Cionini- Il colloquio in Ps. Clinica

[PicoMATT]

Ciao. C'è qualcuno che ha fatto l'esame opzionale di Cionini? Mi sapreste dare qualche info: tipo se è di manica larga nei voti, se fa domande assurde e se per la Cosci bastano quei due capitoli 5 e 6?
Grazie

[psiche...]

Ciao, anch'io vorrei sapere le domande che hanno fatto...
Non so davvero se limitare gli argomenti agli appunti o fare bene i libri.
Per quanto riguarda la Cosci ha detto che dobbiamo fare bene il CAP 6 e 7 ma leggere anche il resto, perche' potrebbe farci qualche domanda.
Il Cionini mi hanno detto che e' molto tranquillo, nel senso che l' esame sembra una conversazione ma con i voti non saprei....
Secondo me non e' molto largo.
se sai qualcosa, fammi sapere

ciao ciao

[PicoMATT]

Ciao, senti Cionini chiede molto le cose che ha fatto in aula, come "il silenzio", "il verbale e paraverbale" ecc... Della Cosci mi hanno detto di studiare le sue dispense che sono in copisteria, oltre che leggere i capitoli 4,5,6,7.
Però senti: il 6 e il 7 sono riassunti sulle dispense, il 4 e 5 leggili ma non ti mettere a imparare tutte le definizioni psichiatriche che ci sono.

[Giuliette]

Ciao! Anche io sto preparando il Cionini...
Allora per quanto riguarda lui anche a me hanno detto che chiede molto quello che ha fatto a lezione,da quello che so io:
-errore dell'ovvio
-saper fare,saper essere
-domande
-interventi
(vi prego continuate la lista se avete altre info...)

Della Cosci:
Le sue dispense a memoria quasi:
-5 fasi del processo diagnostico (CAP.6)
-4 componenti integrata con le 5 fasi (CAP.7)
-interviste + (SCID e MINI)
-sistemi di classificazione

Adesso io ho STUDIATO il CAP.5
Il 4 non l'ho letto...
So bene le dispense ma sapete fare un elenchetto delle domande che ha fatto?????
Almeno per vedere se sto diavolo di Othmer serve o meno!!!!

BAcio e RISPONDETEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

[federica86]

Ma il Cionini chiede le cose fatte a lezione anche a chi non ha frequentato?
Ma sono le stesse cose dei libri o completamente diverse???

[hariscuba]

Ciao! Anche io sto preparando il Cionini...
Allora per quanto riguarda lui anche a me hanno detto che chiede molto quello che ha fatto a lezione,da quello che so io:
-errore dell'ovvio
-saper fare,saper essere
-domande
-interventi
(vi prego continuate la lista se avete altre info...)

Della Cosci:
Le sue dispense a memoria quasi:
-5 fasi del processo diagnostico (CAP.6)
-4 componenti integrata con le 5 fasi (CAP.7)
-interviste + (SCID e MINI)
-sistemi di classificazione

Adesso io ho STUDIATO il CAP.5
Il 4 non l'ho letto...
So bene le dispense ma sapete fare un elenchetto delle domande che ha fatto?????
Almeno per vedere se sto diavolo di Othmer serve o meno!!!!

BAcio e RISPONDETEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

cos'è l'errore dell'ovvio???????'

[PicoMATT]

L'Errore dell'ovvio, si riferisce al fatto di dare per scontato un qualsiasi aspetto del paziente, che a noi sembra chiaro,ma che invece magari per lui non lo è. Per esempio se il paziente viene al colloquio e dice che è sempre triste, non vuole fare nulla ecc...e parlando ci dice che tra le altre cose sta per divorziare...L'errore dell'ovvio sta nel dare per scontato che il fatto scatenante la condizione del paziente sia il divorzio, e perciò focalizzarsi solo su quell'aspetto. Mentre invece magari a lui non gliene frega assolutamente nulla della moglia e nemmeno a lei di lui, quindi il divorzo è l'unica cosa positiva della sua vita.

[federica86]

Ciao, qualcuno che ha dato l'esame recentemente può darmi qualche informazione in più???

[Giuliette]

BEh di sicuro alcune cose sui libri non ci sono e se ci sono vengono chiamate in modo diverso es.saper essere=prerequisiti mentali ma il concetto non si riferisce solo a quello che c'è scritto sul libro..

[PicoMATT]

Cionini, oltre a quelle elencate, ha chiesto:
-il silenzio
-la differenza tra colloquio psichiatrico e psicologico
-verbale, paraverbale
.......

Ciosci so che le dispense dovrebbero essere sufficienti, anche perchè i cap 6 e 7 sono riassunti nelle dispense. Al secondo appello c'erano solo 3 persone e tra le domande che ha fatto c'erano:
-quali sono i sistemi di classificazione? (DSM, ICD, PDM)
-poi domenda logiche, tipo: "seguire precisamente il manuale è più utile a un terapeuta esperto o a uno alle prime armi?

Pero della MINI e della SCID non c'è niente ne sul libro ne sulle dispense. Se quancuno sa di preciso come si descrivono, lo potrebbe scrivere qui?
Grazie

[PicoMATT]

Ah scusate, sapete la differenza tra "sapere, saper fare e saper essere"???
Grazie

[psiche...]

Cionini, oltre a quelle elencate, ha chiesto:
-il silenzio
-la differenza tra colloquio psichiatrico e psicologico
-verbale, paraverbale
.......

Ciosci so che le dispense dovrebbero essere sufficienti, anche perchè i cap 6 e 7 sono riassunti nelle dispense. Al secondo appello c'erano solo 3 persone e tra le domande che ha fatto c'erano:
-quali sono i sistemi di classificazione? (DSM, ICD, PDM)
-poi domenda logiche, tipo: "seguire precisamente il manuale è più utile a un terapeuta esperto o a uno alle prime armi?

Pero della MINI e della SCID non c'è niente ne sul libro ne sulle dispense. Se quancuno sa di preciso come si descrivono, lo potrebbe scrivere qui?
Grazie

seguire il manuale e' piu' utile per uno psicologo poco esperto vero?

Per quanto riguarda il voto finale,fammo la media tra i due voti singoli oppure no?
Normalmente hanno dato bei voti?

grazie

[PicoMATT]

Si, il manuale è più utile per lo psicologo alle prime armi.
Per i voti non so ne se sono alti o bassi che come funziona per i due professori.

[Giuliette]

questo è quello che ho dagli appunti....

SCID:
-intervista semi-strutturata
-SCID I: valuta dist.ASSE I
-SCID II: dist.ASSE II(solo personalità)+ (queste cose le ho trovate on line)-->dist.passivo-aggressivo e depressivo presenti in appendice B del DSM.
-ha una struttura modulare,ad ogni modulo corrisp un raggruppamento diagnostico.
-segue il criterio di progressività,cioè i dist nn sono presentati nello stesso ordine del DSM perchè la progressività=>indica una possibile migliore rel.con il pz e la trattabilità o meno della sintomatologia.
-ha 3 colonne: 1->domande da fare; 2->come fare le domande; 3->codici da mettere per formazione di database per la ricerca
-si danno 3 punti: 1=assente; 2=sottosoglia;3=soprasoglia o vero
il FORSE=si
-prima dei moduli c sono delle domande di screening su:agorafobia,anoressia,ossessioni/compulsioni,uso di sostanze
(queste servono dal modulo E in poi)

poi io ho appunti circa i MODULI A(Dist.dell'Umore)-B(Sintomi Psicotici e Dist.associati)-C(x la diagnosi differenziale dei Dist.psicotici)-D(Diagnosi Differenziale x dist.dell'umore),

ma dall'E in poi non ho nulla.....non ero a lezione...e nemmeno chi mi ha dato qst aveva altro..on line si trova poco e quello che c'è non parla di moduli...

[Giuliette]

M.I.N.I
-strutturata
-breve,semplice,può essere somministrata senza grande esperienza clinica
-si usa in ricerca e in clinica
-compatibile con diversi sist.diagnostici (ICD-10,DSM-IV-TR)
-sensibile=riconosce con la max % possibile sogg con Dist.
-specifica=discrimina sogg senza Dist(li può escludere).
-può cogliere le varianti sub-sindromiche

-ogni Dist.indagato è un modulo autonomo
-La maggior parte dei moduli ha 1-2 domande di screening preliminari(domande d'ingresso)

se sogg risp POSITIVAMENTE: si passa alla rilevazione delle sindromi attuali
se sogg risp NEGATIVAMENTE: si può omettere in toto l'excursus della sintomatologia relativa e si passa al modulo successivo

-nn sn esplorati x tt i sintomi i criteri di disabilità e gravità,ma dove necessario possono essere usati criteri soglia.
-per ogni diagnosi è specif.il periodo da prendere in consideraz per la valutazione.

LIMITI:
-breve
-strumento ideato solo per fornire un isieme di info diagnostiche finalizzate alla clinica,non è indicato x studi di epidemiologia psichiatrica
-per la maggior parte dei dist maggiori nn è possibile diagnosi life time

tt i limiti sn superati dalla M.I.N.I. plus