più di tutte contribuisce a favorirlo e a tutelare i suoi interessi è davvero un evento fondamentale.
Non minimizziamo eventi di questa portata ed importanza per favore e non trattiamoli come avvenimenti poco rilevanti perchè non lo sono affatto.
Lialy si riferiva alle dichiarazioni di Berlusconi secondo il quale tutti quelli che gli danno torto lo fanno "perchè sono di sinistra".....Citazione:
Originalmente inviato da francesca.it
Una curiosità: io bazzico molto i siti internazionali di News e, a mia memoria, è, forse, la prima volta che una notizia proveniente dell'Italia si trova sulla prima pagina di TUTTI i siti mondiali, anche quelli meno noti ( questo, per esempio, è un giornale pakistano... :asd: Italy court strikes down law shielding Berlusconi | Sindh Today - Online News )
Ti ringrazio ma penso che, se lo ritiene opportuno, spetti a Lialy indicare a cosa si riferiva nel suo messaggio. :sisi:Citazione:
Originalmente inviato da doctor2009
Vorrei condividere con voi alcune affermazioni del presidente del consiglio:
"Il Capo dello Stato sapete voi da che parte sta: abbiamo giudici della Corte Costituzionale eletti da tre capi dello Stato della sinistra che fanno della Consulta non un organo di garanzia ma un organo politico".
La decisione è politica, ripassare l'etimologia della parola, che attiene alla città, amministrare la cosa pubblica, pubblica non privata, l'espressione politica più alta anche: questa legge è incostituzionale. Punto.
"Non posso non rispettare il responso della Corte Costituzionale nel quadro di un sistema democratico. Prendo atto tuttavia che questo sistema, soprattutto per le modalità con cui vengono eletti i membri della Corte, rischia di alterare nel tempo un corretto equilibrio fra i poteri dello Stato, i quali traggono tutti origine dalla sovranità del popolo"
Invece il nodo alfano, essendo legge personale e ponendo qualcuno sopra gli altri, come affermato da ghedini, primus super pares, non avrebbe alterato gli equilibri tra i vari poteri?
"Abbiamo una minoranza di magistrati rossi organizzatissima che usa la giustizia a fini di lotta politica. Il 72% della stampa è di sinistra."
Compresa la sua di stampa?
PROPRIETA’ DI BERLUSCONI
SOCIETA’/PRODOTTO TIPOLOGIA
2 LIBRI S.P.A. EDITORIA
A. ME. R. SRL – MILANO PUBBLICITA’
ACI MONDADORI S.R.L. EDITORIA
ACTION GROUP EDITORIA
AD EDITORIA
AGENZIA LOMBARDA DISTR. GIORNALI E RIVISTE S.R.L. 50% EDITORIA
ALBA SERVIZI AEROTRASPORTI – MI SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
ALBACOM (TELEFONIA FISSA E INTERNET) TELEFONIA
ALIGHIERI SRL – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
AMATORI RUGBY MILANO MEDIOLANUM SRL – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
AMBROSIANA VITA SPA – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
AME PUBLISHING LTD EDITORIA
ANFRI IMMOBILIARE SRL – SEGRATE (MI) SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
ARAM SPA – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
ARNOLDO MONDADORI DEUTSCHLAND GMBH EDITORIA
ARNOWEB S.A. EDITORIA
ARTES GRAFICAS TOLEDO S.A. EDITORIA
ASSOFIN SPA – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
ATHENA FINANZIARIA S.R.L. EDITORIA
AUDITEL SRL – MILANO TELEVISIONE
AUTO OGGI EDITORIA
AUTOMOBILE CLUB EDITORIA
BAMBI EDITORIA
BANCA ASSICURAZIONE PRODOTTI FINANZIARI ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
BANCA FINANZA GIORNALE ASSICURAZIONI EDITORIA
BANCA MEDIOLANUM SPA – MILANO 3 BASIGLIO (MI) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
BLOCKBUSTER CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
BLU TELEFONIA
BOL BOOKS ON LINE S.P.A. EDITORIA
BONOMI E PAGANI – BOPA SRL – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
BROKERS FIVE SRL – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
BULL LTD – BRITISH VIRGIN ISLANDS SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
CALCIO 2000 EDITORIA
CANALE 5 MUSIC SRL – MILANO TELEVISIONE
CANTIERI RIUNITI MILANESI SPA – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
CASA EDITRICE FELICE LE MONNIER S.P.A. EDITORIA
CASA EDITRICE POSEIDONA S.R.L. EDITORIA
CASA FACILE EDITORIA
CASA IDEA EDITORIA
CASA VIVA EDITORIA
CASABELLA – ALMANACCO ARCHITETTURA EDITORIA
CEMIT INTERACTIVE MEDIA S.P.A. EDITORIA
CENTRO COMMERCIALE MILANO 3 SRL – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
CHI EDITORIA
CIAK EDITORIA
CINEMA 5 GESTIONE SPA – ROMA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
CINEMA 5 SPA – ROMA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
CIP & CIOP EDITORIA
COLORA DISNEY EDITORIA
COLORA WINNI THE POOH EDITORIA
CONDE’ NEST EDITORIA
CONFIDENZE EDITORIA
CONSORTIUM SPA – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
CONSORZIO AEROMOBILI FININVEST (CAFIN) – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
CONSORZIO ELICOTTERI FININVEST (CEFIN) – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
COSMOPOLITAN EDITORIA
CREARE CON CASAVIVA EDITORIA
CUCINA MODERNA EDITORIA
DANIA FILM SRL – ROMA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
DELTA SRL – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
DISNEY ENIGMISTICA EDITORIA
DISTRIB. EXCL. GRIJALBO S.A. (COLOMBIA) EDITORIA
DONNA IN FORMA EDITORIA
DONNA MODERNA EDITORIA
E. I.S. SRL – SESTO SAN GIOVANNI (MI) SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
E.BIS MEDIA S.R.L. EDITORIA
E.I.S. PROGETTI SRL – SESTO SAN GIOVANNI (MI) SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
E.I.S. ROMA SRL – SESTO SAN GIOVANNI (MI) SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
ED. E FINANZIARIA LE MONNIER S.P.A. EDITORIA
EDICIONES MUSICALES CINCO S.A. – MADRID TELEVISIONE
EDILNORD 2000 SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
EDITORIAL GRIJALBO S.A. (CILE) EDITORIA
EDITORIAL GRIJALBO S.A. (MESSICO) EDITORIA
EDITRICE PENTA SRL – MILANO EDITORIA
EDITRICE PORTORIA S.P.A. EDITORIA
EDIZIONI DI COMUNITA’ S.R.L. EDITORIA
EDIZIONI EL S.R.L. EDITORIA
EDIZIONI ELECTA BRUNO MONDADORI S.R.L. EDITORIA
EDIZIONI FRASSINELLI S.R.L. EDITORIA
EGEO ’82 SRL – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
EINAUDI EDITORE EDITORIA
ELECTA NAPOLI EDITORIA
ELEMOND EDITORIA
ELEMOND S.P.A. EDITORIA
ELETTRONICA INDUSTRIALE SPA – LISSONE (MI) TELEVISIONE
ESERCIZIO SCHERMI ITALIANI SRL – ROMA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
ESPANSIONE EDITORIA
ESSELUNGA GRANDE DISTRIBUZIONE
ESSETICI SRL (SERVIZI TEATRALI E CINEMATOGRAF. SRL) – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
EUROLOTERIE GIBILTAR LTD – GIBILTERRA SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
EUROLOTERIE S. A. – LUSSEMBURGO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
EUROMOBILIARE SPA – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
EUROPA AGENCY LTD – MALTA SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
EUROPA INVEST S. A. – LUSSEMBURGO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
EUROPE 5 S. A. – PARIGI TELEVISIONE
EUROPE 5 S. A. IN LIQUIDAZIONE – PARIGI TELEVISIONE
EUROSET (TELEVISIONE/KIRCH MEDIA) TELEVISIONE
FIBANK INVERSIONES S.A. – (BARCELLONA) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
FIED SPA – MILANO EDITORIA
FINEDIM ITALIA SPA – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
FINGROSS SRL – FINANZIARIA GROSSISTI DI PARTECIPAZIONI – ROMA SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
FININTEL SPA – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
FININVEST COMUNICAZIONI SRL – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
FININVEST FIDUCIARIA SPA – SEGRATE (MI) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
FININVEST ITALIA SPA – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
FININVEST LTD – LONDRA TELEVISIONE
FININVEST SERVICE S. A. – MASSAGNO – SVIZZERA SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
FININVEST SERVIZI SPA – SEGRATE (MI) SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
FINMEDIA SRL – MILANO TELEVISIONE
FINSIMAC SPA – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
FIVE INTERNATIONAL SRL – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
FIVE VIAGGI SRL- MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
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FORZA MILAN EDITORIA
FUTURA FINANZIARIA SRL – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
G. & G. ELECTRIC SRL – SESTO SAN GIOVANNI (MI) SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
G. R. T. – GESTIONI RADIO TELEVISIVE SPA – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
GAMAX BROKER POOL A.G. – LEVERKUSEN (GERMANIA) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
GESTEVISION S. A. – MADRID TELEVISIONE
GESTIONE FONDI FININVEST SPA – SEGRATE (MI) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
GESTIONE IMPIANTI MILAN SRL – SEGRATE (MI) CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
GESTIONI ESTERE SPA – SEGRATE (MI) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
GESTIONI INTERNAZIONALI SPA – SEGRATE (MI) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
GIULIO EINAUDI EDITORE S.P.A EDITORIA
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GRANDI EVENTI SRL – MILANO PUBBLICITA’
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GRUPPO A. M. E. – MILANO EDITORIA
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HOCKEY CLUB DEVILS MEDIOLANUM MILANO SRL – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
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I CLASSICI DEL GIALLO EDITORIA
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I GRANDI CLASSICI DISNEY EDITORIA
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IL CODICE DELLA CUCINA ITALIANA EDITORIA
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IL TEATRO MANZONI SPA – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
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INDUSTRIE ALIMENTARI RIUNITE SPA – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
INFRASTRUTTURE IMMOBILIARI SPA – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
INTERNAZIONALE EDITORIA
INTERNAZIONALE EDITORIA
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ISTIFI SPA – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
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JONIO ’82 SRL – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
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KMP – KABEL MEDIA PROGRAMMGESELLSCHAFT MBH – MONACO DI BAVIERA TELEVISIONE
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L’UOMO VOGUE EDITORIA
LA CUCINA ITALIANA EDITORIA
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LEOPARD COMMUNICATIONS LTD – LONDRA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
LIBRA COMMUNICATIONS LTD – LONDRA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
LIBRA UK COMMUNICATIONS LTD – LONDRA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
LION COMMUNICATIONS LTD – MALTA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
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MACH 3 VIDEO SPA – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
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MEDIADIGIT TELEVISIONE
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MEDIOLANUM ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
MEDIOLANUM ASSICURAZIONI SPA – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
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MEDIOLANUM COMMISSIONARIA SPA – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
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MEDIOLANUM FACTOR SPA – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
MEDIOLANUM GESTIONE FONDI ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
MEDIOLANUM GMBH – MONACO DI BAVIERA PUBBLICITA’
MEDIOLANUM INTER. FUNDS LIMITED (DUBLINO) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
MEDIOLANUM PRIVATE S.A.M. – MONACO (FR.) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
MEDIOLANUM SPORT SPA – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
MEDIOLANUM STATE STREET ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
MEDIOLANUM VITA SPA – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
MEDUSA DISTRIBUZIONE SPA – ROMA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
MEDUSA FILM CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
MEDUSA VIDEO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
MEGA 3000 EDITORIA
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MILAN A. C. SPA – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
MINNI AMICA DEL CUORE EDITORIA
MONDADORI EDITORIA
MONDADORI FACTOR SPA – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
MONDADORI FRANCHISING S.P.A. EDITORIA
MONDADORI INFORMATICA EDITORIA
MONDADORI INFORMATICA EDITORIA
MONDADORI INFORMATICA S.P.A. EDITORIA
MONDADORI INTERNATIONAL S.A. EDITORIA
MONDADORI PRINTING EDITORIA
MONDADORI PRINTING S.P.A. EDITORIA
MONDADORI PUBBLICITA’ S.P.A. EDITORIA
MONDADORI PUBBLICITA’ EDITORIA
MONDADORI RETAIL S.R.L. EDITORIA
MONDADORI RODALE S.R.L. EDITORIA
MONDADORI SOLE 24 ORE S.P.A. EDITORIA
MONDADORI.COM S.P.A. EDITORIA
MONDADORI.COM U.S.A. INC. EDITORIA
MONDATORI HEARST EDITORIA
MONDATORI RODALE EDITORIA
MONDOLIBRI EDITORIA
MONDOLIBRI S.P.A. EDITORIA
MOUSE/TOPOLINO EDITORIA
N. T. S. SRL – NUOVE TECNOLOGIE DI SICUREZZA – SESTO SAN GIOVANNI (MI) SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
NETWORKING INTERNET & NEW MEDIA
NEWMEDIA INVESTMENT – 100% INTERNET & NEW MEDIA
NEWS ALERT INVESTORS LLC EDITORIA
NEWS AND SPORT TELEVISION LTD – LONDRA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
NEWS AND SPORT TIME LTD – MALTA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
NEWSPAPER MILANO EDITORIA
NUOVE INIZIATIVE ROMANE SRL IN LIQUIDAZIONE – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
OLIMPYA SPA – SEGRATE (MI) CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PAGINE ITALIA ANNUARISTICA
PAGINE UTILI ANNUARISTICA
PALLAVOLO MEDIOLANUM GONZAGA MILANO SRL – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PANINI EDITORIA
PANORAMA EDITORIA
PANORAMA NEXT EDITORIA
PANORAMA TRAVEL EDITORIA
PANORAMA WEB EDITORIA
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PAPERINIK EDITORIA
PAPERINO EDITORIA
PARKING MILANO 2 – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
PARTNER TIME ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
PC PROFESSIONALE EDITORIA
PENTA (UK) INTERNATIONAL LTD – LONDRA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PENTA AMERICA COMMUNICATIONS INC – LOS ANGELES CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PENTA AMERICA PICTURES LTD – LOS ANGELES CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PENTA ENTERTAINMENT LTD – ANTILLE OLANDESI CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PENTADISTRIBUZIONE SRL – ROMA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PENTAFILM MUSIC SRL – ROMA TELEVISIONE
PENTAFILM SPA – ROMA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PENTAVIDEO SRL – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PK EDITORIA
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PRINCIPAL COMMUNICATIONS LTD – BRITISH VIRGIN ISLANDS CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PRINCIPAL FINANCE LTD – BRITISH VIRGIN ISLANDS SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
PRINCIPAL NETWORK LTD – LONDRA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
PROGETTO TRADE SRL – MILANO GRANDE DISTRIBUZIONE
PROGRAMMA ITALIA INVESTIMENTI SIM P. A. – SEGRATE (MI) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
PROGRAMMA ITALIA SPA – SEGRATE (MI) ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
PROMETEO EDITORIA
PROMOSERVICE ITALIA SRL – SEGRATE (MI) PUBBLICITA’
PUBLIESPAÑA (RACCOLTA PUBBLICITARIA TELECINCO) PUBBLICITA’
PUBLIEUROPE INTERNATIONAL LTD – LONDRA PUBBLICITA’
PUBLITALIA 80 SPA – MILANO (RACCOLTA PUBBLICITARIA RETI MEDIASET) PUBBLICITA’
QUADRATUM EDITORIA
QUINTA COMMUNICATIONS S.A. – NEVILLY SUR SEINE CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
R. T. I. SPA – ROMA (RETI TELEVISIVE ITALIANE: CANALE 5, ITALIA 1, RETE 4) TELEVISIONE
R. T.I. U.S.A. INC – DELAWARE (USA) TELEVISIONE
R.T.I. EDITORIA
R.T.I. MUSIC SRL – MILANO TELEVISIONE
RADIO E RETI SRL – MILANO TELEVISIONE
RADIO FIVE SRL – SEGRATE (MI) TELEVISIONE
RENONCINO SRL – SEGRATE (MI) SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
RESID. IMMOBILIARI SRL – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
RETE 10 SRL – MILANO TELEVISIONE
RETE 2000 SPA – MILANO PUBBLICITA’
RETEINVEST HOLDING S. A. – LUSSEMBURGO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
RETEITALIA LTD – LONDRA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
RETEITALIA PRODUCTION SPA – ROMA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
RETEITALIA SPA – MILANO CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
RETEUROPA B. V. – AMSTERDAM CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
RETEUROPA N. V. – ANTILLE OLANDESI CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
RICCARDO RICCIARDI EDITORE S.P.A. EDITORIA
ROM PK EDITORIA
S.A.G.E. – SEREGNI AZ. GRAFICA ED EDITORIALE SPA – MILANO EDITORIA
S.E.L. – SOCIETA’ EDITRICE LOMBARDA SPA – MILANO EDITORIA
S.E.L. SRL – SESTO SAN GIOVANNI (MI) SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
S.G.N. – SOCIETA’ GRAFICA NOVARESE SPA – MILANO EDITORIA
S.I.E.S. – SOCIETA’ ITALIANA EDITRICE STAMPATRICE SPA – MILANO EDITORIA
S.T.S. – SOCIETA’ TIPOGRAFICA SICILIANA SPA – CATANIA EDITORIA
SAFIN COMMUNICATIONS SPA – ROMA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
SAIRE SRL – MILANO EDITORIA
SALE E PEPE EDITORIA
SAVOY PICTURES ENTERTAINMENT INC – NEW YORK CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
SCANEMORE LTD – MALTA CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
SEGRETISSIMO EDITORIA
SILBERCO ESPANA S. A. – MADRID CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
SILVIO BERLUSCONI EDITORE SPA – MILANO EDITORIA
SILVIO BERLUSCONI ENTERTAINMENT LTD – LONDRA TELEVISIONE
SILVIO BERLUSCONI FINANZIARIA S. A. – LUSSEMBURGO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
SILVIO BERLUSCONI HOLDING EDITORIALE SPA – MILANO EDITORIA
SIMAC S. A. IN LIQUIDAZIONE – PARIGI CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
SOCIETA’ EDITRICE IL MULINO S.P.A. EDITORIA
SOCIETA’ EUROPEA DI EDIZIONI S.P.A. EDITORIA
SOCIETA’ EUROPEA DI EDIZIONI SPA – MILANO EDITORIA
SORIT SPA – SOC. ROTOCALCOGRAFIA ITALIANA SPA – MELZO (MI) EDITORIA
SORRISI E CANZONI TV EDITORIA
SORRISI GIOCHI EDITORIA
SORRISI SALUTE EDITORIA
SPECIALE SCOOTER AUTO OGGI EDITORIA
SPECIALI AUTO OGGI EDITORIA
SPERLING & KUPFER EDITORIA
SPERLING & KUPFER EDITORIA
SPERLING & KUPFER EDITORI S.P.A. EDITORIA
SPORT IMAGE INTERNATIONAL LTD – BRITISH VIRGIN ISLANDS CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
STARBENE EDITORIA
STOP EDITORIA
TELE ORIONE 1 – MILANO TELEVISIONE
TELE TORINO SPA – TORINO TELEVISIONE
TELECINCO – SPAGNA TELEVISIONE
TELEUROPA SPA – NAPOLI TELEVISIONE
TOP GIRL EDITORIA
TOPOCOLOR EDITORIA
TOPOLINO EDITORIA
TRAVELLER EDITORIA
TRICORN S. A. – PARIGI CINEMA, SPETTACOLO, SPORT
TUTTO EDITORIA
TV SORRISI E CANZONI EDITORIA
UNITEL SPA – MILANO SERVIZI DI GRUPPO E DIVERSIFICATE
URANIA EDITORIA
VACANZE ITALIA SPA – MILANO ASSICURAZIONI E SERVIZI FINANZIARI
VELENO S.P.A. EDITORIA
VERA EDITORIA
VIAGGI E SAPORI EDITORIA
VIDEOTECNICA SRL – MILANO TELEVISIONE
VIDEOTIME SPA – MILANO (PRODUZIONE PROGRAMMI TELEVISIVI) TELEVISIONE
VILLE GIARDINI EDITORIA
VOGUE BAMBINI EDITORIA
VOGUE GIOIELLO EDITORIA
VOGUE ITALIA EDITORIA
VOGUE PELLE EDITORIA
VOGUE SPOSA EDITORIA
WALT DISNEY (FUMETTI) EDITORIA
WEBMOND S.A. EDITORIA
WINNI THE POOH EDITORIA
WINNICOLOR EDITORIA
WITCH EDITORIA
YOND INTERNET & NEW MEDIA
ZERO UNO EDITORIA
ZIO PAPERONE EDITORIA
Impressionante! L'Italia però non è ancora in vendita, sorry.
"Noi andiamo avanti. I processi che mi scaglieranno sul piatto sono autentiche farse: io sottrarrò qualche ora alla cura della cosa pubblica per andare là e sbugiardarli tutti"
Meraviglioso, si poteva quindi fare anche senza lodo a scudo, vabbè aspettiamo con trepidazione questo sbugiardamento.
"Queste cose qua, a me mi caricano. Agli italiani li caricano. Quindi, viva gli italiani e viva Berlusconi"
A me mi, argh! Viva gli italiani, stop. Basta, visto che anche lui è incluso.
"La mostra - premette - è bellissima, ho visto il catalogo e ho assistito ad alcune discussioni. Ho detto a Sua Eminenza che c'è una grande lacuna, manca il ritratto di san Silvio da Arcore che fa sì che l'Italia non sia in mano a certi signori della sinistra..."
Il posto di Papa è occupato, ci si può accontentare di quello di papi.
Chiedo scusa, conoscendo Lialy mi sembrava ovvio che quello fosse il significato della sua frase...Citazione:
Originalmente inviato da francesca.it
Ma hai ragione, non ho titolo per auto-nominarmi interprete del suo pensiero, se lo crede interverrà lei.
Dimenticavo, da youtube, le sue parole con la sua voce
"Menomale che silvio c'è"
Deve essersi dimenticato che napolitano ad oggi ha firmato tutto quello proposto
ed alla risposta del Quirinale
"Tutti sanno da che parte sta il presidente della Repubblica. Sta dalla parte della Costituzione, esercitando le sue funzioni con assoluta imparzialità e in uno spirito di leale collaborazione istituzionale"
non contento replica con
"Non mi interessa quello che ha detto Napolitano, mi sento preso in giro".
Ma ci sarà una misura da considerarsi colma mi chiedo, vi chiedo?
Quando mente, mente con la virgola :tajo:Citazione:
Originalmente inviato da ghiretto
Anch'io avevo interpretato il messaggio di Lialy come doctor :sisi:
comunque, contentissima anch'io per questo risultato, per questa vittoria della costituzione e dei cittadini.ù
Non dico che ora *qualcuno* dovrebbe prendere e andarsene a casa di sua spontanea volontà ( :asd: ) tanto, non lo farebbe mai, ma che almeno smetta una volta per tutte di gridare al complotto, o qua si potrebbe cominciare a considerare seriamente l'ipotesi della mania di persecuzione :asd:
Citazione:
Originalmente inviato da francesca.it
Citazione:
Originalmente inviato da doctor2009
Sì, doct ha ragione, ho scritto mentre sentivo le interviste ai tg e dire che il lodo alfano è stato bocciato perchè i giudici, napolitano ecc ecc sono di sinistra mi ha ftto snervare.
Il problema è che lui in politica non doveva entraci già dal 1994, ed il problema è che la maggior parte della popolazione sia di destra che di sinistra mi sembra lobotomizzata (me compresa).
le cose che ci dicono in tv pare siano la verità, ma la verità si dovrebbe cercare assumendo più vertici di osservazione e qui pare che si sappia dire è colpa della sinistra e gli altri invece che è colpa della destra....
è colpa della nostra ignoranza secondo me...e basta!
comunque anche io sono d'accordo che questo avvenimento sia molto importante....
Credo proprio che ( purtroppo, forse... ) questo sia esattamente lo scenario che NON vedremo....Citazione:
Originalmente inviato da semplificatore
Ho il forte sospetto, invece, che, come al solito quando in Italia ci si aspetta di tutto, non succederà niente...
Almeno all'esterno: perchè dietro le quinte ci sarà un grande lavorio nei prossimi giorni, nelle prossime settimane e nei prossimi mesi....
Ciao a tutti/e
Ci ho pensato un po', perché non è facile litigare con ghiretto e doctor, con i quali condivido molte idee di fondo e un'età non più adolescenziale.
Vi chiedo di fare uno sforzo, e di cercare di leggere bene quel che scrivo, perché so - in partenza - che il rischio di fraintendimento sarà alto.
E, per essere ancora più chiaro in partenza, non sono un fan di Silvio, e la battuta di ghiretto ("Il posto di Papa è già occupato, si accontenti di quello di papi"), sarebbe da registrare tra le migliori del sito...
Però... però,.. fatemi dare i miei due cents, poi mettetemi al rogo come volete. Ma vi avviso che sarà un post lungo, e un poco argomentato. Quindi, vi chiedo pazienza e volontà di discutere.
Partiamo dalla mia posizione di base: mi dichiaro anarchico, quindi non penso esista un governo migliore di un altro. Se devo stare da una parte, sto da quella di De André:(Storia di un impiegato, 1973).Citazione:
Certo bisogna farne di strada
Da una ginnastica dell'obbedienza,
fino ad un gesto molto più umano
che ti dia il senso della violenza.
Perù bisogna farne altrettanta
per diventare così coglioni
da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni
da non riuscire più a capire
che non ci sono
poteri
buoni
Quindi non esulto per questa sconfitta del premier, semplicemente perché non ritenfo che, cambiando governo, avremo maggiore libertà, né di stampa, nè d'altro. Cambieremo padrone. E a me, dopo ventott'anni di fabbrica, i padroni m'hanno un poco stancato.
Anche perché, con chi lo dovremo sostituire?
Con Massimo D'Azeglio... pardon, D'Alema? Quello che ha regalato sovranità, territorio e aerei a Bush per bombardare la Serbia? Senza che, peraltro, la Serbia avesse fatto qualcosa di diverso dalla Bosnia, o dalla Slovenia... Quello che ha sostenuto, assieme a Prodi, lo stato fantoccio del Montenegro, covo di contrabbandieri, mafiosi ed assassini? Quello che ha armato le milizie dell'UCK e consentito la pulizia etnica in Kosovo? (kossovo | RIPENSARE MARX ANTICAPITALISMO E GEOPOLITICA)
O dobbiamo puntare su Franceschini? Grande democristiano, presente in tutti gli apparati di potere fin dall'asilo e che si presenta al congresso del PD con quella faccia un po' così, che hanno tutti quelli "nuovi" del PD dicendo che lui è il "nuovo". Ma dove accidenti stava, questo bel tomo, due anni fa, quando già si prevedeva la crisi economico-politico nella quale ci troviamo ora (economia | RIPENSARE MARX ANTICAPITALISMO E GEOPOLITICA) (http://informazionescorretta.blogspot.com/)? Stava con gli altri bei tomi de "La voce.info" (Lavoce.info - ARTICOLI - Finanza - LE CRISI NON FINISCONO MAI* leggetelo bene: perché, sostanzialmente dice: sono cazzi vostri, noi non c'entriamo nulla...).
Ora, sono felice perché Berlusconi ha perso una battaglia? Neanche un poco!
Intanto perché, utilizzando una sentenza della magistratura come arma politica, gli date tutti ragione.
Una sentenza è una sentenza. Vi dichiarate liberali, fedeli osservanti della mitica Costituzione, (http://www.ripensaremarx.it/TUTTI%20...one%5B1%5D.pdf), e poi mi cadete su una sentenza della Corte Costituzionale. Che non ha detto che Berlusconi debba dimettersi, che debba smettere di governarem che debba ritirarsi ad Hammamet. Ha detto che il "lodo Alfano"m se proprio lo si vuole, va approvato con legge costituzionale.
E, inneggiando come fate, date via libera alla possibilità che quel testo venga approvato con maggioranza semplice in doppia lettura da Camera e Senato, come peraltro accadde ala Legge sull'Ordinamento Federale dello Stato, approvata dal primo Governo Prodi con lo stesso metodo. Dove accidente eravate tutti voi? Al mare? O la Costituzione era differente, allora?
Inneggiando come fate, fate un uso politico di una sentenza di un organo costituzionale, della Magistratura, che politico non è, almeno in teoria. E date perfettamente ragione a Silvio.
Il quale non è un "grande"m solo un pusillanime, che cerca di tenere il piede in tre scarpe per pararsi il c.ulo, ma che qualche scelta decente per questo paese l'ha fatta, a differenza di quei bei tomi di raghi, Monti & Co. che si ritrovarono sul panfilo Britannia (http://www.ripensaremarx.it/TUTTI%20...A%20ITALIA.pdf) alcuni anni or sono per svendere il patrimonio pubblico italiano a chiunque volesse razziarlo (la politica delle "privatizzazioni", in conseguenza della quale paghiamo i treni a peso d'oro con un servizio di piombo, è del "centrosinistra", non del "centrodestra". Idem per metano e acqua, e mettiamoci pure ICI, e tasse varie...
Perché, a mio parere, quella in cui ci troviamo non è una crisi finanziaria, ma una crisi politica. Una crisi che sta vedendo la sconfitta degli USA sullo scenario internazionale, mentre vincono le potenze emergenti Russia, Cina, India e Brasile (che non ospita le Olimpiadi per puro caso, né perché le ballerine di samba sono tra le più belle donne del mondo...) (Informazione Scorretta: FIne del dollaro e l'economia precaria di Strauss-kahn : LEAP/E2020 Alert ? The US economy went into recession in the first quarter of 2007 : Luogocomune - Forum - Scienze Economiche - Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso).
E cosa facciamo noi? Diamo soldi alla FIAT, accettiamo di mandare soldati a massacrare i civili in Afghanistan mentre, con l'altra mano, in puro stile evangelico, sosteniamo Gazprom contro gli USA, stringiamo accordi con la Libia, e sosteniamo il progetto Southstream contro il gasdotto Northstream degli americani. E credete che ce la perdonino? Io credo di no.
Pensateci bene, prima di mandare a casa questo governo. Non solo perché non ci sono padroni buoni. Ma perché ci sono anche padroni peggiori di quelli che abbiamo.
Buona vita
Guglielmo
Willy
perché mai dovremmo litigare? Mica siamo parlamentari noi :asd:
Devo tirarti le orecchie, non hai letto la discussione sulla escort dove poi l'argomentazione si è spostata sulla mancanza della cosiddetta opposizione alle due votazioni per la delibera dello scudo fiscale, dove io sono stata carinissima :tajo: con le opposizioni da te citate, d'alema il primo.
Concordo che un padrone possa essere peggiore di un altro, ma visto che devo viverci in questo mondo, e che anche se queste regole possono non piacermi poi le stesse ricadono pesantemente sulla mia vita, se devo scegliere tra una democrazia zoppa, elitaria, oligarchica ed una dittatura palese, perché la bocciatura del lodo alfano avrebbe, my two cents, spalancato la legittimità di uno super e tutti gli altri minus, allora mi schiero a favore di una carta che almeno in diritto teorico sancisca l'uguaglianza.
Non ho mai sostenuto che debba dimettersi, ma che debba essere processato, come accadrebbe a me, a te, a doctor e a chicchessia se violassimo la legge, si.
Infine una nota, perché cambino la Costituzione ci vuole una legge costituzionale che come tu dici deve essere vagliata dai due rami del parlamento, camera e senato per due volte da ognuna, ma gli toccherà avere una maggioranza di due terzi.
Pat
Io sono curiosa :sisi:
alfano promotore del lodo appena bocciato così commenta:
"Noi abbiamo fatto tutto ciò che la Corte Costituzionale suggerì nel 2004 a proposito del Lodo Schifani, da cui si evinceva che non servisse una legge costituzionale"
ma io leggo nelle motivazioni della bocciatura di allora queste parole:
Né va omesso di considerare che il principio di eguaglianza rientra tra i principi fondanti della Carta costituzionale, derogabile solo dalla stessa Costituzione o con modifiche costituzionali adottate ai sensi dell’articolo 138 Costituzione, come risulta confermato dal fatto che tutte le prerogative riguardanti cariche o funzioni costituzionali sono regolate da fonti di tale rango
Quoto Korianor "mentono con la virgola" ed aggiungo il punto interrogativo, esclamativo e i due punti :)
Questo avvenimento è sicuramente importante.
Cioè ricordiamoci le parole di Ghedini (oltre al primus super pares): "La legge è uguale per tutti, ma non lo è necessariamente la sua applicazione".
Ma di cosa stiamo parlando? Io ho fatto mezzo esame di diritto ma una cosa l'ho capita: la legge si rispetta! Prima di tutto la costituzione che è la base fondante della nostra repubblica. Se si vuole fare una modifica alla costituzione la si propone. Sappiamo tutti che l'iter di approvazione di una modifica costituzionale è più complicato e che dovrebbe garantirne la validità, è previsto infatti in caso di "incertezza" da parte delle camere alla seconda consulta anche il referendum popolare, qualcosa ci compete anche a noi insomma.
Quello che io ancora non riesco a capire è che interessa agli altri rappresentati del governo! Gli esponenti del PdL difendono a spada tratta e si dicono indignati. Ma dico, a voi che vi interessa?
Ah Forse hanno paura che se Berlusconi viene processato allora viene anche condannato. E se viene condannato crolla tutto il gigante dai piedi d'argilla. Anche se il premier è capace di non dimettersi e continuare a esercitare le sue funzioni anche in prigione, si vocifera che il prossimo G8 si terrà a San Vittore. :asd::asd::asd:
Comunque, il lodo alfano è stato bocciato, bene. Ora vediamo che succede :P
Leonardo
Ciao ghiretto
No, per fortuna (mia e vostra) non sono parlamentare (e non corro il rischio di diventarlo)
Però non accetto tirate d'orecchi. Il thread che citi me lo sono letto e capisco abbastanza bene che il Massimo nazionale non ti sta esattamente simpatico...
Però io ti contesto la scelta "tra una democrazia zoppa ed una dittatura palese".Intanto perché non ho mai visto un dittatore perdere le elezioni e tornarsene a fare altro, come invece Berlusconi ha fatto. E non una volta sola.
Poi, siccome il risultato, la sconfitta, non gli stava bene, ha fatto quel che poteva per rivincere. E ha vinto. Dove sta la dittatura? Dove sono i campi di concentramento, i carri armati?
Al massimo, direi che non è capace di usare i servizi segreti a suo favore. Perché vorrei capire se negli USA qualcuno riesce a scattare qualche migliaio di foto ad Obama mentre è in vacanza a casa sua... o se riescono ad infilare una escort con registratore nell'ufficio di Sarkozy all'Eliseo...
Ma quel che più mi dispiace è che dici di accontentarti di una democrazia meramente formale. Meglio una costituzione che dice delle cose che poi non si fanno, piuttosto che una costituzione che non le dice... Non capisco. Non vedo la differenza.
Per dire, non credo, sinceramente, che ai 1000 e passa operai che la Dalmine licenzierà gli importi qualcosa della democrazia formale, della libertà di stampa e di ammenicoli vari. Né che a chi ha perso la casa a Messina importi granché del Lodo Alfano e dell'ingegneria costituzionale.
Preferisco guardare a quel che accade nel piccolo. A una crisi economico-politica dura, che mi pare implichi la necessità di rivedere le nostre alleanze internazionali. Sapendo che non abbiamo le risorse per essere un paese dominante. Ma sapendo anche che se restiamo dominati dai nostri padroni attuali, senza cercarci uno spazio di manovra diverso, verremo succhiati come una nespola e poi buttati via.
Che poi, proviamo a dare un'occhiata a quei giornali? Di chi sono? A quali poteri rispondono? O il nome di De Benedetti, i suoi legami con il PD, con una parte del mondo finanziario e industriale italiano (la peggiore, quella che da sempre vive di sussidi statali, socializza le perdite e privatizza i profitti), con il Monte dei Paschi di Siena (altro braccio armato della sinistra), non dice nulla a nessuno?
Non puoi contestare a Doctor la sua opzione per il "meno peggio" e poi sposarla. Capisco che senti in qualche modo in pericolo anche il tuo posto di lavoro, perché i tagli all'istruzione non fanno bene a nessuno. Anch'io sento in pericolo il mio, ma penso me la prenderò con chi ha gestito l'industria dove lavoro. E devo rilevare che, on fosse per gli accordi firmati da Berlusconi con Libia e Russia, ora molti miei colleghi sarebbero nela stessa situazione degli operai di Dalmine. Questo non mi portaa sstenere che il Berlusca ha ragione, è buono, è bravo. Ma a dire che un conto è la critica e un altrola propaganda.
Per quanto riguarda la doppia lettura, ti riporto il testo dell'art. 138:
Citazione:
Articolo 138
Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione [cfr. art. 72 c.4].
Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare [cfr. art. 87 c.6] quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata [cfr. artt. 73 c.1, 87 c.5 ], se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi.
Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti.
e la maggioranza assoluta è la metà+1 dei voti. Non i due terzi.
Buona vita
Guglielmo
Citazione:
Originalmente inviato da ghiretto
.........quindi?????
Comunque su una cosa Willy ha ragione, quando dice "utilizzando una sentenza della magistratura come arma politica, gli date tutti ragione"...
Infatti su questo aspetto bisogna stare attenti.
Io spero solo che ora Silvio venga regolarmente processato per quanto previsto.
A quel punto la speranza che segue mi si divide in due:
- quella razionale, che la giustizia faccia un buon lavoro e che la sentenza sia equa qualunque essa sia.
- quella "romantica" che S. sia esposto alla gogna pubblica, vicino al mattatoio di Arcore, e utilizzato come microfono della manifestazione Ruttosound (che peraltro esiste davvero da qualche parte in Emilia).
Quindi per ora non gioisco più di tanto
La gioia la riservo per quando "verrà il momento"...
"Vorrei far dire una messa..."
"Pro o contro qualcuno?"
"Contro..."
"Contro costa il doppio, trentamila...cantata cinquantamila"
"Cantata!"
"....Lo odi molto, eh figliolo?"
(da Fantozzi contro tutti, 1980)
Anche per me non è facile discutere con te ( non certo litigare, ha ragione Ghiretto... ): e non solo per i motivi che hai addotto tu, ma anche perchè abbiamo fatto una lunghissima discussione sulla stessa questione e ( visto che non mi piace ripetere sempre le stesse cose...;) ) mi sarà difficile trovare dei nuovi spunti per argomentare il mio dissenso dalle tue posizioni...;)Citazione:
Originalmente inviato da willy61
Il fatto che tu ti dichiari anarchico taglierebbe, in teoria, la discussione alla radice: perchè è ovvio che non esistono i margini per argomentare sulla qualità di un governo piuttosto che di un altro ( o sulla sua pericolosità... ) con una persona che, per definizione, considera TUTTE le forme di governo una minaccia ed un qualcosa da combattere a prescindere...Citazione:
Originalmente inviato da willy61
Siccome invece io non ti considero un seguace di Bakunin nè un bombarolo ( "io son d’un’altra razza, son bombarolo"...:D ), ma soprattutto un disilluso, pesantemente disilluso, dai governi di sinistra ( che poi di sinistra non erano nè potevano essere visto che gli Italiani alla sinistra non hanno mai dato i voti sufficienti per governare... ), provo lo stesso a continuare il dialogo con te su questi argomenti....;)
Non so se a D'Alema dispiacerebbe troppo essere paragonato a D'Azeglio...:asd:Citazione:
Originalmente inviato da willy61
Comunque: io ho capito che il punto centrale delle tue dolenze nei suoi confronti risale alla guerra in Kosovo ( il Presidente americano era Clinton, però, non Bush... ): neanche a me è piaciuta quella guerra ( nonostante sia un ex-ufficiale dell'esercito, non amo NESSUNA guerra per la verità... ).
Non è che Berlusconi, però, si sia opposto a fare tutte quelle cose che tu rimproveri a D'Alema, anzi... Fosse stato lui al governo avrebbe, probabilmente, fatto anche di peggio...
In ogni caso, ci sarebbe molto da dire sulle responsabilità di TUTTI i Paesi europei in quella circostanza ( e del Vaticano in particolare: senza il precipitoso riconoscimento dell'indipendenza della Croazia da parte di Wojtila non sarebbe successo, probabilmente, tutto quello che è successo... ).
Clinton ci entrò in quella guerra molto malvolentieri: non aveva nulla da guadagnarci e venne quasi pregato in ginocchio affinchè mandasse l'US Army per togliere le castagne dal fuoco agli Europei..
Non ho capito: vogliamo addebitare al povero Franceschini la responsabilità della crisi economica globale?...:rolleyes:Citazione:
Originalmente inviato da willy61
E a Ignazio Marino, il terzo candidato alle primarie del PD, viste le sue caratteristiche professionali, che vogliamo addebitare, la pandemia di Influenza A?...:rolleyes:
Citazione:
Originalmente inviato da willy61
IO, personalmente, non ho affatto esultato per la sentenza della Corte Costituzionale: puoi rileggerti i miei post, vi troverai preoccupazione, un po' di tristezza per il fatto che il nostro Paese arriva sulle prime pagine dei giornali di tutto il mondo solo in queste circostanze ed, infine, la convinzione che non succederà niente di buono dopo questa sentenza: perchè hai ragione tu, non è certo con una sentenza che si batte Berlusconi ( ammesso che sia possibile batterlo: date a me il controllo di tutte le tv nazionali e vedrete che in capo a sei mesi mi faccio nominare IO Presidente del Consiglio...:D ). Anzi: è possibilissimo che questa sconfitta giudiziaria lo rinforzi, come tutte le altre che ha subito in questi anni ( ma perchè non cambia avvocati? secondo me anche un neolaureato in Giurisprudenza farebbe meglio dei celeberrimi e strapagati avvocati che si è scelto.. Anche se, certo, in parte la parcella ce la fa pagare a noi con lo stipendio da parlamentari che gli passiamo.... :swear:)
Però, a scanso di equivoci, dico subito che, in ogni caso, è importante lo stesso che questa legge sia stata respinta: perchè la sua approvazione definitiva avrebbe introdotto un ( ulteriore... ) vulnus alla vita democratica dell'Italia, dandogli un primato assoluto tra i Paesi democratici, quello dell'unico posto dove è possibile che un Premier si auto-assolva per legge dalle accuse che, a torto o a ragione, la magistratura gli fa.
Io ero a votare al referendum confermativo, e ho votato SI: perchè, come saprai, se la modifica della Costituzione viene approvata a maggioranza semplice, dopo può essere assoggettata a Referendum popolare ( dove non ci si può rifugiare nell'astensione per farlo fallire... :swear:): e dove, evidentemente, Silvio aveva paura di essere sburgiardato dagli elettori come già gli è successo nel 2006 per il Referendum sulla "grande" riforma federalista che era astata approvata nella precedente legislatura.Citazione:
Originalmente inviato da willy61
Nel finale ti contraddici, però...;)Citazione:
Originalmente inviato da willy61
Allora non è vero che, da anarchico, pensi che i governi siano tutti uguali e tutti da respingere in toto per definizione....:rolleyes:
Anche tu, come me, sei per il "meno peggio"...:rolleyes:
Solo che, per te, il meno peggio è il governo attuale, mentre per me, senza discussioni, è, non solo il peggiore che abbiamo mai avuto, ma il peggiore che "avremmo mai potuto avere"....
E ti enumero alcuni dei tantissimi motivi che mi fanno affermare ciò:
1) Questo governo non pensa di essere stato eletto per "governare", appunto, ma per diventare automaticamente "il padrone" dello Stato: di chi lo ha votato e di chi non ha votato.. Che, nella sua ottica, non ha alcun diritto se non, forse, tornare ad esprimere il suo voto dopo 5 anni... Contraddicendo secoli di democrazia ed infischiandosene allegramente di Montesquieu e delle sue norme sulla separazione di poteri.
2) Questo governo non ha alcun rispetto dei nostri soldi, delle tasse che noi Italiani onesti gli affidiamo: e questo sia nelle piccole cose ( o non tanto piccole: Prodi andava da Bologna a Roma in treno e Padoa Schioppa andava alle riunioni a Bruxelles prendendo un aereo della Easy Jet.... Mentre abbiamo scoperto tutti come vengono utilizzati gli aerei dell'Aeronautica Militare Italiana.... :swear: ) che nelle grandi ( per non permettere all'ex governo Prodi di chiudere la questione Alitalia, abbiamo ottenuto lo stesso risultato, cioè la cessione di fatto ad Air France ma pagando di tasca nostra tra i 3 e i 4 miliardi di euro ).
3) Questo governo predica bene ( le intemerate di Tremonti contro la finanza speculativa... ) ma razzola male ( vedi lo scudo fiscale... ). Tra parentesi Tremonti è lo stesso che con la sua "finanza creativa" stava creando le basi per un duraturo dissesto delle finanze statali, fortunatamente non verificatesi perchè nel 2006 cambiò il governo;
4) Questo governo è riuscito, non si sa bene come, a raddoppiare il fabbisogno statale ( cioè i soldi che, a fine anno, mancano tra quelli che si prendono con le tasse e quelli che si spendono... ), pur non avendo messo quasi un centesimo per finanziare la ripresa dell'economia e pur godendo di un sostanziale risparmio sugli interessi che paghiamo sul debito pubblico ( i Bot, si sa, non rendono più quasi niente... ): che fine hanno fatto tutti quei soldi? Non si capisce...
5)Questo governo sta portando avanti un gigantesco spostamento di ricchezza nazionale dalle fasce più deboli ( precari, lavoratori dipendenti in generale e quelli della scuola in particolare... ) che stanno pagando in prima persona TUTTO il peso della crisi economica, mentre altre fasce sociali, quelle che godono di una rendita di posizione sicura, non se ne stanno neanche accorgendo....
Mi scuso se non continuo ( ne avrei ancora a lungo... ) ma devo lasciarvi.... Riprendo non appena possibile...;)
Ciao WillyCitazione:
Originalmente inviato da willy61
Lo trovo simpatico come un calcio nei denti. Solo che lui non dice che vuole prenderti a calci, il premier si, fra i due almeno il secondo in questo è coerente. Non è come in matematica però, due negativi non fanno un positivo.Citazione:
No, per fortuna (mia e vostra) non sono parlamentare (e non corro il rischio di diventarlo)
Però non accetto tirate d'orecchi. Il thread che citi me lo sono letto e capisco abbastanza bene che il Massimo nazionale non ti sta esattamente simpatico...
Non ti piace dittatura come termine perché lo associ ai carri armati? Io invece lo vedo peggiore, arrivasse con i carri armati sapresti/sapremmo incasellarlo come "male". Invece ti arriva in casa, pensa paghi pure tu/noi per averlo, con tv a sempre più pollici, e dice tutto il contrario di tutto, fino a sposare le coscienze di moltissime persone, tante in perfetta buona fede.Citazione:
Però io ti contesto la scelta "tra una democrazia zoppa ed una dittatura palese".Intanto perché non ho mai visto un dittatore perdere le elezioni e tornarsene a fare altro, come invece Berlusconi ha fatto. E non una volta sola.
Poi, siccome il risultato, la sconfitta, non gli stava bene, ha fatto quel che poteva per rivincere. E ha vinto. Dove sta la dittatura? Dove sono i campi di concentramento, i carri armati?
Al massimo, direi che non è capace di usare i servizi segreti a suo favore. Perché vorrei capire se negli USA qualcuno riesce a scattare qualche migliaio di foto ad Obama mentre è in vacanza a casa sua... o se riescono ad infilare una escort con registratore nell'ufficio di Sarkozy all'Eliseo...
Qui non c'entra affatto Orwell da molti citato, qui è come Huxley nel suo Mondo nuovo dove tutti sono assoggettati volontariamente ad un potere che da loro la loro pillola quotidiana di felicità, il soma.
Sui servizi segreti che dire, non so cosa sia peggio, vista come la poni è persino più pericoloso in quanto incapace di.
E fanno male, malissimo. Non fosse altro che, dal 2001 ad oggi, fatto salva una parentesi di un anno e mezzo sotto prodi, ha governato sempre lui, risultati? Pochi, scarsi, ottimi, dipende. Fatto sta che per la maggior parte delle persone le cose non sono certo andate rose e fiori con tutto questo fare. Mi sovviene che siccome oltre la metà del tempo, delle energie, del premier e di tutto il governo sono stati occupati dal gravoso lavoro di rendere i processi per lui e lui solo lontani può anche darsi che questo non abbia agevolato altre cose più importanti. Senza alcuna illusione che altri avrebbero fatto meglio. Constato ciò che mi pare di avere percepito dei tempi recenti, del futuro non so.Citazione:
Ma quel che più mi dispiace è che dici di accontentarti di una democrazia meramente formale. Meglio una costituzione che dice delle cose che poi non si fanno, piuttosto che una costituzione che non le dice... Non capisco. Non vedo la differenza.
Per dire, non credo, sinceramente, che ai 1000 e passa operai che la Dalmine licenzierà gli importi qualcosa della democrazia formale, della libertà di stampa e di ammenicoli vari. Né che a chi ha perso la casa a Messina importi granché del Lodo Alfano e dell'ingegneria costituzionale.
Preferisco guardare a quel che accade nel piccolo. A una crisi economico-politica dura, che mi pare implichi la necessità di rivedere le nostre alleanze internazionali. Sapendo che non abbiamo le risorse per essere un paese dominante. Ma sapendo anche che se restiamo dominati dai nostri padroni attuali, senza cercarci uno spazio di manovra diverso, verremo succhiati come una nespola e poi buttati via.
Infatti non lo dico neppure ora riguardo a questo.Citazione:
Che poi, proviamo a dare un'occhiata a quei giornali? Di chi sono? A quali poteri rispondono? O il nome di De Benedetti, i suoi legami con il PD, con una parte del mondo finanziario e industriale italiano (la peggiore, quella che da sempre vive di sussidi statali, socializza le perdite e privatizza i profitti), con il Monte dei Paschi di Siena (altro braccio armato della sinistra), non dice nulla a nessuno?
A mio avviso, la sentenza della Consulta ha valore politico, proprio perché parla di Diritto e il diritto appartiene alla polis. E non credo affatto che sia un problema personale del premier. Perché era un diritto teorico da difendere, non il fatto che berlusconi sia inter o super pares, ma il fatto che chiunque, oggi ed in futuro lo possa essere. Che i berlusclones dicano che è una sentenza personale dimostra, nel mio modo di leggere gli eventi, che era una legge personale, fatta proprio solo per lui. Invece la sentenza sancisce un principio di diritto.
EH??? :ooo:Citazione:
Non puoi contestare a Doctor la sua opzione per il "meno peggio" e poi sposarla. Capisco che senti in qualche modo in pericolo anche il tuo posto di lavoro, perché i tagli all'istruzione non fanno bene a nessuno. Anch'io sento in pericolo il mio, ma penso me la prenderò con chi ha gestito l'industria dove lavoro. E devo rilevare che, on fosse per gli accordi firmati da Berlusconi con Libia e Russia, ora molti miei colleghi sarebbero nela stessa situazione degli operai di Dalmine. Questo non mi portaa sstenere che il Berlusca ha ragione, è buono, è bravo. Ma a dire che un conto è la critica e un altrola propaganda.
Se tu pensi davvero che per me sia un problema personale allora brunetta ha ragione, è entrato davvero nella coscienza di tutti. TU, non zio gargamella (non me ne volere non è personale, mi riferisco a te come esempio di persona che frequenta questo forum, ha idee spesso molto lontane dalle mie e non sa nulla di me al di fuori di quanto qui scritto) tu pensi che per me sia un problema di difendere il mio posto di lavoro? Credo che il problema della scuola dovrebbe riguardare molto di più non chi ci lavora, ma chi ha figli in età scolare, è il loro diritto ad una possibilità, istruirsi, che sta fortemente sotto minaccia, senza con questo affermare che tutti i professori siano bravi e preparati e neppure che tutti lavorino. Le massificazioni categoriali trovano il tempo che trovano.
Come fatto notare però questa procedura, difficile e lunga se passa con i due terzi non necessita di referendum altrimenti si, i tempi di una legge così fatta sono troppo lunghi per bloccare i processi, se hai letto i giornali oggi sai che stanno lavorando con ben altre manovre per ottenere lo stesso effetto. Ecco di cosa si occupano mentre negano la crisi, altro che operai e fabbriche.Citazione:
Per quanto riguarda la doppia lettura, ti riporto il testo dell'art. 138:
e la maggioranza assoluta è la metà+1 dei voti. Non i due terzi.
Anche a teCitazione:
Buona vita
Guglielmo
Pat
Citazione:
Originalmente inviato da doctor2009
Prendo solo questo particolare Doctor su cui dissento e non poco, mi sembra, riportata in grande la storia che si lui ha corrotto, però anche il pd a bari, si lui fa gli affari suoi, ma anche gli altri, si io evado però anche i...
Ma cosa c'entra? Cos'è un reato diventa meno grave se lo fanno anche altri? Se lui ha corrotto, lui ha commesso un reato, se lo ha fatto anche frdyuhh, lui ha commesso un reato, non si annullano né sminuiscono l'un l'altro.
Non si diluiscono collettivamente le responsabilità. Anche questa è un cantilena che ormai suona sempre più spesso ovunque ed in bocca a moltissimi esponenti di ogni colore e casacca. Ma non è che a furia di cantarla suoni meglio, resta comunque una schifezza.
Pat
Ragazzi, scrivete copiosamente ergo non riesco a leggervi per bene.
Comunque mi fido a prescindere.
Tanto voi non siete il presidente del Consiglio (per fortuna)
fate i bravi
E no!Citazione:
Originalmente inviato da ghiretto
Copiando una persona ben più illustre di me, mi tocca ripetere: "Non ci sto!"...:rolleyes::D
1) Non ho mai parlato di corruzione di D'Alema a Bari ( non c'entrava niente con l'argomento ).
2) Appoggiando la guerra in Kosovo D'Alema non ha, evidentemente, commesso alcun reato ( almeno da un punto del codice penale: da un punto di vista morale è un altro discorso ): ha solo preso una decisione di politica estera che tu e Willy non avete condiviso....
A me personalmente quella decisione non ha fatto certo piacere, come non è piaciuta a voi: ma, onestamente, non ero neanche d'accordo ad assistere impotenti alla mattanza nella ex-Jugoslavia.... E, altrettanto onestamente, non credo che con la diplomazia ed il ramoscello d'ulivo si sarebbe potuto ottenere alcunché...
E' stata una guerra ingiusta? Si, è stata una guerra ingiusta.
E' stato ingiusto prendersela SOLO con la Serbia, quando, come ha detto Willy, tutti gli altri popoli della ex-Jugoslavia si erano macchiati di orrendi crimini? Si è stato ingiusto.
Ma al punto in cui si era arrivati ( per colpa di tutti i Paesi europei, come dicevo nell'altro post, in primis del Vaticano: forse non del tutto consapevoli, ma sicuramente i principali responsabili della mattanza di quegli anni... ) l'unica era DIVIDERE le sorti di quelle popolazioni favorendo la suddivisione del territorio della ex-Jugoslavia.... E per far questo bisognava vincere le resistenze della potenza egemone della ex-federazione: la Serbia, appunto.
Commettendo una violenza, certo: ma anche quando si amputa un arto si commette una violenza... Se non lo fai, però, la gangrena continua a diffondersi fino ad invadere tutto il corpo.
3) Non amo particolarmente D'Alema e se si dimostrasse con UN MINIMO di verosimiglianza la circostanza che LUI ha corrotto qualcuno e/o che abbia utilizzato il suo potere politico ( quando l'aveva.. ) per arricchirsi, andrei sotto casa sua ad aspettarlo per tirargli i pomodori, sicuro di trovarmi in compagnia di centinaia di militanti del suo partito...
Un politico di csx sa che non può aspettarsi nessuna copertura in caso di guai con la giustizia: come minimo DEVE lasciare la vita politica...
I politici di cdx, invece, si appuntano gli avvisi di garanzia e persino le condanne come medaglie sul petto....
Fatto questo che, come ti ho già scritto nell'altro thread, è la VERA differenza sostanziale tra cdx e csx.
Sono contenta che tu abbia chiarito e specificato, così non ci sono possibili fraintendimenti. :mano:Citazione:
Originalmente inviato da doctor2009
Ci vorrebbe una rubrica dove appuntare queste perle :asd: questa frase è bellissima :tajo:Citazione:
si appuntano gli avvisi di garanzia e persino le condanne come medaglie sul petto....
Pat
Dedicato a chi si è illuso che sia tornata la democrazia e l'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge.
E a chi pensa che sia anche lontanamente possibile avere un governo peggiore di questo....:zott:
Il retroscena
Ghedini e Alfano al lavoro per approvarla entro febbraio
Sarà più facile ricusare i giudici, vietato usare le sentenze passate in giudicato
In arrivo una leggina per tagliare la prescrizione del caso Mills
Più potere alle difese per far scadere i termini anche nel processo sui diritti tv sotto inchiesta
di LIANA MILELLA
In arrivo una leggina per tagliare la prescrizione del caso Mills
ROMA - Al tappeto dopo il micidiale knock out della Consulta sul lodo Alfano il team giuridico del Cavaliere sbanda, si divide, ma già è al lavoro su nuove sorprese ad personam. Una su tutte: intervenire di nuovo sui tempi di prescrizione, dopo il pesante intervento della Cirielli, nel disperato tentativo di far "morire" subito il processo Mills. Niccolò Ghedini e Angelino Alfano escono azzoppati dalla partita sullo scudo congela-processi, ma ancora a loro due si è rivolto il Cavaliere per esigere, in tempi brevi, una legge che spunti le armi dei magistrati milanesi. "Non voglio governare con l'incubo delle udienze, datevi da fare" gli ha detto liquidandoli. Tacchi indietro, i due si sono messi al lavoro. E adesso, in queste ore, nello studio di Ghedini e nelle stanze di via Arenula, comincia a prendere forma un disegno di legge "leggero" in cui mettere al primo posto i nuovi limiti della prescrizione e poi altre tre "creature" ghediniane, poteri potenziati delle difese a scapito dei giudici, ricusazione più facile delle toghe, stretta nell'utilizzo delle sentenze passate in giudicato. Tutto questo ha un solo norme: una nuova legge tagliata su misura per Berlusconi. Smilza, pochi articoli, di facile gestione parlamentare, con una corsia preferenziale garantita tra Camera e Senato. Da approvare per febbraio, marzo. In grado di chiudere subito il processo Mills, quello più pericoloso per Berlusconi, che con le regole di oggi è prescritto a metà del 2012.
Avrebbe voluto un decreto il premier. Ma, assai contriti, sono stati costretti a dirgli che sarebbe difficile spiegare a Napolitano quali sono le ragioni di necessità e urgenza per cambiare le regole della prescrizione e costringere i giudici ad ancorarla in modo meccanico. Un nuovo braccio di ferro con il Colle è meglio evitarlo. Dunque si vada a un ddl che anticipa, da quello sul processo penale in sonno al Senato, le norme già scritte da Ghedini per Berlusconi a febbraio. Lungimirante il Ghedini: alla fine del 2008, con il lodo Alfano appena applicato al processo Mills, l'avvocato di Padova era consapevole della sua inconsistenza e sfornava nuove norme per proteggere Berlusconi. Vediamole.
La prescrizione in primis. Che hanno fatto i pm di Milano? Hanno ancorato la decorrenza alla data in cui, era febbraio 2000, l'avvocato di Londra entrò in possesso dei 600mila dollari, regalo del premier per la sua versione addomesticata sui fondi neri, e non al 1998 quando quei soldi furono versati. Una scelta che Ghedini, da avvocato, ha sempre criticato. Adesso appresta lo strumento legislativo per togliere ai pm questa libertà mettendo dei paletti rigidi. Il reato fu commesso quando i soldi partirono e non quando furono utilizzati. Quindi la data è il '98. La norma, più favorevole all'imputato rispetto a quella attuale, dovrà essere applicata anche al processo Mills che, a quel punto, dovrà subito chiudere i battenti perché i dieci anni in cui si prescrive il reato risulteranno scaduti. Non basta. Per garantirsi che comunque, nel processo contro Berlusconi, non possa essere utilizzata la sentenza del troncone Mills, quando sarà definitiva, Ghedini cambia le regole e cancella la possibilità di usarla in un altro processo come invece avviene oggi.
Messo a posto il caso Mills restano gli altri processi, come quello sui diritti tv che si prescrive nel 2012. E lì non rimane che guadagnare la prescrizione allungando a dismisura i tempi del processo e scandagliando nella vita dei giudici con l'obiettivo di trovare una pecca e ricusarli. Per questo Ghedini ha già scritto da mesi due norme ad hoc: la prima stabilisce che "l'imputato ha diritto, nelle stesse condizioni del pm, di ottenere l'acquisizione di ogni altro mezzo di prova a suo favore. Il giudice, a pena di nullità, le ammette".
Diventa un esecutore in mano alle difese. Quanto alle toghe si potranno ricusare "anche se esprimono giudizi fuori dall'esercizio della funzione giudiziaria" tanto da compromettere la loro imparzialità. Per capirci, basta che un magistrato intervenga in un'assemblea dell'Anm e esprima un giudizio negativo su una legge ed è fuori dal processo. Il lodo Alfano congelava i processi, queste norme li cancellano.
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In appoggio a Doctor questa la dedichiamo ai vari "ma lui lavora per noi"
Pronta una legge ad personam che toglie il valore di prova alle sentenze passate in giudicato.
:tajo: Meraviglie dell'inconscio :tajo: dalla viva voce di berlusconi
Ho speso 200 milioni di euro per consulenti e GIUDICI
lapsus quanto mai rivelatore. :asd:
Freud non era mica un venditore di pizza e fichi, eh?...:rolleyes::DCitazione:
Originalmente inviato da ghiretto