Allumeur: ne paliamo?

[ritaroma]

Ho cercato nei vari forum questo argomento di discussione, non sono riuscita a trovare nulla a riguardo, magari ho sbagliato a fare la ricerca, in tal caso mi scuso.
Vorrei sapere cosa ne pensate dell'allumeur? Per sintetizzare con questo termine si definisce un individuo freddo emotivamente, calcolatore nei sentimenti, uno che procrastina una situazione erotico-affettiva all'infinito, senza una posizione precisa. Un killer dei sentimenti, che ha lo scopo di sedurre ed attrarre vittime portandole poi a dipendere affettivamente dai suoi "capricci mentali". Ma di fatto non conclude mai nulla.
Credo di essere stata "vittima" di un uomo così, e mi piacerebbe approfondire la cosa...

[doctor2009]

Ho cercato nei vari forum questo argomento di discussione, non sono riuscita a trovare nulla a riguardo, magari ho sbagliato a fare la ricerca, in tal caso mi scuso.
Vorrei sapere cosa ne pensate dell'allumeur? Per sintetizzare con questo termine si definisce un individuo freddo emotivamente, calcolatore nei sentimenti, uno che procrastina una situazione erotico-affettiva all'infinito, senza una posizione precisa. Un killer dei sentimenti, che ha lo scopo di sedurre ed attrarre vittime portandole poi a dipendere affettivamente dai suoi "capricci mentali". Ma di fatto non conclude mai nulla.
Credo di essere stata "vittima" di un uomo così, e mi piacerebbe approfondire la cosa...

QUI puoi trovare un articolo piuttosto esaustivo dell'argomento....
Si tratta di un estratto da una rivista di psicologia, per cui se vuoi approfondire penso che puoi metterti in contatto con l'autore...
Mille auguri...

[ritaroma]

Grazie mille,
ma oltre ad un approfondimento personale, mi piacerebbe condividere pensieri ed opinioni riguardo questa "nuova patologia", se vogliamo definirla cosi..
mi piacerebbe capire cosa ne pensano altri colleghi, se hanno esperienze in merito, e in che modo difendersi o insegnare a difendersi, visto che i danni psicologici si sa, sono i più difficili da riparare.

[doctor2009]

Grazie mille,
ma oltre ad un approfondimento personale, mi piacerebbe condividere pensieri ed opinioni riguardo questa "nuova patologia", se vogliamo definirla cosi..
mi piacerebbe capire cosa ne pensano altri colleghi, se hanno esperienze in merito, e in che modo difendersi o insegnare a difendersi, visto che i danni psicologici si sa, sono i più difficili da riparare.

Non vorrei sbagliarmi, allora, ma questa non credo sia la sezione più adatta per confronti tra professionisti...
Questa è una sezione, tra parentesi, "leggera", frequentata anche da non psicologi ( come me, del resto... ).
Forse ce ne sono altre più adatte dove potrai cercare pareri professionali più adeguati.

[ritaroma]

NOn mi riferisco solo alla probelmatica psicologica da un punto di vista professionale, ma proprio umano, come esperienza, con i suoi effetti, duraturi o meno, sull'anima di una persona. Bè credo che questo interessi tutti, uomini e donne, psicologi o meno.
Anche perchè, sembra strano, ma esistono tantissimi "casi" di rapporti allumistici, ma nessuno lo sa... l'ho postato qui perchè qui si parla di sentimenti.

[xander110]

NOn mi riferisco solo alla probelmatica psicologica da un punto di vista professionale, ma proprio umano, come esperienza, con i suoi effetti, duraturi o meno, sull'anima di una persona. Bè credo che questo interessi tutti, uomini e donne, psicologi o meno.
Anche perchè, sembra strano, ma esistono tantissimi "casi" di rapporti allumistici, ma nessuno lo sa... l'ho postato qui perchè qui si parla di sentimenti.

Ciao, a me invece fa più impressione la gente che si fa allumare, o come si dice dalle mie parti "alluoccare" da certi tipi.

[ZingarellaOps]

Anche perchè, sembra strano, ma esistono tantissimi "casi" di rapporti allumistici, ma nessuno lo sa... l'ho postato qui perchè qui si parla di sentimenti.

...oppure nessuno si mette ad etichettare le persone che frequenta o qualsiasi tipo di relazione intraprende.Di solito non stiamo col DSM-IV alla mano quando frequentiamo qualcuno...o almeno credo.Se poi vuoi parlare del tuo stato d'animo per questa relazione che ti ha fatto soffrire è un'altra cosa,ma disquisire sul perchè e il per come un allumeur agisce in determinati modi non so a che potrebbe portare....

[netaprina]

e' un argomento molto interessante, fin ora non mi ero posta il problema, grazie per averlo segnalato
seguirò questa discussione.

[ritaroma]

Grazie Sono contenta di aver suscitato il vostro interesse, credo anch'io sia importante parlarne, visto che, fra l'altro, è un argomento poco conosciuto.

[paradelta]

Ho cercato nei vari forum questo argomento di discussione, non sono riuscita a trovare nulla a riguardo, magari ho sbagliato a fare la ricerca, in tal caso mi scuso.
Vorrei sapere cosa ne pensate dell'allumeur? Per sintetizzare con questo termine si definisce un individuo freddo emotivamente, calcolatore nei sentimenti, uno che procrastina una situazione erotico-affettiva all'infinito, senza una posizione precisa. Un killer dei sentimenti, che ha lo scopo di sedurre ed attrarre vittime portandole poi a dipendere affettivamente dai suoi "capricci mentali". Ma di fatto non conclude mai nulla.
Credo di essere stata "vittima" di un uomo così, e mi piacerebbe approfondire la cosa...

cosa ti dava questo tipo di rapporto?
come hai capito le dinamiche del rapporto?
cosa ti ha lasciato?

[ritaroma]

Domande azzeccatissime
Cosa mi dava... all'inizio mi faceva sentire desiderata, speciale, era quasi l'avverarsi di un sogno. Non credevo di potergli piacere, e invece lui pensava le stesse cose che pensavo io.. almeno a parole.
Le dinamiche - vere diverse da quelle che vedevo prima - le ho capite mettendo insieme i pezzi, chiaramente molto dopo, a distanza di un anno, facendo una sorta di bilancio, dopo gli accadimenti ovviamente dolorosi (non sono rapporti felici) mi sono accorta, leggendo articoli, e confrontandomi con altre donne vittime dello stesso comportamento "assurdo", che c'erano dei punti comuni, che tutti questi uomini (nel mio caso ma ci sono casi anche al femminile) dicono le stesse cose, usano le stesse armi seduttive soprattutto verbali, di comunicazione, ben precise. Buttano l'esca, e poi guardano il pesciolino appeso all'amo, non lo tolgono dall'amo, nè lo mangiano, nè lo liberano. Semplicemente guardano la loro preda.
Mi ha lasciato una grande amarezza, un dolore difficile da spiegare. Mi sono sentita raggirata, truffata, presa in giro, nonostante avessi chiesto più volte spiegazioni, chiarezza, ed onestà.
Nello stesso tempo però mi ha permesso di capire quanto siano forti certi legami e come possa essere sottile la linea di confine fra un sentimento vero, reciproco, seppur circoscritto ad un lasso di tempo, ed una sorta di dipendenza, difficile da evitare fidandosi di chi dice di volerti bene, per anni, frustrando però puntualmente tutte le tue aspettative(da lui stesso create!).

[doctor2009]

Domande azzeccatissime
Cosa mi dava... all'inizio mi faceva sentire desiderata, speciale, era quasi l'avverarsi di un sogno. Non credevo di potergli piacere, e invece lui pensava le stesse cose che pensavo io.. almeno a parole.
Le dinamiche - vere diverse da quelle che vedevo prima - le ho capite mettendo insieme i pezzi, chiaramente molto dopo, a distanza di un anno, facendo una sorta di bilancio, dopo gli accadimenti ovviamente dolorosi (non sono rapporti felici) mi sono accorta, leggendo articoli, e confrontandomi con altre donne vittime dello stesso comportamento "assurdo", che c'erano dei punti comuni, che tutti questi uomini (nel mio caso ma ci sono casi anche al femminile) dicono le stesse cose, usano le stesse armi seduttive soprattutto verbali, di comunicazione, ben precise. Buttano l'esca, e poi guardano il pesciolino appeso all'amo, non lo tolgono dall'amo, nè lo mangiano, nè lo liberano. Semplicemente guardano la loro preda.
Mi ha lasciato una grande amarezza, un dolore difficile da spiegare. Mi sono sentita raggirata, truffata, presa in giro, nonostante avessi chiesto più volte spiegazioni, chiarezza, ed onestà.
Nello stesso tempo però mi ha permesso di capire quanto siano forti certi legami e come possa essere sottile la linea di confine fra un sentimento vero, reciproco, seppur circoscritto ad un lasso di tempo, ed una sorta di dipendenza, difficile da evitare fidandosi di chi dice di volerti bene, per anni, frustrando però puntualmente tutte le tue aspettative(da lui stesso create!).

Volevo farti alcune considerazioni e una domanda....
Io, l'ho già detto, non sono uno psicologo: sono un medico ( che però, cerca, nel suo lavoro, di non trascurare mai, per quanto gli è possibile, un buon approccio psicologico... ).
Ora, quando mi trovo ad affrontare ( e, purtroppo, non mi capita troppo di rado... ) problematiche mediche che riguardino me stesso o persone a me care, io, e la cosa pare a me ovvia, mi guardo bene dal gestirle in prima persona ( parlo, ovviamente, di cose serie, non di influenze o gastroenteriti... ), ma cerco sempre il parere di colleghi di mia fiducia.
Questo perchè penso che, per fare una corretta diagnosi, sia indispensabile un minimo di distacco tra medico e paziente... Quel distacco che io non posso assicurare se sono emotivamente coinvolto.
Io credo ( smentitemi se sbaglio... ) che questo tipo di approccio sia altrettanto valido nel vostro caso, forse a maggior ragione proprio per il carattere estremamente peculiare delle patologie che voi psicologi siete chiamati ad affrontare...
Ora, cara Rita ( mia concittadina... ), tu hai, con tutta evidenza, sofferto molto per questo uomo, anzi stai ancora soffrendo... Il tuo coinvolgimento emotivo è, pertanto, totale: pensi di essere nelle condizioni adeguate per poter "stilare" con sufficiente obiettività nei suoi confronti una "diagnosi" come quella di allumeur?
O non pensi che, invece, questo tuo possa essere solo il tentativo, umanissimo, di trovare una spiegazione razionale ad una profonda delusione amorosa altrimenti incomprensibile?
Anche io, come tutti, ho sofferto, e molto, per amore, in particolare in una occasione tanto tempo fa... E, ugualmente come tutti, ho passato lunghe notti a cercare di trovare una spiegazione per ciò che era successo, un motivo plausibile a cui aggrapparmi : come se, qualora fossi riuscito ad "incasellare" quella sofferenza in un quadro razionale e logico, avrei potuto, in qualche modo, placare il mio dolore....
Ecco: io non voglio e non posso affermare con sicurezza che questa sia la motivazione che ti sta spingendo ad affrontare questa tua ricerca: credo però possa esserti utile nutrire anche alla lontana questo sospetto...
Perché vedi, carissima Rita, io non so se il tuo ex fosse effettivamente un allumeur o uno "stronxo simplex" come quelli che, almeno una volta nella vita, hanno incontrato, credo, tutte le ragazze che frequentano questo forum: sono fermamente convinto, però ( ma questa è una mia opinione... ) che questa tua ricerca non ti porterà alcun giovamento di sorta...
Servirà soltanto a prolungare ancor più di quanto già non sia stata, la fase di elaborazione del "lutto" che segue una profonda delusione amorosa: e a distrarti dalla ricerca, quella si necessaria e indispensabile, di una nuova stagione di vita e di amore...
Mille auguri. Di cuore....

[ritaroma]

Il paradosso, se possiamo chiamarlo tale, è che quando si hanno esperienze simili esse possono diventare, con il tempo, ottimi spunti per chiarire meglio alcuni lati della natura umana che prima erano incompresibili.
E' probabile che come dici tu io sto affrontando questo argomento perchè mi sono trovata invischiata nella rete, ma il libro che sto leggendo, testo accuratissimo, non è scritto da uno psicologo, tanto meno da un medico, e non stile nessuna diagnosi. Io nemmeno sto cercando di incasellare la mia esperienza in qualsivoglia patologia prestabilita. Pero' questo comportamento "non sano" esiste, ed è possibile capirne le conseguenze prima ancora di averci a che fare, con le dovute cautele. Al contrario di ciò che dici ora sono molto più lucida di prima, e l'analisi che sto affrontando su me stessa, e su questo personaggio, attraverso ripeto un testo in cui mi ritrovo parola per parola, ritrovo lui, me, ma ci possiamo trovare tanti di noi.
Mi spiace ma io non sono d'accordo con l'assunto che dice "il tempo guarisce tutte le ferite". Il tempo non guarisce un bel niente. E' la comprensione eaccettazione di certe dinamiche che permette di dare un senso all'esperienza vissuta (anche questo è un modo per elaborare) in un certo senso unisce l'esperienza alla tecnica, alla conoscenza, avvicinandomi ad un tema che pare un pò "tabu".
Non è possibile dunque integrare le due cose? Io credo di sì. La sofferenza non è certo una vergogna, nè una cosa strana. Ma se dietro questo atteggiamento c'è una sorta di "dominio", io sono riuscita a capirlo, ora voglio studiarlo. Non credo sia sbagliato.

[paradelta]

Il paradosso, se possiamo chiamarlo tale, è che quando si hanno esperienze simili esse possono diventare, con il tempo, ottimi spunti per chiarire meglio alcuni lati della natura umana che prima erano incompresibili.
E' probabile che come dici tu io sto affrontando questo argomento perchè mi sono trovata invischiata nella rete, ma il libro che sto leggendo, testo accuratissimo, non è scritto da uno psicologo, tanto meno da un medico, e non stile nessuna diagnosi. Io nemmeno sto cercando di incasellare la mia esperienza in qualsivoglia patologia prestabilita. Pero' questo comportamento "non sano" esiste, ed è possibile capirne le conseguenze prima ancora di averci a che fare, con le dovute cautele. Al contrario di ciò che dici ora sono molto più lucida di prima, e l'analisi che sto affrontando su me stessa, e su questo personaggio, attraverso ripeto un testo in cui mi ritrovo parola per parola, ritrovo lui, me, ma ci possiamo trovare tanti di noi.
Mi spiace ma io non sono d'accordo con l'assunto che dice "il tempo guarisce tutte le ferite". Il tempo non guarisce un bel niente. E' la comprensione eaccettazione di certe dinamiche che permette di dare un senso all'esperienza vissuta (anche questo è un modo per elaborare) in un certo senso unisce l'esperienza alla tecnica, alla conoscenza, avvicinandomi ad un tema che pare un pò "tabu".
Non è possibile dunque integrare le due cose? Io credo di sì. La sofferenza non è certo una vergogna, nè una cosa strana. Ma se dietro questo atteggiamento c'è una sorta di "dominio", io sono riuscita a capirlo, ora voglio studiarlo. Non credo sia sbagliato.

cosa pensi quando ripercorri l'anno passato con lui?
ci pensi spesso?
da allora hai incontrato altri uomini?
ne hai parlato con qualcuno?(oltre il forum)
mi spieghi di nuovo, con altre parole, cosa ti aspetti dalla discussione nel forum..intendo cosa credi possa cambiare in te...
ora...come ti senti(so che già ti ho posto questa domanda in forma diversa )?

[Anna_Freud]

Per riprendere le parole dei mod... io invece credo che sia proprio questa la stanza giusta, sapete? Ritaroma ha vissuto una situazione riguardante un rapporto affettivo (e credo anche sessuale) particolare e vuole confrontarsi... Dove dovrebbe farlo secondo voi? in "zona matricola" o nella "dolce vita"?

Non so, forse ho la tendenza a fare l'avvocato delle cause perse, ma vi siete fiondati attaccandola sottilmente... Mi siete sembrati un tantino rigidi se posso permettermi... In fondo questo è un forum e si scambiano opinioni... Per di più siamo su un forum di psicologia! C'è una persona che ha vissuto una situazione spiacevole e cerca un confronto con altre persone per sapere cosa ne pensano sotto diversi punti di vista, perchè è sbagliato farlo qui?

Un po' di delicatezza in più forse sarebbe necessaria alle volte, mettendo da parte il ruolo di "forze dell'ordine" del forum (o esercitando tale ruolo con un po' più di elasticità)

Spero non me ne vogliate e non leggiate le mie parole come un attacco... E' che mi piace dire quello che penso...

Anna