Trattamento del panico on line

[piccolaLuna]

Ciao a tutti..recentemente l' Istituto Watson ha messo a disposizione i kit per il trattamento del panico on line. Sono 9 moduli molto pratici per apprendere le tecniche principali per competere con gli attacchi di panico e metter in atto le strategie dimostrate scientificamente più efficaci. Inoltre offrono un vantaggio da un punto di vista economico perchè permettono di ridurre il numero di sedute che saranno eventualmente necessarie per risolvere il disturbo senza l' utilizzo di farmaci.

[pierluigi1970]

In qualsiasi Psicoterapia la cura è "relazionale". Basta dire solo questo.

[piccolaLuna]

In qualsiasi Psicoterapia la cura è "relazionale". Basta dire solo questo.

Si ma la relazione senza tecniche pratiche non fa miracoli! in più, alcuni pazienti non riescono nemmeno ad uscir da casa per cui i kit fornisrebbero le prime stretegie per competere con disturbo. Infine è incluso anche il supporto telefonico e via Skype..noi in Italia siamo scettici, ma è stato dimostrato con uno studio sperimentale che l' efficacia è esattamente la stessa!

[dani70]

[QUOTE=piccolaLuna;2419531]Si ma la relazione senza tecniche pratiche non fa miracoli! in più, alcuni pazienti non riescono nemmeno ad uscir da casa per cui i kit fornisrebbero le prime stretegie per competere con disturbo. Infine è incluso anche il supporto telefonico e via Skype..noi in Italia siamo scettici, ma è stato dimostrato con uno studio sperimentale che l' efficacia è esattamente la stessa![/QUOTE
Scusa piccolaLuna, tu parli di kit e di studio sperimentale che ha dimostrato l'efficacia. Dove e quando è stato pubblicato? Chi sono gli autori di questo studio? Come è stato svolto? Spesso ci limitiamo ad accettare che ci venga riferito di uno studio di efficacia. E' importante capire molti aspetti di questo studio. In ogni caso concordo con pierluigi1970: la tecniche senza relazione servono a poco, la relazione è essenziale ai fini terapeutici.
Dott.ssa Coda

[piccolaLuna]

la ricerca che ho letto era attendibile..comunque io non volevo dire che la relazione non fosse fondamentale, infatti qualunque tecnica che venga applicata in psicoterapia cognitivo-comportamentale richiede come pre-requisito che si sia stabilita una buona relazione che motivi il paziente! dico solo che in alcuni casi il kit potrebbe fornire le principali nozioni relativamente a come poter competere con gli attacchi di panico, risparmiando così tempo e soldi e non lasciando le persone allo sbaraglio,ma offrendo un costante supporto.

[pierluigi1970]

Ciao di nuovo piccolaLuna, io con il mio intervento non volevo mettere in discussione la tua buona fede in cio che dici, ma prima di farti carico di un metodo affermato da altri il mio consiglio è di approfondire tu stessa quanto viene affermato. Io per conto mio mi sono fatto un paio di giri in rete e ho trovato qualcosa che riguarda quanto tu prima hai esposto. Prima di tutto un metodo per essere riconosciuto deve superare delle prove che non sono le sole testimonianze di persone che hanno utilizzato il metodo, ma ci sono rigorosi controlli, metodologie, test, ricerche che poi visionate da esperti diventa un metodo riconosciuto a livello internazionale. Non ti alzi la mattina e rifacendoti ad una tecnica psicoterapeutica come la cognitiva affermi che il tuo metodo è attendibile solo perchè 10 persone l'hanno provato e si sono trovate bene. Potrebbe essere anche e solo l'effetto placebo. A volte le prime sedute di psicoterapia hanno effetti stravolgenti solo per l'efetto placebo. Con questo non voglio dire che la psicoterapia ad indirizzo cognitivo non è attendibile, io metto in discussione persone che vendono consulenze di psicoterapia come un forno a microonde alle televendite. Se vedi bene nel stio di questa persona non ci sono riconoscimenti sul suo metodo ma solo testimonianze, guarda potrebbe anche essere vero cio che fa, ma se ne è cosi sicura questa persona perchè non lo mette a disposizione della comunità scientifica internazionale affinchè non venga riconosiuta a livello appunto internazionale? Capisco bene il tuo entusiasmo per una cura cosi "miracolosa" sarebbe una cosa molto bella, ma per ora non è cosi. Il problema degli attacchi di panico ha fondamenti inconsci, per questo non può essere la persona che ne soffre, anche con un kit, a potersene fare carico e liberarsene. Devi affidarti ad un terapeuta che vede quello che tu non puoi per intraprendere insieme un percorso di cura e guarigione. Dammi retta lascia perdere i kit e affidati ad un terapeuta che scegli tu.

[giannaporri]

Sono opearazioni commerciali al limite della delinquenzialità perchè si approfittano di persone malate, come Carly Fantechi, noto ipnotista e esperto in PNL che vende un corso di autoipnosi con cd a 119 euro. Ora l'ipnosi può essere molto pericolosa figuriamoci fatta da soli ascoltando un CD. Ma vogliamo esseri seri e fare i Terapeuti o i commercianti???
Dr. Gianna Porri
Psicoanalista

[pierluigi1970]

<<Si ma la relazione senza tecniche pratiche non fa miracoli!>> Stiamo forse dicendo la stessa cosa ? la relazione è una tecnica pratica. lo strumento di cura della psicoterpia è la relazione io intendo la cura non un metodo che calma o ha un effetto placebo del disagio. La tecnica psicoterapeutica utilizza lo metodo psicoanalitico o altri metodi attraverso l'uso dello strumento che prende il nome di relazione. Per quanto riguarda eventuli problemi logistici penso che se si attivassero delle consulenze a domicilio non sarebbe male. Per chi avesse interesse invito a leggere "la cura relazionale" di Lo Coco e Lo Verso. un libro fatto davvero bene.

[reserved]

1) Comprendo che la psicoterapia cognitivo comportamentale sia il "must" per questo disturbo ma cio' non esula da un rapporto "de visu".Puo' interpellare qualunque terapeuta di questo indirizzo e sara' concorde con me.Parlo di un buon terapeuta.
2) Lei puo' citare tutti i lavori che vuole gentile PiccolaLuna ma inizio a pensare che difenda eccessivamente a "spada tratta" questo tipo di "kit", e la cosa mi piace personalmente poco.Non mi importa se frequenta la scuola di Torino, come psicologa dovrebbe essere obbiettiva.
3) Ritengo la metodica esposta eccessivamente commerciale e svilente per la professione di psicologo che ritengo seria e meriti rispetto.
4) 400 euro secondo me per una prima visita mi sembrano eccessivi, poi fate quello che vi pare e so che lei Piccolaluna sa a chi e cosa mi riferisco.

[piccolaLuna]

Gentile Reserved, la ringrazio per la sua risposta perchè ritengo che lo scambio di opinioni sia sempre profiquo, sebbene io non condivida per nulla la sua opinione. Se ha modo di vedere il rapporto del 2002 dell' Organizzazione Mondiale della Sanità si sotiene che la maggior parte delle persone che soffre di attacchi di panico non ha modo di affidarsi alla terapia tradizionale (quella con uno psicoterapeuta per intenderci) per mancanza di mezzi economici o per motivi territoriali. Per questo l' acquisto di un kit pratico ed efficace (le ricerche precedentemente citate lo testimoniano; In molti stati esteri la terapia on-line è ormai assodata) permette di ovviare a queste difficoltà con una spesa unica e definitiva.
Relativamente alle 400 euro da lei menzionate, farebbe meglio a non scriverlo dato che non sa evidentemente bene come funzionano le cose.

[reserved]

Gentile piccolaLuna, quel "farebbe meglio a non scriverlo" sembra proprio una minaccia, e non è da me tollerabile.
Questo perche' ho espresso una opinione personale dicendo proprio che a mio avviso questa spesa è eccessiva.
Io personalmente non lo trovo giustificabile il costo.
E' SEMPRE UNA MIA PERSONALISSIMA OPINIONE.
Lei, come chiunque altro puo' dissentire, ci mancherebbe altro.

Vedendo il programma pero', attendo allora anche la formula "soddisfatti o rimborsati" come fanno spesso nelle televendite.

Il kit lei dice che e' pratico ed efficace.
L'efficacia deve essere "evidence based" e lei non puo' buttare "fumo negli occhi" citando altre ricerche inerenti altri moduli e studi di altro tipo.
Quando vedro' uno studio pubblicato in rivista peer reviewed che attesti l'efficacia, allora SOLO allora lei potra' parlare e non temere critiche come quelle che io ed altri in questo thread giustamente le poniamo.

[reserved]

mi riferisco ad uno studio pubblicato da Rolla in persona o dai suoi discepoli (anche da lei quindi) e non dal Karolinska o chi per esso.

[piccolaLuna]

Gentile piccolaLuna, quel "farebbe meglio a non scriverlo" sembra proprio una minaccia, e non è da me tollerabile.
Questo perche' ho espresso una opinione personale dicendo proprio che a mio avviso questa spesa è eccessiva.
Io personalmente non lo trovo giustificabile il costo.
E' SEMPRE UNA MIA PERSONALISSIMA OPINIONE.
Lei, come chiunque altro puo' dissentire, ci mancherebbe altro.

Vedendo il programma pero', attendo allora anche la formula "soddisfatti o rimborsati" come fanno spesso nelle televendite.

Il kit lei dice che e' pratico ed efficace.
L'efficacia deve essere "evidence based" e lei non puo' buttare "fumo negli occhi" citando altre ricerche inerenti altri moduli e studi di altro tipo.
Quando vedro' uno studio pubblicato in rivista peer reviewed che attesti l'efficacia, allora SOLO allora lei potra' parlare e non temere critiche come quelle che io ed altri in questo thread giustamente le poniamo.

Gentile reserved,
mi spiace che lei abbia percepito la mia frase come una minaccia..la assicuro che non era mia intenzione. Volevo solo spiegarle che probabilmente non ha a disposizione sufficienti informazioni in quanto non è vero che la prima visita costa 400 euro. Tutto qui.
Per quanto riguarda il kit, mi spiace che sollevi tante critiche. Ancora una volta, la soddisfazione pazienti che giungono all'Istituto Watson, ricompenserà degli sforzi che sono stati effettuati.

[pierluigi1970]

"Ancora una volta, la soddisfazione pazienti che giungono all'Istituto Watson, ricompenserà degli sforzi che sono stati effettuati". Questa frase è di un film con protagonista Lino Banfi, il titolo è "Vieni avanti cretino". A parte gli scherzi, è molto grave che uno psicologo non sappia, cito sue testuali parole la inviterei anche a fornirmi invece le ricerche scientifiche che hanno dimostrato, dati alla mano, l' efficacia delle terapie di stampo psicoanalitico le cosidette terapie ad indirizzo psicoanalitico che trattano i disturbi da attacchi di panico, in quanto si acquisiscono determinate conoscenza anche in ambito universitario e la invito a visitare un sito mondiale curato in Italia dal mio collega Prof Marco Longo "psychomedia "dove potrà apprendere utilissime informazioni riguardo tutti gli approcci. Altra cosa mi dispiace contraddirla e richiamarla per la seconda volta, sempre sue testuali paroleL' auto-aiuto però è una strategia che è riuscita ad aiutare tante persone e ciò è assodato da tempo. ma i gruppi di auto-aiuto non sono terapeutici e tantomeno una strategia. Ultima cosa non meno importante non credo che il dott Rolla sia molto contento che una persona ponga cosi i suoi studi in un forum di discussione quando ha aperto appositamente un sito dove farsi pubblicità, anche perchè sta diventando una vera pagliacciata.

[reserved]

Concordo con pierluigi1970, aggiungo inoltre che Psychomedia è molto seria e contiene materiale ottimo cui attingere.
Oltre a cio', il prof. Marco Longo è persona di indubbia competenza ed il suo sito accoglie in maniera seria e professionale psicologi e psichiatri di diverso orientamento, senza distinzione alcuna.
Psicanalisti e cognitivo comportamentali ad esempio, trovano il medesimo spazio e non e' cosa comune.
In merito alla frase del film essa era: " La sua soddisfazione è il nostro miglior premio".
SPeriamo che davvero il dott. Thomas (in questo caso il direttore della scuola) non sia in sede..
Eccovi il link:
http://www.youtube.com/watch?v=5--E-...eature=related

Questo per stemperare i toni, ovviamente.
La pagliacciata è già iniziata da tempo a mio sommesso avviso.