Consigli suggerimenti e CRITICHE: parliamone.

[Haruka]

Dopo i recenti eventi con il simpatico Char_Lie (grazie, veramente, mi sono divertita) apro questa discussione che ha lo scopo di chiarire l'utilizzo della stanza di Suggerimenti e Critiche.
Noi dello Staff lavoriamo davvero affinché il Forum funzioni al meglio: questa stanza ha l'obiettivo di raccogliere anche thread di critiche sull'uso del forum.
Non vi piace un servizio? Trovate che il nuovo forum sia troppo confuso? Vorreste qualcosa di più? Questa è la stanza giusta.

E' stato detto che non permettiamo agli utenti di contestare il lavoro dei moderatori: questo è sbagliato. E' permesso criticare il lavoro dei moderatori e degli admin anzi se c'è qualcosa che non vi piace DOVETE farlo. Quello che chiediamo è di usare però il canale privato: per una serie di motivi.

1) E' decisamente fastidioso per gli utenti e per i moderatori essere messi sotto processo in pubblico. Ne converrete che nessun ambiente ne esce salubre dopo uno scontro del genere
2) Io sono la responsabile relativamente ai moderatori: se qualche moderatore a vostro avviso si comporta male, potete scrivere a me e spiegare l'accaduto.
3) Ma chi controlla il controllore? Anche io non sono immune da critiche, sicuramente. In questo caso potete scrivere un messaggio privato a fiamma che è la mia "capa" nonché facente parte del nucleo fondatore della società di Obiettivo Psicologia. Potete fare riferimento a lei per lamentarvi di quanto Haruka sia brutta e cattiva

Come funziona l'iter del ban? Qui nessun moderatore può bannare direttamente l'utente e nemmeno io posso farlo senza aver cmq discusso la cosa nel forum di staff insieme agli altri.
I ban sono frutto di giorni di confronto: come dicevo in un altro thread non sono dati a cuor leggero

Di solito l'utente viene richiamato dal moderatore. Se questo insiste si porta la faccenda in stanza di staff. Se proprio l'utente è de coccio intervengo direttamente io in forma privata. Se anche dopo questo contatto l'utente insiste e persiste allora si passa al ban che può essere temporaneo o definitivo.

Qui non c'è nessuna "pulizia etnica" esiste solamente un regolamento, molto semplice tra l'altro, e l'invito da parte nostra a stare nei limiti del regolamento.

Questo thread rimarrà aperto per parlarne usiamolo al meglio!

Grazie

Ilaria

[Haruka]

Ah piccolo inciso. Il thread verrà tenuto pulito. Questo significa che il primo che lo usa per lamentarsi del ban di Char_Lie che s'è lamentato del ban di complicata verrà bannato a sua volta perché a questo punto mi sento presa in giro. Non cancellerò i post (non sono tipo da censurare nessuno) ma verranno editati per non sporcare il costruttivo uso del thread.

A buon intenditor

[Haruka]

Ah piccolo inciso. Il thread verrà tenuto pulito. Questo significa che il primo che lo usa per lamentarsi del ban di Char_Lie che s'è lamentato del ban di complicata verrà bannato a sua volta perché a questo punto mi sento presa in giro. Non cancellerò i post (non sono tipo da censurare nessuno) ma verranno editati per non sporcare il costruttivo uso del thread.
A buon intenditor

Io cmq non mi vorrei ripetere.. ma sull'argomento sono stata già abbondantemente compresiva... Se torniamo ancora a parlare del ban, il thread viene chiuso
E non venitemi a dire della libertà di espressione: è il modo più elegante per mascherare il "è mio diritto fare quello che me pare" ma qui non funziona così.

[benedetta14]

Io cmq non mi vorrei ripetere.. ma sull'argomento sono stata già abbondantemente compresiva... Se torniamo ancora a parlare del ban, il thread viene chiuso
E non venitemi a dire della libertà di espressione: è il modo più elegante per mascherare il "è mio diritto fare quello che me pare" ma qui non funziona così.

Questa è una tua interpretazione, se permetti.


Io quello che volevo dire l'ho detto, non ho altro da aggiungere, ciascuno ha la propria testa per comprendere.
Ti saluto perché c'ho da lavorà.

[Haruka]

Questa è una tua interpretazione, se permetti.
Io quello che volevo dire l'ho detto, non ho altro da aggiungere, ciascuno ha la propria testa per comprendere.
Ti saluto perché c'ho da lavorà.

Ed in effetti al terzo tuo post in cui chiedi di sbannare non solo complicata ma anche Char_Lie direi che è DECISAMENTE una mia interpretazione ah ah ah.
Non era sicuramente tua intenzione parlare dei ban, vero?

Grazie per aver partecipato: è stato un piacere

[benedetta14]

Ed in effetti al terzo tuo post in cui chiedi di sbannare non solo complicata ma anche Char_Lie direi che è DECISAMENTE una mia interpretazione ah ah ah.
Non era sicuramente tua intenzione parlare dei ban, vero?

Grazie per aver partecipato: è stato un piacere

Peccato che non mi riferivo al ban nel dire che è una tua interpretazione (ho pure quotato, ma non si vede, chissà perché). Quanto altro ancora vuoi strumentalizzare?

Il piacere è tutto mio.

[benedetta14]

Ok, allora inizio io Haruka, con una questione molto generica, spero di poterla postare; se poi contravvengo a qualcosa segnalamelo, in quanto ritengo di non aver mai infranto il regolamento fino ad ora non avendo mai criticato l'operato dei moderatori o di aver perorato cause per "amichette" (cito testuali parole), ma di aver parlato in generale della situazione e sulla situazione.
Era una risposta al post di Giulio_MZI, ma mi sembra che possa essere accolta come una critica costruttiva al fine di migliorare lo scambio sul forum.

Credo che ci sia stata anche un po’ di confusione sull’interpretazione dei termini. Personalmento penso che la democrazia attenga al modo di esercizio della forma di governo (non solo statale), diciamo la gestione del potere in generale, mentre il principio della libertà personale che finisce laddove inizia quella dell’altro è una questione liberale, che si riconnette ai diritti inviolabili dell’uomo. E’ vero anche che non si può andare a comparti stagni, perché nel dirimere le situazioni conflittuali ci vuole l’apporto di più “Anime” che aiutino il detentore del potere a tenere in considerazione più aspetti possibili.
Un esempio è la nostra costituzione (ah, questa sconosciuta!) che, in sede di Assemblea Costituente, nasce dalla composizione degli interessi e dall’ispirizione delle Tre Anime cattolica, liberale e socialista: la prima, ispiratrice dell’art. 3 - matrice delle uguaglianze, la seconda dell’art. 2 - matrice delle libertà e la terza dell’art. 4 – matrice delle solidarietà.
Nonostante questo sappiamo bene che la difficoltà di “rimozione degli ostacoli di ordine economico e sociale” rende inapplicate molte disposizioni costituzionali. Figuriamoci nella gestione di un social network quante regole scritte rimangono inapplicate! Non basta scriverle; occorre anche gestirle ed applicarle in modo da tenere ben presente quei principi liberali che ho citato sopra.
Tant’è vero che se, da un lato l’esistenza di un regolamento può far dire di “sapere rispettare le regole”, dall’altro si dovrebbe avere anche la consapevolezza che ci sono dei diritti inviolabili che hanno più forza (anche normativa) di un regolamento e quindi talvolta può accadere che per rispettare quest’ultimo si contravvenga a quella norma di più ampio respiro che è la libertà di espressione della persona.
Può apparire una questione banale…è vero, si può uscire dai social network in qualsiasi momento se non se ne condivide la gestione del potere, ma la cosa che spaventa è l’abitudine stratificata che ormai ci siamo fatti a situazioni quotidiane che comprimono l’espressione della soggettività.
Senza pensare poi che il soggetto nasce dal valorizzare e dal riconoscere un altro soggetto e non dal volerlo omogeneo a sé.
Tralascio tutta la questione del biopotere foucaultiano, perché mi sembra, questa, una sede incredibilmente (dato che si lega molto con le questioni psicologiche) non pronta per affrontare tematiche così delicate.

Un caro saluto.

[Haruka]

Ok, allora inizio io Haruka, con una questione molto generica, spero di poterla postare; se poi contravvengo a qualcosa segnalamelo, in quanto ritengo di non aver mai infranto il regolamento fino ad ora non avendo mai criticato l'operato dei moderatori o di aver perorato cause per "amichette" (cito testuali parole), ma di aver parlato in generale della situazione e sulla situazione.
Era una risposta al post di Giulio_MZI, ma mi sembra che possa essere accolta come una critica costruttiva al fine di migliorare lo scambio sul forum.

Buongiorno a te Benedetta vediamo insieme di capire la situazione:
Il post a cui mi accingo a rispondere mi pare ben strutturato in particolare m'è piaciuto:

Nonostante questo sappiamo bene che la difficoltà di “rimozione degli ostacoli di ordine economico e sociale” rende inapplicate molte disposizioni costituzionali. Figuriamoci nella gestione di un social network quante regole scritte rimangono inapplicate! Non basta scriverle; occorre anche gestirle ed applicarle in modo da tenere ben presente quei principi liberali che ho citato sopra.
Tant’è vero che se, da un lato l’esistenza di un regolamento può far dire di “sapere rispettare le regole”, dall’altro si dovrebbe avere anche la consapevolezza che ci sono dei diritti inviolabili che hanno più forza (anche normativa) di un regolamento e quindi talvolta può accadere che per rispettare quest’ultimo si contravvenga a quella norma di più ampio respiro che è la libertà di espressione della persona.
Può apparire una questione banale…è vero, si può uscire dai social network in qualsiasi momento se non se ne condivide la gestione del potere, ma la cosa che spaventa è l’abitudine stratificata che ormai ci siamo fatti a situazioni quotidiane che comprimono l’espressione della soggettività.

Come hai detto bene tu è difficile applicare concetti quale democrazia e gli stessi fondamenti della costituzione ad un Paese, figurarsi al forum E' sicuramente possibile che noi si possa fare sbagli e come ho spiegato nel thread di apertura noi tutti siamo soggetti a controlli di qualcuno che è sopra di noi a livello di organizzazione interna.
Sono una persona fondamentalmente molto semplice: il biopotere foucaltiano mi affascina ma non so di cosa stiamo parlando, lo ammetto.
Ma conosco come funziona una comunità virtuale: gli scambi tra le persone, specie quelli mediati dal computer, a volte seguono veramente dei percorsi totalmente loro che non è facile gestire.
Prendi Char__Lie che si era addirittura già fatto due account come puoi vedere la stessa situazione, vista da due punti di vista, (il mio ed il suo) cambia totalmente peso. Non sono facilmente gestibili.
Dal mio punto di vista esiste una comunità virtuale che cerchiamo di gestire al meglio utilizzando un regolamento che è stato scritto a più mani e modificato nel corso del tempo e c'è un ban dato ad una persona che, a mio modesto avviso, è stato gestito come si doveva.
Dal suo punto di vista c'è una applicazione errata del regolamento ed un lavoro dei moderatori che lui ritiene forse troppo rigido o soggettivo (e mi pare di aver capito che anche tu lo ritieni così) ed è sacrosanto poter pensare che non siamo infallibili. E' meno positivo, tuttavia, il dover per forza spostare lo scontro con chi gestisce il forum solo sul pubblico invece che sul privato, per le motivazioni che avevo spiegato sopra
Siamo tutti esseri umani: sbaglia la Polizia fuori dal forum, figurarsi dei moderatori tuttavia, quello che spero sia chiaro, è che c'è davvero voglia di far funzionare le cose.
Mi puoi cortesemente far sapere se ci sono stati altri atteggiamenti che tu trovi troppo "soggettivi"? Tieni anche conto che la "gestione Haruka" è tornata in voga da pochi mesi e quindi posso parlare per i giorni in cui sono stata presente io Ti chiedo poi anche gentilmente, per le solite motivazioni che ho riportato sopra, di scrivermi questi specifici problemi in privato via PM: così vado a controllare nel caso

Il thread che ho deciso di lasciare aperto sarà un thread molto impegnativo da seguire: conosco benissimo le implicazioni che una scelta del genere porteranno compreso il tempo che mi prenderà però nonostante l'impegno, vorrei che fosse ben chiaro lo sforzo da parte nostra di fare le cose come si deve.

(avete scritto molto risponderò mano a mano che leggo...)

[GIUNONE]

Grazie per questo approfondimento sociologico, che ha bisogno di essere meglio analizzato e sicuramente dibattuto (per termini e contenuti) ed a tal fine si può aprire un thread apposito in una stanza in cui il tema possa rientrare, e per restare in argomento di questo thread vuoi condividere suggerimenti e consigli su servizi del nostro Forum?

[Megiston Matema]

Cara Ilaria,
tu sei una moderatrice, la rappresentante del sito, voce stessa di Ops in questo momento ... che dire? Mi dispiace che Ops parli questo linguaggio, mi dispiace che assuma un atteggiamento di chiusura verso chi ha cercato un dialogo e che si arrocchi in una posizione di potere ribadendo la forza della regola piuttosto che quella del comprendere una vicenda che è molto più complessa di una semplice infrazione del regolamento.
Non ho alcuna intenzione di commentare questa tua lenzuolata di autorità, né commetterò l’errore di tentare un estremo dialogo con chi non vuole dialogare; prendo atto di questo cambiamento di regime di Ops e faccio mio il tuo suggerimento di andare a dialogare altrove, visto che qui mi sentirei a disagio e non mi riconosco per niente in questo atteggiamento (seguirà una e-mail per cancellare il mio account).
Mi pare che tu abbia la concezione della moderazione come applicazione inesorabile di una legge che diventa un Molok spaventoso nelle mani di chi non sa gestire con un minimo di umanità e comprensione le situazioni, nelle mani di chi non ascolta (o non vuole ascoltare, troppo interessata a ribadire la sua autorità che le sembra messa in discussione da una semplice richiesta di dialogo), di chi semplifica e banalizza situazioni complesse, di chi da ascolto alle liste di proscrizione che qualche beghina potrebbe presentarle solo perché si dice infastidita (e ribadisco “infastidita”, non offesa ... anch’io sono infastidito dalla volgarità di certi commenti su questo thread, stavo mangiando e mi è passato l’appetito nel leggere certe cose, che faccio raccolgo le firme di chi si dice infastidito come me dall’uso di un certo tipo di linguaggio? Di chi sostiene che si è interrotto un dialogo, ma poi basta andare a vedere che l’argomento del thread era bello e concluso nella prima mezza paginetta, poi hanno cazzeggiato alla grande e senza Complicata avrebbero chiuso ogni discorso già alla seconda pagina. Ribadisco, bisognerebbe ringraziarla, non bannarla.
Peccato, perché il gruppo “amici di Complicata” (che non siamo “amici di Maria”) ha dato vita a dei threads molto interessanti e seguiti (per la felicità degli sponsor, immagino), siamo riusciti a parlare in maniera lieve di argomenti non facili, abbiamo portato un po’ di qualità (senza false modestie) e ci siamo anche divertiti.
Un’ultima considerazione, quando parlo di “amica” intendo dire “amica” (se volete vi faccio lo spelling o vi do il link del Devoto Oli per il significato); non intendo certo dire “fan” e tanto meno “amichetta” che può sembrare una banalizzazione di ciò che ho voluto esprimere con quel termine nel migliore dei casi o una insinuazione nel peggiore.
Un saluto e buona fortuna

[Haruka]

Ciao Megiston Matema,
Suppongo anche tu sia un utente relativamente giovane della piattaforma, calcolando che decidi di etichettarmi come una "estremista" da un paio di thread ma visto che mi risulti utente non registrato, potresti effettivamente essere chiunque
Negli anni in cui ho aiutato a creare e gestire la community io mi sono sempre comportata in questo modo
A fronte di tante persone che come te si sono divertite (e fin'ora siete in 3) ci sono state segnalazioni di utenti infastiditi.
Viene detto che abbiamo "applicato alla lettera il regolamento" ma ci si scorda i tentativi di mediazione con Complicata in forma privata.
Inutile, insomma, ricominciare a spiegare l'iter che io trovo corretto che ha portato al ban complicata: ripeto che il forum lo fanno diverse persone, molte delle quali silenziose, ed è giusto che queste persone vengano tutelate Vi divertivate? Mi dispiace che fosse a scapito di altri che non si divertivano affatto Ma sono sicura che, per quanto vi stiate lamentando, OPs vi abbia dato cmq la possibilità di conoscervi e questo, personalmente, lo interpreto come una vittoria
Come detto in altri thread: siete tutti i benvenuti se vi comportate correttamente Siete liberi di non approvare il modo in cui gestiamo il forum e liberi di pensare che il regolamento non vada bene. Noi, come gruppo staff, pensiamo che il regolamento sia una guida chiara e ben fatta che aiuta a capire come ci si deve comportare qui.
Se il divertimento di pochi intacca le regole e non piace a più persone allora si: è bene fare proprio il suggerimento di andare altrove, perché non c'è compatibilità di vedute e può accadere
Piccolo inciso: dici di essere rimasta infastidita da alcune persone? Anche complicata diceva che alcuni le avevano dato addosso: ho sempre chiesto a complicata di farmi sapere CHI le desse addosso segnalandomi i thread specifici perché non era giusto fare eccezioni e lo chiedo anche ad altri. Dopo questa richiesta (che ho espresso in ben 2 pm) nessuno mi ha fatto sapere niente
Spero sia chiara la situazione anche se sento molto mia la frase che è inutile tentare un estremo dialogo con chi non vuole dialogare
Ah e per carità: non penso siate gli "amici di complicata".. il mio riferimento all'amichetta era per Char_Lie che era palesemente in contrasto con noi senza poi un reale motivo se non un fastidio personale
Buon proseguimento.

Ilaria

Cara Ilaria,
tu sei una moderatrice, la rappresentante del sito, voce stessa di Ops in questo momento ... che dire? Mi dispiace che Ops parli questo linguaggio, mi dispiace che assuma un atteggiamento di chiusura verso chi ha cercato un dialogo e che si arrocchi in una posizione di potere ribadendo la forza della regola piuttosto che quella del comprendere una vicenda che è molto più complessa di una semplice infrazione del regolamento.
Non ho alcuna intenzione di commentare questa tua lenzuolata di autorità, né commetterò l’errore di tentare un estremo dialogo con chi non vuole dialogare; prendo atto di questo cambiamento di regime di Ops e faccio mio il tuo suggerimento di andare a dialogare altrove, visto che qui mi sentirei a disagio e non mi riconosco per niente in questo atteggiamento (seguirà una e-mail per cancellare il mio account).
Mi pare che tu abbia la concezione della moderazione come applicazione inesorabile di una legge che diventa un Molok spaventoso nelle mani di chi non sa gestire con un minimo di umanità e comprensione le situazioni, nelle mani di chi non ascolta (o non vuole ascoltare, troppo interessata a ribadire la sua autorità che le sembra messa in discussione da una semplice richiesta di dialogo), di chi semplifica e banalizza situazioni complesse, di chi da ascolto alle liste di proscrizione che qualche beghina potrebbe presentarle solo perché si dice infastidita (e ribadisco “infastidita”, non offesa ... anch’io sono infastidito dalla volgarità di certi commenti su questo thread, stavo mangiando e mi è passato l’appetito nel leggere certe cose, che faccio raccolgo le firme di chi si dice infastidito come me dall’uso di un certo tipo di linguaggio? Di chi sostiene che si è interrotto un dialogo, ma poi basta andare a vedere che l’argomento del thread era bello e concluso nella prima mezza paginetta, poi hanno cazzeggiato alla grande e senza Complicata avrebbero chiuso ogni discorso già alla seconda pagina. Ribadisco, bisognerebbe ringraziarla, non bannarla.
Peccato, perché il gruppo “amici di Complicata” (che non siamo “amici di Maria”) ha dato vita a dei threads molto interessanti e seguiti (per la felicità degli sponsor, immagino), siamo riusciti a parlare in maniera lieve di argomenti non facili, abbiamo portato un po’ di qualità (senza false modestie) e ci siamo anche divertiti.
Un’ultima considerazione, quando parlo di “amica” intendo dire “amica” (se volete vi faccio lo spelling o vi do il link del Devoto Oli per il significato); non intendo certo dire “fan” e tanto meno “amichetta” che può sembrare una banalizzazione di ciò che ho voluto esprimere con quel termine nel migliore dei casi o una insinuazione nel peggiore.
Un saluto e buona fortuna

[benedetta14]

Grazie per questo approfondimento sociologico, che ha bisogno di essere meglio analizzato e sicuramente dibattuto (per termini e contenuti) ed a tal fine si può aprire un thread apposito in una stanza in cui il tema possa rientrare, e per restare in argomento di questo thread vuoi condividere suggerimenti e consigli su servizi del nostro Forum?

Spero che venga letto non solo in chiave sociologica, perché c'erano molti elementi di altra natura. Comunque mi serviva da introduzione per un suggerimento molto pratico per il migliore utilizzo di questo forum.

Propongo che nella parte iniziale del regolamento del forum vengano illustrati i principi ispiratori della costituzione di questa comunità e l'istituzione del presente forum.
Questo permetterà un'interpretazione migliore degli intenti dei partecipanti al forum prima di intervenire con meri provvedimenti disciplinari di natura sanzionatoria. Ciò comporterà sicuramente una lettura meno arbitraria (da parte di tutti i partecipanti) di quello che lo scarno regolamento attualmente prevede ed aprirà ad una partecipazione più democratica e meno caotica.

Grazie

[Haruka]

Propongo che nella parte iniziale del regolamento del forum vengano illustrati i principi ispiratori della costituzione di questa comunità e l'istituzione del presente forum.
Questo permetterà un'interpretazione migliore degli intenti dei partecipanti al forum prima di intervenire con meri provvedimenti disciplinari di natura sanzionatoria. Ciò comporterà sicuramente una lettura meno arbitraria (da parte di tutti i partecipanti) di quello che lo scarno regolamento attualmente prevede ed aprirà ad una partecipazione più democratica e meno caotica.

Di nuovo buongiorno Benedetta:
alcuni piccoli particolari che forse non sono chiari (dopotutto non tutti hanno una visione dell'effettiva evoluzione che ha fatto il forum in 10 anni...)
Il regolamento di OPs è tutt'altro che scarno: ne ho vissuta in prima persona la stesura e all'inizio era molto cavilloso e lungo. La versione attuale è estremamente efficace: è corto ma, con continui innesti nel corso degli anni, è arrivato a contenere una regola per ogni scenario che si è presentato nel corso di 10 anni di gestione del forum.
Parti dal presupposto che sia un regolamento contro la "democrazia" ma, se mi permetti, la democrazia è un concetto che viene tirato fuori sempre quando fa comodo
Qui non siamo in un luogo pubblico che deve garantire a priori libera espressione di qualsiasi capriccio: non è un muro bianco su cui venire a scrivere qualsiasi cosa ci passa per la testa.
E' un forum di discussione di una società privata che ha anche dei coinvolgimenti legali nel caso qualcuno faccia un uso improprio della piattaforma è paragonabile non ad un giardino pubblico dove ci si incontra ma ad un giardino privato dove, prima di entrare, c'è scritto chiaramente che per beneficiare delle panchine si deve avere un atteggiamento specifico.
La partecipazione caotica di cui parli è proprio dovuta al fatto che questo regolamento non è stato mai possibile applicarlo come si doveva per via di problemi organizzativi la rete di moderazione si è un po' rilassata e sono passati anche atteggiamenti che MAI sarebbero dovuti passare. Eh.. peccato che tutti noi lavoriamo altrove ai bei tempi dell'università potevo permettermi di monitorare il forum quasi 24 ore al giorno

Ti assicuro che difficilmente ho visto letture "arbitrarie" del regolamento, per il semplice fatto che ne parliamo tutti insieme il che rende la cosa molto più democratica di quello che volete far passare lo staff è composto da parecchi moderatori e da due admin (me e fiamma) che parlano per diverse pagine delle decisioni da prendere

Sono quindi molto molto convinta che le azioni che abbiamo intrapreso in questi giorni, in particolare riferimento al discorso di complicata, sono corrette: l'iter è stato giusto con diversi livelli di richiesta di moderazione che solo dopo diversi giorni e mooooolte pagine di thread in stanza staff sono finite col ban.

[Psichedelic]

Personalmente sono d'accordo con gli interventi del caro megiston e benedetta, ma riconosco altrettanto il lavoro complicato, per restare in tema, dei moderatori e dell'amministratore, che hanno dovuto far fronte ad una marea di segnalazioni, lamentele e lagne francamente anche esagerate ed infantili (dal mio punto di vista). E' facile puntare il dito contro un regolamento o il potere applicato male da parte dei singoli, io credo che la responsabilità di quanto accaduto sia un po' di tutta la comunità e dell'intolleranza di alcuni partecipanti, che non hanno saputo utilizzare gli interventi provocatori di complicata a favore dello sviluppo dei dibattiti e della crescita personale. Da lì sono scattate segnalazioni a manetta e pressioni esagerate sugli amministratori, da quello che ho potuto osservare quindi dovremmo riflettere sul funzionamento di ciascuno di noi e non giudicare solo le decisioni finali che vengono dall'alto, che forse erano un po' inevitabili dato il clima che si stava instaurando. C'è tutto un processo sottostante che ha portato a questo esito! E' lo spirito collettivo a produrre queste situazioni e non il vertice del potere e se vogliamo, questo discorso si può estendere anche alla nostra società per una bella riflessione di più ampio respiro.

[benedetta14]

Ho fatto un giro nelle pagine del regolamento ed invito sia gli altri utenti che i moderatori a fare altrettanto, perché credo che sia poco chiaro a tutti quanti.
Ho trovato innanzitutto lo spirito del progetto di Ops che viene ancora prima delle regole e che spiega il perché siamo qui. Non siamo qui perché ci piace fare rispettare un regolamento, né tanto meno perché siamo "invitati in casa di Ops", bensì per "viverlo come nostro (quindi non come la casa di qualcun altro) in modo pro-attivo e propositivo", come luogo di incontro, crescita personale, opportunità di lavoro, formative ecc...ecc...

Questo è il principio ispiratore e quello più importante di tutto. Poi ci sono le regole che servono per attuare questo principio ispiratore, non per difendere la proprietà privata o l'insindacabilità dei moderatori. A me sembra molto chiaro, a voi no? http://www.opsonline.it/help/idx/36/034/article/
Andiamo avanti. Ops come bene collettivo (non è una proprietà privata!!!), ognuno è partecipe (non siamo ospiti in una casa, siamo dei partecipanti!!!), valori cardini di Ops...cito testualmente:

Il "partecipare" è RE: OPs esiste se esiste il partecipare, in termini di contributo contenutistico e di relazione;

Fiducia e rispetto: è l'impegno a mantenere una comunicazione ed un comportamento corretto con tutti i partecipanti alla community. E' l'impegno a non mettere mai di mezzo le nostre rispettive idee e convinzioni personali, ma il cercare di mantenerci su una relazione oggettiva e basata sul “dato di fato”… fenomenologia :-)

Collaborazione e condivisione: cerchiamo di stimolare la collaborazione e la condivisione di informazioni e risorse. Adottiamo questi comportamenti e premiamo chi li adotta elogiandone il comportamento pubblicamente… sono esempi da seguire…

Trasparenza: la community è gestita in maniera trasparente e tutti hanno, in base ai ruoli che occupano, gli stessi diritti/doveri;

Valorizzazione degli “entusiasti”: i partecipanti entusiasti costituiscono la parte più attiva di OPs. Valorizzare queste persone ed i loro contributi positivi, farà crescere il bene collettivo di OPs e tutti ne potremmo godere. Ognuno di noi può diventare partecipante entusiasta.

Ora, per questo principio di Trasparenza, utenti e moderatori hanno gli stessi diritti/doveri, pertanto non vedo perché non debbano rispondere a domande circa l'operato...Ribadisco domande, non sto parlando di critiche.
Una prima domanda che si può porre e che è stata posta, ma che è stata sanzionata con la chiusura del thread, è di conoscere il motivo del ban definitivo di Complicata (successivamente di Char_Lie), ban che - contrariamente a quanto è stato scritto - non è insindacabile, se moderatori ed utenti hanno gli stessi diritti.
Per di più, sempre a norma di regolamento, il ban può scattare dopo 5 infrazioni ed a tempo determinato per 7 giorni. Il ban definitivo può scattare solo nel caso di offese, ma - sempre a norma di regolamento - per offese si intende solo ed esclusivamente quelle riguardanti la razza, religione, sesso, orientamento sessuale oppure per un'attività prolungata di trolling.
Per quanto riguarda il trolling però, innanzitutto occorre dimostrare che sia prolungato e cioé che la persona sia stata pubblicamente invitata al rispetto del regolamento ed eventualmente segnalarle l'infrazione (che dopo 5 può trasformarsi in ban temporaneo). Se ne deduce che un ban definitivo per trolling dovrebbe scattare successivamente al ban temporaneo e dopo aver fatto un'altra infrazione.
C'è di più, sempre nel decantato regolamento, o meglio nei principi generali, viene previsto come rispondere in caso di trolling, per cui ne discende che non è automatica la consecutio trolling-ban.
Non solo, i fastidi delle interazioni tra utenti e le relative segnalazioni non sono da ritenere motivi sufficientemente validi per promuovere provvedimenti disciplinari. Infatti, se il principio di trasparenza e di eguaglianza utenti-moderatori viene rispettato, per i moderatori è esplicitamente previsto che (cito) "una o più segnalazioni non portano necessariamente alla demoderazione, soprattutto quando queste sono viziate da pregiudizi o posizioni personali verso il moderatore". Ne consegue che la stessa regola valga anche per gli utenti.
http://www.opsonline.it/help/idx/6/078/article/
Per finire, cito sempre il regolamento, ma mi sembra di citare quello che ha già scritto Megiston più volte, anche se pare che nessuno se ne sia accorto:
"La comunicazione di gruppo è tanto affasciante quanto complessa, OPs si impegna quindi a gestire le situazioni critiche con la maggior trasparenza, coerenza ed eguaglianza di diritti/doveri.
D'altro canto questa è una comunità di Psicologi, quindi ci si può attendere una particolare sensibilità e competenza in fatto di comunicazione e relazione ;o)"

Con questo, chiedo, secondo l'attuale regolamento di Ops, la motivazione ed il ripristino del ban definitivo di complicata e di Char_Lie perché atti palesemente inammissibili ed abusanti, la riapertura delle discussioni illegittimamente chiuse, nonché il loro reintegro immediato nel forum e segnalo l'attività della relativa moderazione come contraria al regolamento ed allo spirito di Ops, ai sensi del punto 03.02 - Sulle modalità di moderazione del regolamento denominato "Community di Ops", e lo faccio in questa sede perché invoco il principio di trasparenza ed uguaglianza ai sensi dei principi istitutivi e generali del forum.