Padoa-Schioppa: "Bamboccioni fuori casa".

[francesco27]

Amici di ops ed amiche di ops, nonostante la levataccia sono contento di poter essere io ad aprire questo tread per commentare civilamente e semicivilmente l'atteggiamento si di Padoa Schioppa e del governo, ma sia del luogo comune che sostiene che i giovani italiani siano troppo mammoni per mettere su casa da soli.
Per quanto mi riguarda questo è solo uno sporco tentativo di dissimulare i veri probelmi economici ed etici del lavoro.
Il lavoro più redditizio trovato da me ammontava a 700 euro nette per 40 ore settimanali con contratti a 3 mesi rinnovabili secondo il raggiungimento obiettivi ( si parla dei famigerati call center).
Ora oltre ad un giocoso e terapeutico sfogo su Padoa Schioppa( inizio io??? inizio io??? Sei brutto, talmente brutto che Matt Groening si è ispirato a te per disegnare l'assistente(mi riferisco all'alieno verde) di Zapp Brannigan , cliccate e vedetene tutti!!!!http://www.antoniogenna.net/simpson/...24x768Zapp.jpg

http://antoniogenna.files.wordpress....6/futurama.jpg

http://www.rainews24.rai.it/ran24/im...a-schioppa.jpg

mi piacerebbe sapere cosa ne pensate e esperienze comparate magari di chi sa come vanno le cose all'estero, o magari esperienze positive di persone ben retribuite e con contratti indeterminati e chi può contribuire alla dicussione in tutti i modi!!
Grazie a tutti i..... bamboccioni

[PsykoSamu]

La battuta di Padoa Schioppa è sicuramente di cattivo gusto, ma non mi soffermerei su uno sterile discorso di offesa.
Ci si può offendere o meno, indignarsi ed avere mille reazioni, ma non è questo il problema.
Il dramma è che il quadro è vero. "Bamboccioni" o no, la maggior parte di chi ha 20-30 anni è ancora in casa dei genitori. Mi sembra un diversivo perdersi in polemica per un commento del genere, anche se sicuramente sgradevole.
Da una parte ci sono seri problemi di welfare, dall'altra gli italiani non so sono mai distinti per la recisione del cordone ombelicale.
La mia esperienza?
Ho lavorato per 7 anni nella ristorazione con un contratto part time (per studiare) a tempo indeterminato, a 26 anni sono andata a convivere con il mio compagno che lavorava come precario in università (contratti da 6 mesi alla volta). Abbiamo preso una casa in affitto (completamente vuota e bella vecchiotta) e ci siamo tirati su le maniche. Non abbiamo comprato i mobili a catalogo, ma ci siamo sbattuti a recuperare la vecchia cucina della zia, i mobiletti del bagno regalati dalla mamma di un'amica e così via. Poi, un po' alla volta ci siamo permessi di rivedere l'arredamento. Attualmente mio marito (ci siamo sposati), lavora a tempo indeterminato (ha vinto un concorso) ed io ho lasciato il mio vecchio lavoro, adesso (laureata e con EdS) faccio riabilitazione neuropsicologica a domicilio con contratto a progetto.

Siamo sicuramente un caso atipico, ma ce la facciamo.

[Chiaraaaaaa]

Originariamente postato da PsykoSamu
La battuta di Padoa Schioppa è sicuramente di cattivo gusto, ma non mi soffermerei su uno sterile discorso di offesa.
Ci si può offendere o meno, indignarsi ed avere mille reazioni, ma non è questo il problema.

concordo
anche se il modo e i toni hanno infastidito anche me, sta di fatto che, pur con mille contraddizioni, la questione sta in piedi
è vero che siamo quelli messi peggio (vorrei ricordare che, oltre ai precari, ci sono quelli che lavorano in nero... e stanno anche peggio), ma resta vero il fatto che non siamo (bhè, io non tanto poi) disposti a sacrifici, nemmeno quando siamo nelle condizioni di farlo. Conosco persone che potrebbero con tranquillità vivere da sole, ma non lo fanno perchè vivendo a casa riescono ad avere livelli di vita elevatissimi
e poi ci sono quelli, i più odiosi per me, che fingono di essere indipendenti, vanno via di casa e pesano ancora sulla famiglia... nulla da ridire, ma almeno on fingete di essere gli svedesi della situazione e non montate polemiche, per pietà

insomma, il ministro ha colto una delle tante sfumature della nostra generazione.... senza generalizzare

[Grace]

Io non so se Padoa-Schioppa ha fatto la sua battutona per dissimulare i veri problemi(probabile),ma secondo me la battuta era azzeccata eccome,e il termine "bamboccioni" anche.Chi si è offeso per un termine cosi "alla buona" non è che sotto sotto ha un pò di coda di paglia?
Non parlo dei lavoratori precari,part-time etc che per ovvie ragioni non possono permettersi di uscire di casa,ma parlo delle moltissime ma moltissime persone,che hanno un lavoro "fisso" e uno stipendio "sicuro",che rimangono a casa con la mamma non solo a 30 anni,ma fino a passare a miglior vita quasi!
Questo è colpa,a mio parere:
-delle MAMME che non hanno ancora saputo superare i sensi di colpa per lo svezzamento,che credono che il figlio non ce la possa fare da solo,che la nuora (e parlo di nuora perchè secondo me la maggioranza di "bamboccioni"è maschile)non si occupi del figlio come ha fatto lei,etc
-dei FIGLI che,straviziati,non ce la possono proprio fare a mandare avanti una casa da soli,perchè la madre non gli ha mai detto neanche come si frigge un uovo,figurati come si accende la lavatrice..
Questa è una casistica molto generalizzata,ci saranno sicuramente casi differenti,ma questo è il (mal)costume italiano.

Chiedo scusa anticipatamente a chiunque possa sentirsi colpito....

[Andrea1975]

La vita è fatta di priorità.
Non credo sia necessario avere un contratto a tempo ind. per andare a vivere da soli o fuori dalla famiglia. In tanti lo fanno lavorando come camerieri o nei McDonald. Certo se quando hai il Contratto (questo con la C maiuscola) stai a casa dai genitori ti puoi permettere tante cose in più rispetto a chi si paga l'affitto, le bollette e la spesa.
Il punto è cosa si preferisce: essere indipendenti, mantenersi da soli, ma stringere la cinghia e doversi adattare al lavoro che trovi; oppure vivere a casa con i genitori, trovare la cena pronta, avere più soldi da spendere e magari avere tempo per "scegliere" il mestiere tra quelli che ti capitano.

Credo che gli interventi dello Stato in tal senso debbano mirare a ridurre questa forbice, a mio avviso ad oggi troppo consistente, favorendo chi vuole scegliere di essere indipendente.

Per il resto onore a chi decide di sacrificare la propria indipendenza per arrivare a fare il lavoro che ama.

[blackstar]

La vita è fatta di priorità.
Non credo sia necessario avere un contratto a tempo ind. per andare a vivere da soli o fuori dalla famiglia. In tanti lo fanno lavorando come camerieri o nei McDonald.

può essere vero, ma devi comunque avere uno stipendio decente, e per affittare un appartamento generalmente seervono delle referenze ed un contratto "precario" non ti fa essere appetibile: vi dirò, io se fossi da sola dovrei restare a casa epr i prossimi dieci anni, guadagno 450 euro al mese, non ce la farei nemmeno con una stanza in affitto...

[francesco27]

sono completamente d'accordo con psicosarix

[Parsifal]

Avete visto le jene?
Dunque: parlavano del protocollo sul welfare.
l'eliminazione dllo scalone per i nostri baby pensionati di 57 anni l'anno prossimo costerà 7 miliardi di euro.
Il protocollo indica anche dove verranno presi questi 7 miliardi.Dai guadagni dei lavoratori parasubordinati.
Così..... per dire....
Bisognerebbe bruciare tutto altro che discutere su chi è bamboccione e non recide il cordone ombelicale.macchè recidere,bruciare tutto

[psicosarix]

[...]
Bisognerebbe bruciare tutto altro che discutere su chi è bamboccione e non recide il cordone ombelicale.macchè recidere,bruciare tutto

ti capisco ... ci sono dei giorni in cui la rabbia e il senso di impotenza sono così grandi che mi verrebbe davvero voglia di farlo! ... ma so che non lo farò ...

non me la prendo perchè dicono che siamo bamboccioni ... ci chiamino come gli pare ... chissenefrega!!!! ... il punto è un altro ... devono farla finita di prenderci per il cu*o!!!

... sono stanca di essere presa per il sedere ... devono smetterla di darci colpe che non abbiamo!!! devono togliersi dai "gioielli di famiglia" e ridarci delle opportunità vere, reali, concrete!!! perchè ora ci prendono solo per il cu*o!!!

ma perchè non dire la verità??? perchè non dire che solo una piccola percentuale di chi non "esce di casa" lo fa per comodità e mammonite??? perchè non dire che tutti gli altri lavorano da Mc Donald (per esempio) anche se hanno una laurea in psicologia (per esempio) in tasca???, che la maggior parte lavora con contratti precari o a tempo determinato ... ricattati e pagati da fame??? ... "se non sei tu ce ne sono altri mille a far la fila" ... ed è vero!!! gli altri mille sono lì! siete entrati in una agenzia interinale negli ultimi mesi???

perchè ostinarsi a dare la colpa ai giovani quando è questo paese del piffero che non funziona??? che ti fa studiare e poi "ciuccia" una bella patatina fritta del McD!!!

inventarsi il lavoro!!! una delle mie caz**te preferite!!!
si può "inventare" un lavoro in un libero mercato che funzioni!!! non in una economia asfittica e ferma come la nostra!!! il lavoro non c'è e dunque io posso pure inventare, ma se poi nessuno paga le mie idee???

basta con il "buonismo del cavolo" all'italiana!!! basta col dire "ce la farai"!!! basta con la politica dell'accontentarsi ... non paga!!! e soprattutto ci livella verso il basso verso la pura mediocrità!!! siamo dei bamboccioni se ci accontentiamo, se non pretendiamo quello che abbiamo guadagnato con il nostro lavoro (studio)!!! basta con l'arte dell'arrangiarsi!!!

buona notte a tutti ...

ps. non lavoro da McD ... per "fortuna" le ripetizioni di latino, il babysitteraggio e le pizzerie vanno ancora di moda e pagano meglio ...

pps ... se avete voglia date un ochhio quì ... tanto per vedere come vanno le cose nel mondo reale e non n quello dei politici da migliaia di euro al mese (populismo puro ... lo so ... ma non potevo trattenermi):
http://www.senzasoste.it/precariet-/...-dall-onu.html

[semplificatore]

Il vecchio Padoa "Blast" ha detto una frase tipica per chi vive da quarant'anni dentro le auto blu.

Comunque i bamboccioni esitono.
E io sono uno di loro, non troppissimo fiero di esserlo.

Vedrò di rimediare.

[Lepre*marzolina]

Non credo sia necessario avere un contratto a tempo ind. per andare a vivere da soli o fuori dalla famiglia. In tanti lo fanno lavorando come camerieri o nei McDonald.

questo non è assolutamente vero....
se dici così mi sa che non hai mai dato un'occhiata agli affitti...
non vivo più a casa dei miei da circa un anno e ti posso dire che è difficile e spesso devo chiedere soldi ai miei...e non certo per farmi passare "gli sfizi" o per soddisfare "vizi"(ammenochè "mangiare 2 volte al giorno" non sia da considerare un lusso)
il problema è che è scandaloso che affittare un MONOLOCALE in PROVINCIA costi minimo 500 euro al mese escluso condominio , bollette (e io con il telefono ricevo solo telefonate e non ne faccio da brava taccagna )
se ci vogliono meno "mammoni" e "bamboccioni" perchè non iniziano a regolamentare la questione affitti/Mutui che sono i meno equi d'europa??????

questi politici sono tutti "sapientoni"...anche io sarei "sapientona" in una macchina blu e con uno stipendio da favola come il loro.....ma invece non ho la macchina e cucino patate in tutte le salse perchè "costano poco ed abbuffano"

[Andrea1975]

Originariamente postato da Lepre*marzolina
questo non è assolutamente vero....
se dici così mi sa che non hai mai dato un'occhiata agli affitti...
non vivo più a casa dei miei da circa un anno e ti posso dire che è difficile e spesso devo chiedere soldi ai miei...e non certo per farmi passare "gli sfizi" o per soddisfare "vizi"(ammenochè "mangiare 2 volte al giorno" non sia da considerare un lusso)
il problema è che è scandaloso che affittare un MONOLOCALE in PROVINCIA costi minimo 500 euro al mese escluso condominio , bollette (e io con il telefono ricevo solo telefonate e non ne faccio da brava taccagna )
se ci vogliono meno "mammoni" e "bamboccioni" perchè non iniziano a regolamentare la questione affitti/Mutui che sono i meno equi d'europa??????

questi politici sono tutti "sapientoni"...anche io sarei "sapientona" in una macchina blu e con uno stipendio da favola come il loro.....ma invece non ho la macchina e cucino patate in tutte le salse perchè "costano poco ed abbuffano"

Non ho detto che è facile!
Dico che se devi o vuoi smezzi l'affitto e vivi insieme ad altre persone.

[pinga]

è facile chiamare bamboccioni gli altri quando si guadagnano 6000 euro al mese e non ci si sa mettere nei panni dei ragazzi che pur lavorando non riescono a sbarcare il lunario da soli.
il tempo indeterminato non c'entra, infatti per esempio i miei colleghi che sono passati a tempo indeterminato prendono meno di me perchè lo stesso stipendio è frazionato in 14 mensilità e non più in 12 come il mio.
e' vero che non ho 13esima, 14 esima, ferie e malattie pagate però io a stento riesco ad andare avanti pur guadagnando nella media, essendo neolaureata e al primo impiego. non so come facciano i miei colleghi a tempo indeterminato con circa 880 euro al mese, seppur smezzino l'affitto come me.

e comunque chi lavora e decide di rimanere coi suoi fa comunque una scelta legittima e libera e non merita comunque - a prescindere da quanto guadagna - di essere giudicato da un ignorante come padoa schioppa.

[francesco27]

ma io penso, al di la dei casi singoli di ogniuno di voi, che forse non ci siamo capito per ciò che concerne il mio primo post.
e metto da parte quella che poteva essere non una critica sterile sulla battuta come qualcuno ha detto, ma vista la battuta che ho fatto sulla beltà di Padoa era una satira, una presa in giro, un umorismo, non colto.
L'intento era di dire ciò, a parte le vostre scelte di rimanere a casa per interessi personali o quant'altro, ma secondo voi, state bene a sentire, è condivisibile il discorso di un ministro dell'Economia, si parla di una persona che ha "sotto controllo il mondo dell'economia e della finanza in italia", un persona che sa come va il mercato del lavoro e che ha strumenti specifici tali da capire in che condizioni economiche versa la nazione e i giovani di questa nazione, asserire che, questi stessi giovani sono bamboccioni?
Vi domando quali strumenti ci mancano?
Cosa va aggiunto al Sistema/Paese?
Che tipo di governo è quello che dice bamboccioni ai giovani, pur sapendo che si lavora tanto, da precari, a proprio rischio e pericolo, senza pensione e senza la possibilità di assumersi la Responsabilità?

[Alessia Va]

Io ho 34 anni e vivo ancora con i miei.
Ma non mi sento affatto una bambocciona al contrario.
Dipende da come si vive la situazione e quali sono le motivazioni.
Partecipo sempre alla vita di casa, faccio la mia parte, dai lavori domestici alla spesa, e contribuisco ogniqualvolta c'e' una necessita'. Non solo i miei ci sono se ho bisogno qualcosa ma lo stesso ci sono io per loro per cui se vanno via bado io alla casa, qualche settimana fa che e' morta mia nonna mi sono data da fare cucinando stando loro dietro perche' per ovvie ragioni non erano molto presenti ed organizzati....insomma, "bamboccione" direi che e' chi si permette di vivere in un albergo e lo fa per il semplice gusto di fare la bella vita.
Chi lo fa per ragioni economiche (laurea+difficolta' a trovare un lavoro...non solo stabile ma anche solo ben retribuito) ma non si rifiuta di rivoltarsi le maniche ugualmente, non vivere certo come un parassita.
Quanto agli affitti ho provato a cercare casa, chi mi conosce ha seguito le mie peripezie...un monolocale non costa meno di 500 euro al mese, un bilocale non si trova a meno di 700-800 euro. Ho rinunciato ad un certo punto perche' avrei fatto veramente la fame...e non aveva senso....
Abbiamo una casa grade, su tre piani.
Il prossimo anno ci daranno un contributo per risistemare il tetto e dando I MIEI SOLDI metteremo a posto la mansarda per fare un appartamentino per me.
Anche cosi dovro' fare i salti mortali, perche' a maggio scade il contratto e non mi sara' piu' rinnovato....e non so che cavolo di lavoro mi trovero' e se lo trovero' mai.
Ma almeno so che posso fare un po' alla volta, e che i soldi che ci metto vanno per qualcosa che resta a me.

Negli altri paesi ci sono sovvenzioni statali per aiutare chi non ha una stabilita' lavorativa.
Ma mi diceva il mio collega tedesco-finlandese che le cose stanno cambiando anche li e presto la gente si ritrovera' esattamente al punto in cui siamo noi.
Vedremo allora su quale base si potra' ancora parlare di "bamboccioni".