chiarimenti sulla psicoterapia cognitiva comportamentista

[demetra83]

ciao sono laureata alla triennale di caserta all'indirizzo clinico .. vorrei fare la specialistica in cognitiva o clinica la mia indecisione e' data dal mio futuro vorrei fare la psicoterapeuta (come tanti lo so..) ad indirizzo cognitivo comportamentale , sono sempre stata scettica sull approccio freudiano , penso che pochi possano permettersi una terapia duratura (sia a livelli economici e psicologici) . vorrei avere chiarimenti su questo oerientamento :
in cosa consiste esattamente ?
se mi iscrivo a clinica o a cognitiva mi precludo una scuola di specializzazione ?
siate rudi vorrei sapere se e' possibile costi e accessi difficolta' e luoghi dove poi poter fare la specializzazione
ho sempre avuto le idee chiare fin dalle medie ma adesso mi sento ad un bivio
tempo fa mi consigliarono psicologia del lavoro per trovare piu' occupazione perche di terapeuti in tutte le salse ce ne sono tanti .. ci avevo anche pensato ma perche' non fare quelo che mi piace ?? io voglio andare avanti al massimo resto a fare la cameriera ma almeno non ho rimpianti grazie a tutti

[*_ele84_*]

non so se ho capito bene, comunque le scuole di specializzazione sono aperte a tutti gli psicologi (quindi laureati e abilitati), quindi indipendentemente da quale specialistica farai potrai fare qualsiasi scuola di specializzazione. inoltre esistono moltissime scuole a indirizzo cognitivo-comportamentale, per l'elenco di tutte le scuole puoi vederlo su Ministero dell'Università e della Ricerca - Home Page, così vedi anche dove sono, che orientamento hanno e inoltre puoi andare sui loro siti dove ci sono info sulle modalità di accesso e costi ecc. (credo sul sito ci siano anche quelle pubbliche)

[demetra83]

ti ringrazio molto della risp .. e se e' possibile vorrei sapere (anche da qualcuno che la frequenta) in cosa consiste esattamente l'orientamento psicoterapeutico, ho studiato il comportamentismo e il cognitivismo ma dal profilo storico diciamo .. vorrei conoscerne le applicazioni moderne grazie
ps quindi clinica o cognitiva fa lo stesso menomale

[angelocollev]

l'indirizzo cognitivo-comportamentale si interessa dei meccanismi cognitivi che l'individuo mette in atto a fronte di uno stimolo esterno.
è importante sottolineare che il comportamentismo ormai è un ricordo. mentre i vecchi comportamentisti non si interessavano a ciò che accadeva nella "scatola nera" i cognitivi studiano tutti quei processi e quelle credenze che fanno da tramite tra lo stimolo attivante e la risposta. lo psicoterapeuta è abbastanza direttivo e si interessa molto ad della relazione terapeutica (a differenza di ciò che si pensa), vi è una vera e propria collaborazione tra il terapeuta e il cliente. questo tipo di psicoterapia,devo dire, è molto spendibile professionalmente. i clienti si sentono coinvolti nel processo di guarigione, e hanno le idee chiare di ciò che li aspetta. spero di essere stato chiaro, per altre domande sono a vostra disposizione.

Amici, ho aperto un blog di psicologia, spero che mi veniate a vedere e, la cosa più importante, aspetto vostri consigli!! PSICOPUB

[demetra83]

grazie

[ikaro78]

Cara Demetra,
potresti andare in una qualsiasi libreria ben fornita e trovare 1 testo sulla psicoterapia cognitivo-comportamentale, così su 2 piedi potrei indicarti il "Manuale di Psicoterapia Cognitiva" di Bara (tra l'altro credo sia appena uscita la nuova edizione), comunque i colleghi cognitivo-comportamentali potranno essere più precisi. Spero, inoltre, che tu possa interrogarti su questa scelta a partire anche da ciò che ti rende scettica (l'approccio freudiano), in fondo ti poni di fronte ad 1 bivio importante e non puoi non chiederti qualcosa di più su questo scetticismo che ti porta a scegliere esattamente l' opposto, dopotutto non è detto che ci siano solo due strade da imboccare!

[demetra83]

la scelta e' stata abbastanza spontanea ,ma "forzata" in un certo senso .. vi spiego: vengo dalla triennale di caserta , questa facolta' , all'epoca del mio vecchio corso di studi , includeva nei programmi ben 6 esami inerenti alla psicologia dinamica , insomma e'come se mi fosse stato INCULCATO che la psicologia e' SOLO freud in tutte le sue salse annessi e connessi, in qualche esame di storia della psicologia ecc ho avuto nozioni circa la psicologia comportamentista e cognitiva , come approccio l ho visto molto piu' scientifico , e pragmatico rispetto alla dinamica , essendo una persona molto concreta e pratica credo molto piu' nella teoria " ad ogni stimolo corrisponde una risposta" e non come freud "fai come dico e non come faccio" cmq riuscire ad entrare all indirizzo cognitivo di bologna sarebbe un passo avanti

[ikaro78]

e non come freud "fai come dico e non come faccio"

Ah, questo sarebbe il motto freudiano?!

[demetra83]

non voglio screditarlo e per quanto abbia studiato non sono in grado di giudicare tuttavia ..in un esame in particolare sono rimasta alquanto indignata in breve: il libro in questione parlava delle sue lezioni , citazioni , e "regole" circa durata ,rapporto coi pazienti quando ad un tratto leggo che con Marie Bonaparte una delle sue assidue pazienti , ci andava addirittura in vacanza !!!non solo il dottore afferma che una seduta non debba durare non piu' diun ora "regola rispettata ancor oggi" , e stupore le sedute con la "sua" Marie B. non avevano durata fissa andavano dalle 2 alle 4 ore!!!!ecco perche' ho scritto cosi' ,non vorrei andare off topic e non vorrei andare contro o criticare freudiani convinti ,ho solo esposto ilmotivo che mi ha spinto ad abbracciare la teoria comportamentista

ps illibro si chiama "l'ascolto rispettoso " di Momigliano

[luigi '84]

la scelta e' stata abbastanza spontanea ,ma "forzata" in un certo senso .. vi spiego: vengo dalla triennale di caserta , questa facolta' , all'epoca del mio vecchio corso di studi , includeva nei programmi ben 6 esami inerenti alla psicologia dinamica , insomma e'come se mi fosse stato INCULCATO che la psicologia e' SOLO freud in tutte le sue salse annessi e connessi, in qualche esame di storia della psicologia ecc ho avuto nozioni circa la psicologia comportamentista e cognitiva , come approccio l ho visto molto piu' scientifico , e pragmatico rispetto alla dinamica , essendo una persona molto concreta e pratica credo molto piu' nella teoria " ad ogni stimolo corrisponde una risposta" e non come freud "fai come dico e non come faccio" cmq riuscire ad entrare all indirizzo cognitivo di bologna sarebbe un passo avanti

E 6 esami ''inerenti'' la psicologia dinamica sarebbero troppi?...Per carità,la psicologia non è solo Freud, ma ''Freud come evento'' è una delle cose più importanti che ci siano mai accadute. Freud è un genio e la psicoanalisi è un'opera d'arte, con buona pace di tutti quei 'geni formidabili' che hanno risolto il mistero del mondo nella formula 'stimolo-risposta'.Bisogna vederci chiaro e capire cosa si ha in mente:la domanda fondamentale,che generalmente nelle università si preferisce non affrontare, in fondo è una:che cos'è la psicologia?Se per me l'uomo è un calcolatore allora farò bene a tenermi alla larga da ogni tormento e abbracciare l'idea che come risolvo una moltiplicazione così risolvo una nevrosi ma se sono consapevole di tutti i limiti dell'umana ragione allora mi affiderò pure alle elucubrazioni spesso tormentate di chi, non soddisfatto da una semplice formula, ha deciso di fare dell'uomo il suo personale e più autentico mistero.

Saluti,
Luigi

[agnesetiziana]

E 6 esami ''inerenti'' la psicologia dinamica sarebbero troppi?...Per carità,la psicologia non è solo Freud, ma ''Freud come evento'' è una delle cose più importanti che ci siano mai accadute. Freud è un genio e la psicoanalisi è un'opera d'arte, con buona pace di tutti quei 'geni formidabili' che hanno risolto il mistero del mondo nella formula 'stimolo-risposta'.Bisogna vederci chiaro e capire cosa si ha in mente:la domanda fondamentale,che generalmente nelle università si preferisce non affrontare, in fondo è una:che cos'è la psicologia?Se per me l'uomo è un calcolatore allora farò bene a tenermi alla larga da ogni tormento e abbracciare l'idea che come risolvo una moltiplicazione così risolvo una nevrosi ma se sono consapevole di tutti i limiti dell'umana ragione allora mi affiderò pure alle elucubrazioni spesso tormentate di chi, non soddisfatto da una semplice formula, ha deciso di fare dell'uomo il suo personale e più autentico mistero.

Saluti,
Luigi

L'uomo non è un calcolatore!

Anch'io sono per l'approccio cognitivo comportamentale e non perchè renda tutto più semplice, ma perchè lavora sulla "costruzione" (non so se va bene come termine, ma non me ne viene uno più adatto al momento) della consapevolezza. Credo che si basi più o meno sul concetto di "se conosci il problema puoi analizzarlo, capire cosa c'è dietro e affrontarlo con la consapevolezza di quello che c'è adesso e di quello che ci sarà in futuro".

Inoltre non è detto che per forza la terapia c-c abbia una durata più breve di quella psicoanalitica. Dipende sempre dal paziente, dal problema e dai meccanismi difensivi e relazionali che si creano nel setting terapeutico.

[bella primavera]

E 6 esami ''inerenti'' la psicologia dinamica sarebbero troppi?...Per carità,la psicologia non è solo Freud, ma ''Freud come evento'' è una delle cose più importanti che ci siano mai accadute. Freud è un genio e la psicoanalisi è un'opera d'arte, con buona pace di tutti quei 'geni formidabili' che hanno risolto il mistero del mondo nella formula 'stimolo-risposta'.Bisogna vederci chiaro e capire cosa si ha in mente:la domanda fondamentale,che generalmente nelle università si preferisce non affrontare, in fondo è una:che cos'è la psicologia?Se per me l'uomo è un calcolatore allora farò bene a tenermi alla larga da ogni tormento e abbracciare l'idea che come risolvo una moltiplicazione così risolvo una nevrosi ma se sono consapevole di tutti i limiti dell'umana ragione allora mi affiderò pure alle elucubrazioni spesso tormentate di chi, non soddisfatto da una semplice formula, ha deciso di fare dell'uomo il suo personale e più autentico mistero.

Saluti,
Luigi

si ma è erroneo anche perdersi in contorti viaggi nell'inconscio, la soluzione ai problemi interpersonali è molto più semplice di quel che si pensi

[demetra83]

sisi del libro citato da angelocollev ho sentito parlare molto

[demetra83]

per rosa di maggio : io non volevo assolutamente dispregiare un genio e un innovatore , ho solo sottolineato il fatto che per molte facolta' e docenti FREUD E' la psicologia , per molti psicologia e' SOLO psicoterapia freudiana e questo non e' giusto nei confronti delle altre correnti !!ho criticato la visione chiusa e unilaterale del mio precedente programma di studi , 6 esami forse sono molti ma ci sono molti altri studenti come me , laureati come me che di esami di dinamica ne hanno fatto appena 1!! ma questo mi porterebbe ad aprire il punto che initalia laureati nella stessa disciplina non parlano la "stessa lingua" .. non vorrei andare OT

[RosadiMaggio]

per rosa di maggio : io non volevo assolutamente dispregiare un genio e un innovatore , ho solo sottolineato il fatto che per molte facolta' e docenti FREUD E' la psicologia , per molti psicologia e' SOLO psicoterapia freudiana e questo non e' giusto nei confronti delle altre correnti !!ho criticato la visione chiusa e unilaterale del mio precedente programma di studi , 6 esami forse sono molti ma ci sono molti altri studenti come me , laureati come me che di esami di dinamica ne hanno fatto appena 1!! ma questo mi porterebbe ad aprire il punto che initalia laureati nella stessa disciplina non parlano la "stessa lingua" .. non vorrei andare OT

Non era chiaro, da come avevi posto il discorso; non so se è un problema della tua facolta' e di qualche altra; ad es., a Parma, esiste solo l'approccio cognitivo-comportamentale, in pratica, come studio, essendo il Presidente della Facolta' ed insegnante F. Moderato, per cui, persone che vorrebbero piu' conoscenze psicodinamiche, si trovano decisamente svantaggiate. Pero', hanno la tranquillita' circa cio' che verra' chiesto loro, come trattamento, test e tipi di indagini, all'eds. Anche a Firenze, c'è una grande corrente cognitivo-comportamentale, mentre a Trieste, c'è una lunga tradizione di psicologia sperimentale. A Roma, c'è una tradizione variegata, inizialmente psicodinamica e sistemico-relazione, ora sempre piu' cognitivista. Ma la psicologia generale, è una cosa diversa dalla psicologia clinica, anche se pure qui, un po' ovunque, si possono privilegiare, da parte dei prof., piu' un certo tipo di testi che altri, ma siamo cmq, in due settori diversi ed è strano che anche se da voi c'è una tradizione psicodinamica freudiana, da cio' che dici, che non vengano insegnati wundt ed i predecessori, Watson, Wolpe, Skinner, Bandura, e tutti gli altri, oltre tutta la tradizione neuropsicologica, almeno negli studi dei processi cognitivi come la memoria, ad es. Come vedi, da cio' che ho detto sopra su varie citta' che conosco, purtroppo, un po' ovunque, ci sono dei limiti, sta poi a noi, essere capaci di guardare oltre per riuscire a confrontare e decidere serenamente cosa fa piu' per noi.
Ma che hanno fatto i tuoi prof., per farti tanto arrabbiare? Non vi hanno mai parlato di comportamentismo, cognitivismo e delle loro evoluzioni? Della psicologia della gestalt, della epistemologia genetica ed altro?

Forse tu consideri molti i tuoi esami di dinamica rispetto all'indirizzo che avevi scelto, che magari era clinica e comunita', non so? Ed avevi aspettative diverse? O avevi, nel programma, un orientamento nettamente cognitivo che non è stato rispettato?