"se ho un problema preferisco andare dallo psichiatra che dallo psicologo"

[millamilla]

questo non lo dico io, ma lo sento dire sempre più spesso, purtroppo...
è capitato anche a voi? cosa ne pensate?
perche la gente in generale tende a fidarsi piu del medico?

[alerapper]

secondo me il motivo principale è che le persone cercano soluzioni rapide ed efficaci ai propri malesseri psichici. in realtà ignorano che il farmaco può avere sicuramente effetti rapidi ma sicuramente quasi mai efficaci poichè il loro effetto è abbastanza aspecifico e non sono personalizzati in base anche all'assetto genetico dell'individuo.la psicofarmacologia deve ancora fare passi in avanti. poi c'è un aspetto sociale e cioè che il medico è sempre il medico e quindi è visto dalla maggioranza della gente come una figura più scientifica e quindi superiore allo psicologo. il terzo aspetto è legato sempre al farmaco. in pratica secondo me la nostra società occidentale sempre più pragmatica tende a considerare più efficaci i farmaci rispetto alla psicoterapia perchè questi agiscono in maniera diretta sul corpo.

io non farei un paragone tra psicologo e psichiatra semplicemente perchè il primo ha studiato per 5 anni, il secondo per 11, quindi sicuramente il secondo sa più cose. piuttosto paragonerei lo psicoterapeuta con lo psichiatra. entrambi curano la psiche considerando l'etimologia dei due termini solo che entrambi hanno dei difetti. il primo ha scarse conoscenze sulle malattie che possono colpire il corpo umano e che spesso provocano secondariamente problemi psicologici ma ci sono anche i cosiddetti disturbi psicosomatici in cui avviene la situazione inversa. tutto questo sicuramente uno psichiatra essendo anche un medico dovrebbe saperlo più di uno psicologo psicoterapeuta. tuttavia c'è da dire che se un vero psichiatra vuole curare veramente un individuo, egli sicuramente deve aumentare il proprio bagaglio di conoscenze per quanto riguarda la psicologia e la psicopatologia, la quale al contrario di quanti pensano è una branca della psicologia e non della psichiatria. lo psichiatra dovrebbe farlo perchè attualmente mancano delle spiegazioni esaustive sulla fisiopatologia dei disturbi psichici. questo te lo dice uno che crede più nell'approccio biologico alla psicologia ed inoltre l'ho sentito da molti docenti universitari di psichiatria. ciao.

[Pedrita]

a me non è mai capitato,

non mi sembra che lo psichiatra sia accettato socialmente più dello psicologo: dallo psichiatra ci si va per qualcosa di più serio.

fermo restando che la maggior parte delle persone si vergognano a dire che fanno psicoterapia anche da uno psicologo e dicono "resti tra noi"... uh

[zzzpazza]

io invece penso che sebbene come tu dici, dallo psichiatra ci si va per cose piu serie, (direi io diverse), c'è purtroppo ancora questa mentalità...almeno qui al sud...si tende a ritenere che lo psichiatra abbia piu valore, solo perche è un medico, e la medicina sembra qualcosa di piu tangibile rispetto alla psicologia...peccato però che lavorare sui sintomi senza elaborare le cause nn serve a nulla....

[Damypull]

io invece penso che sebbene come tu dici, dallo psichiatra ci si va per cose piu serie, (direi io diverse), c'è purtroppo ancora questa mentalità...almeno qui al sud...si tende a ritenere che lo psichiatra abbia piu valore, solo perche è un medico, e la medicina sembra qualcosa di piu tangibile rispetto alla psicologia...peccato però che lavorare sui sintomi senza elaborare le cause nn serve a nulla....

sono d'accordo sulla prima parte ma non sulla seconda,cioè lo psichiatra lavora si
sui sintomi ma oltre ad assegnare farmaci deve elaborare le cause, certo lo fa in
modo diverso dallo psicologo!

[leonardo81]

Ciao ho letto il post..molto interessante....
insomma da qnt si vede gli psichiatri hanno la meglio su di noi psocologi e psicoterapeuti,non pensavo in quanto lo psichiatra viene visto dell'immaginario collettivo sempre cm il medico dei pazzi(e quasi raramente la gente si ritiene pazza.....anche se lo è abbondantemente)mentre lo psicologo cm colui che interviene su cose più"blande".
Forse è verà e giusta qst distinzione proprio perchè sarebbe assurdo pensare che alcuni disturbi gravi potrebberò essere curati in psicoterapia dove non solo si traterebbe una patologia importante cn teorie troppo astratte,interpretazioni troppo soggettive , fantasiose e stravaganti e chi più ne ha pèiù ne metta.... (questo lo dico perchè secondo me la maggioranza dei problemi e sopratutto di qst genere dovrebbero essere trattati in modo razionale e scentifico)ma anche perchè diciamolo chiaramente e una volta per tutte:i medici hanno una formazione stradiversa dalla nostra... e mi riferisco sopratutto alla loro specializzazione in psichiatria di 4 anni..4 anni cn una frequenza quasi giornaliere ,non cm la nostra che si limita a 1 week end al mese cioè 32 week in tutto il corso di specializzazione...e non credo si possa imparare qlcs in 32 week end sulla mente umana(la cs più misteriosa che ci sia)..... da loro gli psichiatri durante i 4 anni vedono quotidianamente i pazienti interagendo cn loro,non cm noi che un paziente durante la specializzazione non lo vediamo mai o se lo vediamo lo facciamo a distanza cn il tirocinio... lo so sto dicendo delle cs controproducenti per noi psicologi ma purtroppo è la verità!!! basta guardare la loro formazione e la nostra e non fare la solità e favile retorica dello psichiatra che imbottisce i pazienti cn i farmaci,perchè non credo sia cs,insomma bisogna guardare la realtà cs cm è!

[Damypull]

Ciao ho letto il post..molto interessante....
insomma da qnt si vede gli psichiatri hanno la meglio su di noi psocologi e psicoterapeuti,non pensavo in quanto lo psichiatra viene visto dell'immaginario collettivo sempre cm il medico dei pazzi(e quasi raramente la gente si ritiene pazza.....anche se lo è abbondantemente)mentre lo psicologo cm colui che interviene su cose più"blande".
Forse è verà e giusta qst distinzione proprio perchè sarebbe assurdo pensare che alcuni disturbi gravi potrebberò essere curati in psicoterapia dove non solo si traterebbe una patologia importante cn teorie troppo astratte,interpretazioni troppo soggettive , fantasiose e stravaganti e chi più ne ha pèiù ne metta.... (questo lo dico perchè secondo me la maggioranza dei problemi e sopratutto di qst genere dovrebbero essere trattati in modo razionale e scentifico)ma anche perchè diciamolo chiaramente e una volta per tutte:i medici hanno una formazione stradiversa dalla nostra... e mi riferisco sopratutto alla loro specializzazione in psichiatria di 4 anni..4 anni cn una frequenza quasi giornaliere ,non cm la nostra che si limita a 1 week end al mese cioè 32 week in tutto il corso di specializzazione...e non credo si possa imparare qlcs in 32 week end sulla mente umana(la cs più misteriosa che ci sia)..... da loro gli psichiatri durante i 4 anni vedono quotidianamente i pazienti interagendo cn loro,non cm noi che un paziente durante la specializzazione non lo vediamo mai o se lo vediamo lo facciamo a distanza cn il tirocinio... lo so sto dicendo delle cs controproducenti per noi psicologi ma purtroppo è la verità!!! basta guardare la loro formazione e la nostra e non fare la solità e favile retorica dello psichiatra che imbottisce i pazienti cn i farmaci,perchè non credo sia cs,insomma bisogna guardare la realtà cs cm è!

ciao, sinceramente non capisco la parte in cui scrivi che disturbi gravi non possono essere curati in psicoterapia perchè usa teorie astratte ecc... La psicoterapia come la psicologia sono scienze, poi ci sono orientamenti più filosofici, ma alcuni prettamente scientifici come ad esempio la terapia cognitivo-comportamentale. Quindi penso che anche la psicoterapia è in grado di curare anche se in modo diverso dalla psichiatria. Lo psichiatra è uno specialista della psichiatria lo psicologo della psicologia, sono due discipline diverse che hanno un obbiettivo comune, ma nessuna delle due professioni è superiore all'altra perchè studiano due scienze diverse!

[valevalens]

questo non lo dico io, ma lo sento dire sempre più spesso, purtroppo...
è capitato anche a voi? cosa ne pensate?
perche la gente in generale tende a fidarsi piu del medico?

Ciaooo!!

Molte persone in effetti fanno una gran confusione perchè pensano che lo psichiatra sia al tempo stesso medico e psicologo/psicoterapeuta e che quindi sia un gradino più sù dello psicologo stesso. E dal loro punto di vista (di ignorans nel senso buono del termine) si fanno un ragionamento lineare: perchè andare dallo psicologo quando c'è lo psichiatra che ha una formazione più completa?
Non hanno capito che lo psichiatra si è laureato in medicina e successivamente specializzato in psichiatria, ovvero studio dei disturbi mentali (spesso di origine psicotica) e trattamento dal punto di vista esclusivamente medico. Che ci sia un colloquio è solo di diagnosi, ma non è un colloquio clinico nel senso che non ha studiato come si conduce il colloquio stesso della terapia. Il percorso è un percorso di terapia medica, supportato da un colloquio "a chiacchiera" basato sui risultati , miglioramenti e peggioramenti...ma non dà (nè può farlo) prescrizioni comportamentali o altro che implichi un percorso che sia anche psicologico. E in tutto questo, gli psicofarmaci la fanno da padrone, perchè avendo una formazione medica, l'accento è posto prevalentemente sul corpo e sull'effetto dei farmaci...
Credo che il problema sia prevalentemente di una non corretta informazione.

[alerapper]

Attenzione però. lo psichiatra per legge può iscriversi anche all'albo degli psicoterapeuti quindi può e come fare un lavoro psicologico sul soggetto.
che poi non dovrebbe poterlo fare in base al suo percorso di studi allora su questo concordo.

[valevalens]

Attenzione però. lo psichiatra per legge può iscriversi anche all'albo degli psicoterapeuti quindi può e come fare un lavoro psicologico sul soggetto.
che poi non dovrebbe poterlo fare in base al suo percorso di studi allora su questo concordo.

e da quando? A me non risulta....
Fino a prova contraria può dirsi psicoterapeuta chi ha seguito un corso di specializzazione quadriennale in psicoterapia. La specializzazione in psichiatria non mi risulta essere equipollente a quello di psicoterapia.
E anche se fosse, non direi proprio che a livello di competenza professionale lo psichiatra è sullo stesso piano dello psicoterapeuta, perchè la specializzazione in psichiatria è un orientamento medico ai disturbi mentali, mentre la psicoterapia è un orientamento psicologico ai disturbi mentali...di conseguenza, le due specializzazioni non sono la stessa cosa e lo psichiatra di tecniche di psicoterapia non se ne intende una ceppa.
E menomale comunque che il primato della psicologia clinica spetta solo e soltanto allo psicologo e allo psicologo psicoterapeuta.

[valevalens]

Attenzione però. lo psichiatra per legge può iscriversi anche all'albo degli psicoterapeuti quindi può e come fare un lavoro psicologico sul soggetto.
che poi non dovrebbe poterlo fare in base al suo percorso di studi allora su questo concordo.

Comunque, per pura curiosità chiedo all'ordine se questa cosa è vera oppure no...se intanto trovi la relativa legge e la inserisci qui, vediamo se è veramente così...
Ti giuro che questa cosa mi lascia esterrefatta.

[alerapper]

Decreto Ministeriale 24 luglio 2006
Pubblicato nella Gazzetta Ufficiale 21 ottobre 2006 n.246
Riassetto delle Scuole di Specializzazione di area Psicologica

Art.6

Le specializzazioni di cui all’ allegato del presente decreto, nonche’ quelle in Psicologia clinica, Psichiatria e Neuropsichiatria infantile , di cui all’ allegato del sopra citato DM 1.8.2005, sono abilitanti all’ esercizio della psicoterapia , purche’ almeno 60 CFU siano dedicati ad attività professionalizzanti psicoterapeutiche espletate sotto la supervisione di qualificati psicoterapeuti.

[valevalens]

Decreto Ministeriale 24 luglio 2006
Pubblicato nella Gazzetta Ufficiale 21 ottobre 2006 n.246
Riassetto delle Scuole di Specializzazione di area Psicologica

Art.6

Le specializzazioni di cui all’ allegato del presente decreto, nonche’ quelle in Psicologia clinica, Psichiatria e Neuropsichiatria infantile , di cui all’ allegato del sopra citato DM 1.8.2005, sono abilitanti all’ esercizio della psicoterapia , purche’ almeno 60 CFU siano dedicati ad attività professionalizzanti psicoterapeutiche espletate sotto la supervisione di qualificati psicoterapeuti.

beh, 60 cfu in confronto a 4 anni pieni con tanto di tirocinio in psicoterapia mi sembrano un pò ridicoli...e la formazione dello psichiatra in psicoterapia di fatto non potrà mai essere messa sullo stesso piano di quella di uno psicoterapeuta che ha studiato solo quello.
Noi abbiamo il dovere di dare informazioni corrette ai pazienti e di metterli al correnti di questa legge che sì, abilita alla psicoterapia ma che la specializzazione in psichiatria non può essere minimamente paragonata alla formazione standard dello psicoterapeuta.
Per me portanno alcuni psichiatri essere pure abilitati, ma quando si prescrive il farmaco facile pure per persone che hanno sintomi lievi di ansia (come è capitato ad una ragazza di scuola che ho visto di recente) senza considerare che prima bisognerebbe per lo meno tentare un lavoro psicologico sulle risorse e sulla gestione dell'ansia, si contraddicono i principi stessi della psicoterapia.
Quindi vedo questa legge francamente come un gran paradosso, non so voi.
E, come al solito, gli Ordini hanno dormito...
Alla fine, mi sa che ci elimineranno come categoria professionale...

[plado6700]

Per me il problema è che le persone pensano che un "medico" sia in ogni caso superiore a qualunque altra categoria professionale, pure quando le sue competenze non hanno nulla a che vedere con ciò che serve in quel momento. E', per come la vedo io, un problema "culturale" prima di tutto. In realtà io personalmente penso che uno psichiatra sia utile se il problema di un paziente è di origine fisica mentre c'è un limite alle sue capacità per forza di cose quando il problema si sposta sul piano psicologico. Anzi in molti casi penso che l'intervento di uno psichiatra se non attinente al contesto possa essere persino non adeguato. Così come l'intervento di uno psicologo non è efficace se esistono, che ne so, danni cerebrali. Basterebbe che ognuno facesse il proprio lavoro con l'umiltà di riconoscere i propri limiti e le proprie reali possibilità di intervento. E che le persone venissero informate in modo chiaro sulle differenze e sulle possibilità di ciascuna professionalità a cui si rivolgono.
Ciao a tutti

[benedett]

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