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  1. #46
    Johnny
    Ospite non registrato
    secondo me c'è un disturbo della comunicazione e si potrebbe valutarlo seguendo la psicologia sistemica. Cioè, se non parla è logico che si esprime con una comunicazione non verbale...cmq io proverei con la musicoterapia, so ke è mlt utile e si usa anche con pazienti gravi e con bambini; al di là della questione se ha subito o no "aggressioni" di vario tipo, secondo me è importate armonizzare il deficit (di cui parla la diagnosi ke hai citato all'inzio) proprio con la musica. ciao

  2. #47
    Postatore Epico L'avatar di terry77dgl
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    01-12-2002
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    Monza x lavoro, Napoli nel cuore
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    Ciao ragazzi!
    Va piuttosto bene, la bambina è stata più calma anche questa settimana, vuol lavorare di più rispetto a prima, dice qualche parola di più, continua ad essere molto legata a me.
    Le piace molto il gioco dell'associazione suoni immagini, mercoledì voleva farlo ma sono stata trattenuta dalla collega che mi ha fermata per un po', e allora lei ha preso la cassetta, si è seduta di fronte a me con un musetto triste e guardava cosa facevo, poi quando la guardavo e la rassicuravo dicendole che sarei andata da lei, mi guardava con un faccino che voleva dire "Ti sto aspettando, mi fai sentire la cassetta?Sai che mi piace..."

    Ed è più sorridente, dimostra buona memoria, la faccio ridere e lei è contenta, la faccio giocare, ballare, e lei è felice quando mi vede, soprattuto se le servo per farla divertire o per accendere la radio, che a lei piace molto ( infatti la musicoterapia è secondo me molto azzeccata per lei).
    Ha imparato a tratteggiare le letterine, prima scarabocchiava soltanto.Sinceramente sono contenta per come vanno le cose, aveste visto com'era all'inizio...la mia preoccupazione ora sinceramente è il viaggio in Perù:temo che venga da lì scompensata, e che il mio lavoro vada perso...spero di no...comunque forse avremo tutta l'estate per stare insieme...
    grazie a tutti, ciao!

  3. #48
    Matricola L'avatar di mathy
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    28-10-2004
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    14
    io vado per la strada semplice: spettro autistico. o comunque un ritardo mentale... non avete fatto dei test? tipo la wisc? il disegno della figura umana? secondo me il fatto che reagisca in modo manesco va a compensare l'incapacità di comunicazione verbale e quindi la frustrazione di non potersi esprimere.
    se nei disegni compaiono grandi mani o gli organi sessuali sono particolarmente evidenti, allora forse si può lontanamente ipotizzare l'abuso credo...
    fate vobis.
    cià
    la realtà supera sempre la fantasia.

  4. #49
    Postatore Epico L'avatar di terry77dgl
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    01-12-2002
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    Originariamente postato da mathy
    io vado per la strada semplice: spettro autistico. o comunque un ritardo mentale... non avete fatto dei test? tipo la wisc? il disegno della figura umana? secondo me il fatto che reagisca in modo manesco va a compensare l'incapacità di comunicazione verbale e quindi la frustrazione di non potersi esprimere.
    se nei disegni compaiono grandi mani o gli organi sessuali sono particolarmente evidenti, allora forse si può lontanamente ipotizzare l'abuso credo...
    fate vobis.
    cià
    Ciao marty, sono contenta che mi hai risposto, io sto lavorando ancora con la bambina al centro estivo...l'aggressività con me è quasi del tutto scomparsa, accade soltanto quando forse con lei sono troppo invasiva, supero in pratica i suoi limiti...altrimenti è praticamente diventata la mia ombra, mi segue ovunque e sempre, con i bimbi e le colleghe che non conosce mantiene comunque l'atteggiamento aggressivo, è carina solo con me...ha iniziato a dire più cose, adesso si avvicina addirittura a me quando ha qualcosa in mano e dice "Guarda, maestra.,.."cosa mai avvenuta prima!!!Mi chiede di spingerla sull'altalena perchè io le ho imposto di chiederlo, la sprono per ogni cosa ma la riempio di coccole anche...

    Per i disegni siamo sempre lì...scarabocchi o riempie il foglio dello stesso colore, scuro per lo più...un foglio tutto blu, nero o viola.

    Sul ritardo sono certa anch'io.La psicomotricista aveva ipotizzato per lei lo spettro autistico, ma si è accorta dopo che lei comunque interagisce con gli altri, anche se a modo suo...e hano deciso per un più generale spettro psicotico.
    Mi parli un po' della WISC, come potrei farla?So che servono colori.

    Ciao e grazie-!!!

  5. #50
    Partecipante Super Esperto
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    25-07-2003
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    La WISC è un test intellettivo in vendita presso le OS ma costa un pò troppo e non è possibile riprodurla con mezzi casalinghi.
    Comunque prima di fare un test alla bambina devi assolutamente avere il consenso dei genitori, non puoi prendere e farglielo, soprattutto in contesto scolastico.
    Se poi la bambina è già seguita puoi chiedere se le è già stato fatto o proporre che le venga fatto perchè hai notato dei segnali che potrebbero far pensare ad un ritardo.
    Comunque se fa la scuola materna non parlare di WISC perchè è solo per l'età scolare (dai 6 ai 16 anni mi sembra), per lei ci vuole la WPPSI, che è la versione prescolare della WISC, anche questa costosissima, anche questa (come ogni test) necessita di autorizzazione e consenso dei genitori e anche questa difficilmente fattibile senza il materiale originale.
    Vimae

  6. #51
    Postatore Epico L'avatar di terry77dgl
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    01-12-2002
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    Monza x lavoro, Napoli nel cuore
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    allora non posso fare niente, date le mie tasche e dato il fatto che non lavoro come psicologa con lei ma come educatrice...non posso far altro che lavorare secondo la mia formazione e secondo quello che lei mi offre...grazie comunque.

  7. #52
    Mi accorgo solo ora che il messaggio è di aprile...ora siamo in settembre e di tempo ne è passato parecchio!
    Comunque, io sono daccordo con alcuni di voi che hanno risposto dicendo che un conto è essere un'educatrice e un conto è essere una psicologa. Quindi, bisogna cercare di mantenere ognuno il proprio ruolo....Se c'è una neuropsichiatra di riferimento, è meglio rispettare i "confini professionali", anche per non interferire con l'alleanza di equipe.
    Più che abuso sessuale, mi sembra piu un caso una bambina che vive in un contesto in cui la violenza viene utilizzata come mezzo di comunicazione del proprio disagio. Non sembra una coincidenza il fatto che abbia disturbi del linguaggio (il che significa poco sviluppo del pensiero,scarsa mentalizzazione, ed esprima l'intolleranza alla frustrazione attraverso l'agito piuttosto che attraverso le parole). La madre sembra fredda e pare abbia un attaccamento di tipo distanziante e/o insicuro, il che è coerente con l'atteggiamento incostante della bambina nei confronti tuoi, o dell'educatrice in generale (prima ti picchia, e poi ti coccola).
    Certo che le miei supposizioni sono in discussione perchè non ho a disposizione tutte le informazioni. In piu, sarebbe importante sentire la neuropsichiatra, per la diagnosi data, che fa pensare. Inoltro mi chiedo quanto lo sviluppo del linguaggio dipenda dalle lingue dei genitori???i genitori parlavano italiano?? da quanto erano in italia?la bambina nei primi tre anni ha potuto socializzare? Ps: per verificare l'abuso, falla giocare liberamente con bambole, è un ottimo metodo... anche se uno studio di psicologia sarebbe meglio dell'asilo...

  8. #53
    Postatore Epico L'avatar di terry77dgl
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    01-12-2002
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    Ciao Angelica!
    Sono contenta che qualcuno abbia tenuto in vita il thread...di tempo ne è passato in effetti, e con la piccola A. ho fatto tutti il centro estivo e, novità assoluta, ci lavorerò anche tutto l'anno, con più ore a settimana (15)!
    Devo dire che con lei va decisamente meglio, parla di più, si esprime meglio, sono diventata il suo punto di riferimento ora.L'aggressività è sempre presente con gli estranei, ma rispetto a prima si è molto ammorbidita, nel senso che accetta molto di più l'estraneo, soprattutto se donna.Con i maschi continua ad avere difficoltà, deve familiarizzare, altrimenti scappa alla vista di un uomo.Ho notato nell'ultimo periodo un interesse morboso verso il mio corpo...a volte si mette dietro, quando sono seduta, e cerca di abbassarmi i pantaloni da dietro...o tenta di alzarmi la maglietta davanti per osservare pancia e seno...a volte è' proprio morbosa..quando le chiedo cosa prova, ride di gusto e pare eccitata...

    Per quanto riguarda il disegno, c'è una piccola novità: non disegna più il foglio delle stesso colore, ma ce ne mette anche qualcun altro.

    Per quanto riguarda il gioco con gli animali...spesso fa avvicinare i musi o ne mette uno sull'altro...

    I genitori molto, molto assenti...non sono venuti a scuola a salutarci, ho visto una sola volta il padre a cui ho chiesto cosa ne pensasse di lei, e mi ha risposto:"Sì, senza dubbio, è migliorata...ma sarei più contento se il miglioramento fosse più veloce, per metterla in linea l'anno prossimo per andare in prima elementare..."
    E capirete che le mie braccia, dopo queste parole, sono andate nel mantello terrestre.

    Lei è nata in Italia, i genitori saono da anni qui, da un anno le parlano solo italiano, prima anche russo e un po spagnolo.
    Ha fatto un anno di nido, se ne prende cura la nonna materna.
    La neuropsichiatra ha parlato di tratti psicotici.


    Ciao...e a presto.

  9. #54
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    Ciao a tutti! anche io voglio dire la mia! nn mi sembrano proprio che ci siano i presupposti per l'abuso ma...io sarei più per un disturbo generalizzato dello sviluppo, alcune caratteristiche sono proprio tipiche dell'autismo...il fatto di isolarsi e i nn giocare con gli altri bambini, il fatto cha ancora nn parla, e...siamo sicuri che questa bimba comprende esattamente quello che diciamo? molti autistici hanno crisi agressiv proprio perchè nn capiscono quello che viene loro detto...fa parte della patologia...e poi una domanda...è in grado di fare finta di fare qualcosa, che ne so ad es di preparare la cena?
    tenetemi aggiornata anche a me....

  10. #55
    Postatore Epico L'avatar di terry77dgl
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    ciao romignola!
    no, la bimba non comprende tutto quello che le si dice, e quando non capisce semplicemente ripete quello che le diciamo.Se invece capisce,risponde.Per esempio, se io le dico: A., chiama un bambino!, lei semplicemente risponde così: Chiama un bambino.
    Far finta di fare qualcosa?...mah, secondo me dipende sempre se comprende quello che le si dice.Questo è il problema fondamentalmente.Lei comprende ben poco, e quel poco che ha imparato, posso garantirvi che lo ha imparato a scuola.
    Sarei curiosa di vedere a casa come interagisce con i genitori.Il padre, quelle rare volte che l'abbiamo visto, non ci parla mai in faccia, evita sempre il nostro sguardo.

    Ciao, a presto, grazie.

  11. #56
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    sai se per caso ha fatto degli accertamenti? da quelli che mi dici sembra sia tutto sul versante autistico, magari nn grave però ci sono proprio interventi specifici mirati per aiutare nel recupero di alcune funzioni (tipo comprensione). Un padre latitante certo nn aiuta ma...boh, da quello che mi dici mi sembra proprio così...
    fammi sapere!!

  12. #57
    Postatore Epico L'avatar di terry77dgl
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    la neuropsichiatra aveva dato x prima diagnosi l'autismo, poi ha detto di averla cambiata perchè la bimba non è del tutto isolata ( fa i girotondi, i trenini, riconosce alcuni compagni).x il resto, è quello che ho detto nelle pagine precedenti, non so se hai letto tutto il thread!
    Ora la neuropsichiatra dice che ha tratti psicotici.

    Grazie comunque, a presto!!!

  13. #58
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    si, si, ho letto, cmq hai una situazione bella tosta da gestire...
    in bocca al lupo, e tienici aggiornati, ok?!

  14. #59
    Postatore Epico L'avatar di terry77dgl
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    infatti...e non è solo il padre a trascurarla...ma la madre è praticamente assente, sono i due classici genitori in carriera...e la bimba è gestita dalla nonna che parla pochissimo l'italiano e fa tutto in casa, poverina...l'unica che si preoccupa della bimba...e il padre, parlando con la collega, ha ribadito che l'anno prossimo la bambina andrà in prima elementare...io non sono assolutamente d'accordo su questo, tra un anno non credo sarà pronta x andare in prima, ma non decideremo noi, bensì gli specialisti che la seguono...se lo riterranno opportuno, la manderanno in prima...ma non so quando lo sapremo.


    Per ora tutto uguale, la bimba migliora sempre di più sia dal punto di vista del linguaggio che delle relazioni, è meno aggressiva, anche se quando è con la luna storta non guarda in faccia nessuno...se l'aveste vista l'anno scorso di questi tempi...è un'altra bambina.
    Spero che continui a migliorare, anche se non so se a giugno effettivamente potrà essere pronta x la prima...si vedrà.

    Ciao.

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