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Visto come è iniziato questo eds, non mi aspetto proprio di arrivare alla terza prova, ma siccome la speranza è l'ultima a morire, mi metto ugualmente a studiare .....
In che modo secondo voi è meglio affrontare questo studio in così poco tempo?
Come vi regolate voi?
Cmq anche io sono convinta che bisogna fare qualcosa per farsi sentire, non è possibile accettare tutto questo...
Roby hai perfettam ragione, anche se io sono della 1 commiss mi disp da morire per voi!! :swear: :swear:
Ma tu qui parli della 3° prova, ovvero il caso??
C'è differenza tra V.O e N.O???? :mumble:
Un bacio :bacetto:
erica: nessuna differenza fra V. e N. ordinamneto!
sajonara: ioa vevo fatto così:
tutti i temi di TUTTI id isturbi dell'evolutivo 8perchè io sonod ell'evolutivo) con
criteri adignsotici , decorso, eziologia, manifestazionie dist associati, diagnosi differenziale, terapia e struemnti!
per ognuno!:argh:
un gran lavoraccio..ma aiuta a fissare in mente i temi!
per i testi: libro Celi e dsm (infanzia e adolecsenza) ..per le'volutivo!!!!:bacetto:
si ma nel dsm porta solo i criteri diagnostici e differenziali, tutto il resto da dove lo prendo?
e poi come posso memorizzare i criteri di ciascun disturbo, mi si crea una tale confusione in testa.....
aiutoooooooooooooosono molto demoralizzata
dunque, io parlo per me che sono di indirizzo CLINICO - adulti
piuttosto che studiare su singoli casi, ho preferito leggere tante cose e fare una integrazione scritta di molteplici testi prendendo in considerazione tutti i disturbi psichiatrici dell'adulto, approfondendo tutto ciò che potesse essermi utile per la 3 prova (criteri diagnostici, differenziale, indicazioni di trattamento ecc.)
I testi da cui sono partita sono
- DSM IV TR (imprescindibile)
- GABBARD, PSICHIATRIA PSICODINAMICA
- ABC DELLA PSICOPATOLOGIA, Falabella (sintetico)
- LA DIAGNOSI IN PSICHIATRIA, Goodwin-Guze
ho dato anche una letta alla guida di K ma l'ho trovata decisamente obsoleta.
dopo aver studiato TUTTO allora ho iniziato ad esercitarmi a leggere e stendere qualche caso clinico, ma solo quando ormai avevo tutto bene a mente, altrimenti, a mio avviso, si rischia di fare una gran confusione.
è importante secondo me tenere a mente anche ciò che si è studiato per la 2 prova perchè in alcuni casi viene richiesto di quali servizi territoriali ci si potrebbe avvalere per il caso specifico, quindi sarebbe bene sapere cosa sono strutture come un consultorio, un centro diurno, una comunità terapeutica o residenziale, una casa famiglia, un centro anziani, un SPDC e via discorrendo.
dello studio per la 1 prova invece ricaveremo qualche reminiscenza su eventuali batterie di test psicodiagnostici utilizzabili per l'approfondimento dell'ipotesi diagnostica (ma a mio avviso basta scrivere qualcosa del tipo "per approfondire l'indagine diagnostica potremmo avvalerci dell'utilizzo di alcune batterie di test psicometrici ... o reattivi psicodiagnostici" roba così insomma, senza dover per forza citare i nomi specifici dei test (poi se li sapete, ben venga)
leggete bene la traccia, sottolineate tutto ciò che vi pare importante, riportate uno per uno i sintomi elencati, pensate alla motivazione (è venuta/o da sola? inviata? accompagnata?), alle risorse personali familiari relazionali, al contesto, alla possibilità di stabilire un'alleanza, a se c'è o no necessità di chiedere un consulto psichiatrico o neurologico (per la differenziale - es. tra schizofrenia e gravi forme di malattie neurodegenerative - a volte è necessario), che tipo di approccio è consigliato dalla letteratura per quello specifico disturbo ecc. ecc.
non trascurate nulla ma ricordatevi sempre di parlare al condizionale, la vostra è solo una IPOTESI di diagnosi, non una diagnosi perchè per fare diagnosi vi serve tempo e quelle poche righe parleranno solo del vostro primo colloquio, quindi cercate di rendere ben chiaro nello svolgimento della traccia che siete perfettamente consci del fatto che BISOGNERA' APPROFONDIRE L'IPOTESI DIAGNOSTICA UTILIZZANDO ULTERIORI STRUMENTI, colloqui, ecc. ecc.
FORZA E CORAGGIO!
io ho adorato questa prova. è stata la più dura da studiare ma adesso mi sento 100 volte più preparata... la clinica è la mia passione *_*
un saluto a tutti
F.
:bacetto:no, sajonara..devi integrare i criteri diagnostici con il libro Celi (che ti spiega tutto):D..in + hai internet..che in alcuni casi..è un valido aiuto!Citazione:
Originalmente inviato da sajonara
melody: Ovviamnete anche io ho utilizzato diversi testi (Celi, DSM, manuale di psicopatologia dell'infanzia manuale di psicopatologia dell'adolescenza, ....) ma...la porva è a breve..forse devonos brigarsi!:zott::bacetto:
per il resto: OVVAIMENTE QUOTO IN PIENO LA MIA BRAVISSIMA, COLLEGA!!!!
certo mon cherìe! lo so benissimo su quanti libri abbiamo studiato... ci siamo fatte un mazzo tanto io e te che 'dio' solo lo sa :asd: :kiss:
quelli diciamo sono i miei consigli per una preparazione a 360°,
non avevo poi capito che sajonara è di indirizzo sviluppo,
per chi fosse di indirizzo clinico e avesse poco tempo, per me i due testi IMPRESCINDIBILI sono DSM IV TR e GABBARD PSICHIATRIA PSICODINAMICA
se poi in extrema ratio doveste preparare la prova in davvero POCHISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSIMO TEMPO...allora acquistate l'ABC della psicopatologia della Falabella ( eccolo qui ABC della psicopatologia - Esplorazione, individuazione e cura dei disturbi mentali - Mariangela Falabella - Psychostore - Libri di psicologia, test psicologici, software professionale per psicologi ) - costa poco, è stringatissimo, e forse vi salva il sederino :asd:
baci sparsi
F.
Ma invece ragazze...o ragazzi.....nessuno di psicologia 2 indirizzo lavoro si pone un barlume di speranza di essere graziato dalla commissione e di essere ammesso alla terza prova?
Io, psico2 lavoro so di aver scritto tutte cose non scientificamente provate nelle prima prova.....per non parlare della "critiche" molto molto personali.....perciò, sarò eliminata; in compenso ho fatto una seconda prova.....davvero wow....per quel che serve.....quindi già so che a giugno sarò di nuovo davanti l'aula magna ad aspettare 2 ore prima di avere davanti gli occhi un'altra traccia impostata a minchia......forte di questa consapevolezza non sto studiando per la prossima prova....ma mi chiedo se altri miei colleghi "dottori/dottoresse"...come ci chiamavano ieri i prof...., si stiano ponendo il problema....di cosa potrebbe capitare a noi.........anche se tutto quello che potrà succedere....non è niente a confronto di queste due prime prove ad eliminazione fisica....
Un saluto affettuoso a tutti....fatemi sapere
ragazze l'unica cosa che posso dire è che sono veramente demoralizzata....mi sono consumata sui libri, ho studiato anche di sera per preparare le due prove contemporaneamente e qst è il risultato....una commissione che stranamente rivoluziona l'eds....che shifo ragazze...io mi vergogno di studiare in Italia!!! Cmq qlc mi spiega con quale stato d'animo mi metto a preparare la terza prova alla quale non sarò mai ammessa??? Assurdo veramente!!!
giorgia hai ragione, è veramente difficile mettersi a studiare per una prova alla quale si è convinti di non arrivare, e per di più sapere che nelk caso fortunato ci arrivi magari te la giochi perchè hai avuto solo 15 giorni per cercare di memorizzare una infinità di criteri diagnostici, differenziali e terapie varie....
credimi penso che siamo tutte demoralizzate e disgustate da questo comportamento meschino e ignobile portato avanti dai membri della seconda commissione, tutti nessuno escluso,
nell'altro tread ho letto che la segretaria è solidale con noi....ma che non facesse ridere i polli, avrebbe potuto far sentire la sua opinione se credeva che fosse corretto darci più tempo.....
una sola cosa voglio dire sperando che i membri della seconda commissione vengano su questo sito a leggere, dovrebbero guardarsi allo specchio e vergognarsi di loro stessi.
che schifo.
ma poi mi spiegano a loro che gliene viene se ci bocciamo, si divertono a vederci in difficoltà?
senza parole....davvero!!
come ci orientiamo sulle possibili terapie da adottare in un caso?
PER psi evolutivo..di soltio è la terapia cognitivo comportaemntale....:approved:(con tecniche quali shaping, modeling..) e asecodna del problema anche teacher o parent tarining!:approved:
grazie memole
la diagnosi differenziale per il RM è rispetto solo alla demenza? o anche ai DGS i disturbi di aopprendimento e di comunicazione?
i DGS i disturbi di apprendimento e di comunicazione sono di asse I quinid possono coesistere con il RM, per ciò è giusto fare una diagnosi differenziale nei loro confronti?
Scusate, non ho capito una cosa sul programma dell'indirizzo clinico. Il DSM bisogna studiarlo tutto? Non bastano i primi due assi? :sbonk:
Beh...se segui le linee di una valutazione psicodinamica ti è utile studiare anche gli altri assi, quantomeno per integrare tutte le informazioni che ti vengono date sul caso, se però utilizzi altri approcci non lo so
io ho comprato il libro verde sulla diagnosi differenziale, mi sorge un dubbio...serve? oppure visto i tempi ristretti è meglio non farlo e fare solo l'ABC? non so che fare... le cose da sapere sono tante e i giorni pochissimi...come si puo' preparare la clinica in 15 giorni? è una missione impossibile???come mi organizzo? ciao e grazie
CIAO ROBY :approved: guarda siccome dgs e rm spesso si presentano in comorbidirtà, per fare la diagnosi differenziale tra i due è solo un test di intelligenza somministarto individiulmente che ci può dare una risposta (se è riportato il punteggio nel caso che ci danno si può eventiualmente fare diagnosi aggiuntiva di rm altrimenti dobbiamo specifiacre la comorbidità e dire che servirebbe poter somministrare un test (wisc- r pm colorate o in caso di soggetto prescolare wpps). almeno io pensavo di procedere così eventualmente baci e teniamoci in contatto che spero proprio di rincontrarci il 15!!!!Citazione:
Originalmente inviato da sajonara
PS gli altri disturbi di diagnosi differenziale i disturbi di apprendimento e di comunicazione rimangono
la diagnosi differenziale per RM io l'avevo fatta con
- dgs (include stereotipe sociali, compromissione qualitativa della sfera sociale...anche se spesso è in comorbidità!)
- dist comunicazione
- dist apprendiemnto
-demenza
- fiunzionamento intellettivo al limite!
:asd: .. scuste l'ignoranza ma sono di lavoro.... :asd:
LE SIGLE RM e DGS X COSA STANNO ?????? :sbonk: :asd: :asd: :sbonk:
ritardo mentale e disturbo generalizzato dello sviluppo.
come sta andando lo studio?
io mi sto concentrando sulle storie che ci sono nel celi e poi mi vado a guardare i criteri diagnostici sul dsm.
ma sono ancora all'ionizio e già ho una confusione enorme.
come si fa a ricordarsi tutto, ma soprattutto ad impararlo in soli 15 giorni?
se avete della strategie più efficaci e veloci per apprendere in così poco tempo fatemi sapere.
Ma se è presente RM e si sospetta DGS, e alla WISC ottengo un QI INFERIORE A 70, come faccio a stabilire cos'è, o a non dignosticare RM?
COSA MI CONSENTE DI SCINDERE I DUE DISTURBI?
dgs:stereotipe sociali, compromissione qualitativa della sfera sociale, ma visto che spesso si presentano in comorbidità si può optare per la doppia diagnosi...certo dipende dai sintomi che sembrano più eclatanti (ad es dondolio o hand washing fanno pensare più ad autismo ma se il test ci dice pure ritardo io metterei la doppia diagnosi)
I CRITERI DAIGNOSTICI:sbonk:
cerco di spiegarmi meglio:
hai un caso davanti...supponiamo che abbia un QI inferire alla media..questo può far pensare sia a un RM che ad un DGS....quindi che fai?
il DSM ti dice che per diagnsoticare il DGS ci deve essere
1. Compromissione qualitativa dell’interazione sociale, manifestata con almeno 2 delle seguenti:
• Forte compromissione nell’uso di svariati comportamenti non verbali
• Incapacità di sviluppare relazioni con i coetanei adeguate al livello dello sviluppo e adeguate all’età.
• Mancanza della ricerca spontanea della condivisione di gioie, interessi e obiettivi con altre persone
• Mancanza di reciprocità sociale o emotiva.
2. Compromissione qualitativa della comunicazione
• Uso di linguaggio stereotipato e ripetitivo o di linguaggio eccentrico.
• Mancanza di giochi di simulazione o di giochi di imitazione sociale.
3. Modalità di comportamento, interessi e attività ristretti, ripetitivi e stereotipati,
B. Ritardi o funzionamento anomalo in almeno 2 delle seguanti aree, con esordio prima dei tre anni d’età: 1) interazione sociale, 2) linguaggio usato della comunicazione sociale o 3) gioco simbolico o d’immaginazione;
C. L’anomalia non è meglio attribuibile al Disturbo di Rett o al Disturbo disintegrativo della fanciullezza.
quindi...se nel tuo caso (quello che hai di fronte ) ci sono questic riteri..puoi dianosticare il dgs altriemnti il rm.....se invece ci sono entrambi..allora avrai comorbidità.....
molto spesso però avrai bisogno di altre info x fare una diagnosi corretta...e quindis criverai che hai bsiogno di altre info (e le scrivi dettagliatamente!!!!)
spero di esserti stata di aiuto!:approved:
per il metodo: ribadisco: io ho scritto tutto...tipo temi sui diversi sviluppi....con criteri diagnsotici, decorso, diagnosi diffreenziale, manifestazione edist associati, terapie etsruemnti!!!!:rolleyes:
si infatti memole anche io procederei così a prescindere dal tuo materiale ahahahhahah
eccoci qua... a studiare senza sapere se servirà...
diciamo che il mio livello di motivazione attuale è pari a zero...
ma io che sono del cognitivo che faccio????
mi sa che conviene buttarmi sull'evolutivo...
ciao a tutti!
se le prove del vecchio e nuovo ordinamento sono uguali perchè sul sito della sapienza
per il V.O. dice:
una prova pratica consistente nella discussione del protocollo di un caso individuale o di gruppo;
e per il N.O. dice:
una prova scritta applicativa, concernente la discussione di un caso relativo ad un progetto di intervento su individui ovvero in strutture complesse
che ne pensate?
buon giorno a tutti :)
scusate l'intrusione... ma c'è ancora qualcuno del v.o. indirizzo sperimentale????
.... mi sento un pò sola :(
qualcuno sa dirmi se le tracce sono effettivamente 4, cioè una per indirizzo??
dovrebbe e sottolineo DOVREBBE essere così se vedi le tracce degli anni passati erano suddivise per indirizzo...ma non so più cosa aspettare da quresta commissione quindi non mi stupirei più di tanto se ci fosse qualche altra sorpresa...comunque io sono dell'evolutivo e mi sto preparando in tal senso :sbonk::jd::swear::zott:Citazione:
Originalmente inviato da milena78
io sono del cognitivo... e non sò che fare!!!:dunno:
bè visto che per l'evolutivo le principali tecniche terapeutiche si concentrano sull'approccio cognitivo-comportamentale magari ti resta più familare...ma più di questo non so cosa consigliarti magari fai quello che ti interessa di più e ti è più agevole studiare visto i tempi serrati :jd::sbonk::swear:Citazione:
Originalmente inviato da milena78
si, sono 4!:approved:
e..io afrei l'evoltvio...è + semplice!:Ops:
mi sa che farò così...
poi vedremo..-.
concordo...FINORA SONO STATE 4...dopodichè...ormai niente è più certo -.-'
se sei di cognitivo puoi fare sia clinico che sviluppo dipende da cosa ti interessa di più ;)
ahh DIMENTICAVO una cosa importantissima, non ricordo in quale sessione, se la precedente o quella prima ancora,
mi hanno riferito che è uscito un CASO A PIACERE. non c'erano le solite 4 tracce ma dovevi di sana pianta inventare un caso, fare diagnosi ecc. ecc.
infatti anzichè due ore ne sono state date tre :sbonk:
quindi...preparatevi anche un caso e imparatevelo bene...sia mai che esca a piacere siete pronti :approved:
*****
chiedo meglio achi mi ha riferito così vi so dare notizie fondate ;)
un caso a piacere???
mah...
si :sbonk: non ricordo se era la scorsa sessione o quella prima. è capitato ad una mia cara amica, quindi ora chiedo bene e appena mi dice vi riferisco ;)
quello che mi ricordo è che mi disse che chiesero di inventare un caso di sana pianta e poi di rispondere a dei punti (i soliti...diagnosi, trattamento ecc.)
infatti diedero 3 ore anzichè le solite 2e ovviamente anche più facciate di foglio protocollo.
comunque appena riesco a contattarla chiedo bene e vi dico ;)
(ps: non vi allarmate finchè non ho notizie più certe che magari non c'ha capito niente e m 'ha detto una cosa per un'altra :sbonk: )
Melody spero di no.......sarebbe MOOOOOOOOOOOOOOOOOOLTO SCORRETTO, :swear: visto che sul sito della Sapienza (Sapienza > Esami di Stato) c'è scritto:
c) una prova scritta applicativa, concernente la discussione di un caso relativo ad un progetto di intervento su individui ovvero in strutture complesse