Geni, ambiente e psicoterapie

[neuromancer]

Ho visto solo ora questo topic, percio' provero' ad esprimere, PACATA MENTE, la mia opinione.

Le mie facolta predittive mi pare abbiano ottenuto un buon risultato, visto che uno dei tuoi due genitori, ti ha fornito gra parte del suo patrimonio genetico, come evidenziato senza ombra di dubbio, dalle tue stesse ammissioni, e come chiunque puo' controllare, visto che TuTTi, somigliamo ad uno dei due genitori bioligici, o ad un ascendente dei due rami.

L'iridologia da' conferma di questo, perche', nella stragrande maggioranza dei casi, la conformazione strutturale e cromatica dell'iride, dice anche da chi abbiamo recepito il maggior patrimonio genetico.

ma non abbiamo recepito metà patrimonio genetico da ciascun genitore. quindi 50 e 50?

Lo faro' usando il metodo che mi e' confacente, a che soddisfa le mie esigenze di ricerca. Il mio metodo preferito si basa sull'epirismo logico.
Se il tuo si basa sulla ricerca di fonti autorevoli, per me va bene e lo rispetto.
Vorrei che fosse fatto altrettanto.
Se non ti va bene, evita di ripondere. Vedro' di sopravvivere lo stesso.

ti riferisci con empirismo logico a quello ormai falsificato del Circolo di Vienna?

La mente non puo' essere, logicamente, altro che il prodotto delle strutture nervose di ogni cellula.
Ogni cellula ha un suo cervello, perfino la piastrina, che e' una cellula senza nucleo, perche reagisce di fronte ad uno stimolo.
Questa e' logica empirica autoconfermativa.

una logica empirica autoconfermativa è (perdonami) una balla.
ogni cellula ha un suo cervello.....?! vuoi dire DNA?

Nel corpo umano le strutture nervose sono in ogni cellula, ogni organo ed ogni apparato. La scatola cranica contiene solo l'organo principale, quello che da integrita e continuita' a tutti gli apparati, che nel loro insieme, costituiscono il corpo e la mente umana.
E' un principio olistico ormai comunemente accettato.

in ogni cellula c'è struttura nervosa? scusa ma di cosa stiamo parlando? sai cosa è una cellula nervosa? a parte quelle che stanno nella colonna vertebrale e dentro la scatola cranica? ti assicuro che stanno tutte lì.

Che poi l'insieme dia un risultato maggiore che la somma delle parti, questo, per i viventi, e' indubitabile. Ma non solo per i viventi.

Gugliemo e' qualcosa di piu' che non la somma dei suoi organi, ma e' sempre il prodotto dei suoi organi.

Se gli organi smettono di funzionare, Gugliemo sara' un essere ridotto, e se gli organi vitali cesseranno la loro funzione, Guglielmo non ci sara' piu'.

Oltre, siamo nella metafisica. Non nella fisica.

per te è indubitabile ma perchè è facile: si tratta di una tautologia! se affermi che il prodotto è diverso dalla somma perchè subito dopo rinneghi ciò che dici? se il prodotto è "qualiti vamente" diverso dalla somma allora c'è qualcosa che "emerge" di diverso...... o no?
se gli organi smettono di funzionare perchè si diventa essere ridotti? in che senso ridotti? se togli un pezzo proprio di cervello non è assolutamente semrpep vero che si diventa disabili. anzi. ci sono molti casi in cui dopo operazioni al cervello e lunghe convalescenze i pazienti ritornano abbastanza bene nella loro vita quotidiana.
e poi se tolgo la milza, sei sicuro che sono ridotto...?

La logica empirica, che si basa su anatomia e fisiologia, mi dice che la mente e' diffusa in tutto il corpo, ma le funzioni superiori sono dentro la scatola cranica.
Un corpo senza cervello puo' comunque vivere per un breve periodo di tempo, ma poi muore per mancanza di coordinamento.

la logico empirica si basa su che?........ ti prego, anche lo sbadiglio si base sui polmoni......
melgio precisare cosa vuoi intendere per mente. e cosa per funzioni superiori. perchè se la mente sta in tutto il corpo, conviene che precisi cosa vuoi intendere, sennò comincio a pensare che il mio fegato è una mente con vita propria.

Vengono filtrate dall'attenzione e diventano percezioni coscienti, che assumendo dalla memoria e elaborando attraverso la fantasia, producono pensiero.
"penso, percio' sono".

Il pensiero, e' determinato dalla materia grigia, fatta di neuroni e presente nella scatola cranica, prevalentemente, e nei cervelli accessori posti nel corpo [ i plessi e le strutture inferiori].

Per questo motivo si parla di un cervello centrale e di uno o piu' cervelli addominali o organici. Anche il cuore ha i suoi cervelli, che pero' dipendono dal cervello centrale.

siamo nel puro determinismo. ma non posso risponderti. c'è vasta letteratura a proposito. mi sembri sveglio per andartela a leggere.

La mente e' il prodotto della attivita' neuronale di questi centri. Cio' che e' in discussione e' come viene prodotta, non dove viene prodotta.

Una delle ipotesi e' quella della vibrazione dovuta al passaggio di ioni attraversi i canalicoli delle mambrane neuronali, che creano un gradiente elettrico, in grado di produrre attivita' mentale.

Questa attivita la si misura con l'elettroencefalogramma, e la si osserva visivamente con la p.e.t., che rivela l'afflusso di sangue nelle zone in attivita'.

Del resto, come ho gia' detto inizialmente, l'attivita' nervosa e' presente gia dalla cellula isolata, come l'ameba o il globulo bianco, che sono morfologicamente simili.

un casino incredibile. mai sentito parlare di interpersonalità, di gruppo, di evoluzione? volgio dire, se una proposta biologica della mente è utile non bisogna dimenticare che senza gli altri la mente non esisterebbe.

Non e' percio' una prerogativa umana, ma e' una prerogativa comune agli organismi cellulari. Dai microbi agli insetti, agli anfibi ai mammiferi, compreso l'uomo. E' una questione di quantita', non di qualita'.

quindi se metto insieme un miliardo di amebe ho una mente umana. dici davvero? io personalmente ho i miei dubbi. ma rinvio alla proposta sul determinismo.

Si puo' discutere se anche gli organismi non cellulari, come i virus, abbiano o no una mente. Questo non lo so ed e' materia di speculazione. Oltre i sistemi proteici non si puo' piu' parlare di mente, ed e' questione metafisica.

Puo' essere che anche un atomo abbia una sua mente, ma attualmente non e' possibile accertarlo.
Ma se un atomo, un protone, un neutrone o un neutrino ha una mante, allora tutto l'universo E' una mente, e si sarebbe scoperto in cosa consiste Dio.

ok, ok. hai letto un paio di libri di Hawking. ti fa onore. ma tendi allora alla poesia piuttosto che alla fisica proteica....

Che l'ambiente abbia un effetto sui geni e' cosa nota dalla pubblicazione dell' "origine della specie", e non lo metto in discussione. Si tratta di capire quali sono i limiti, ammesso che sia possibile.

Sulla relazione fra psicoterapia e geni lascio il campo a te, perche' sono agnostico.

una precisazione, voglio fare il puntiglioso...
darwin non aveva idea che esistessero i geni.
non lo ha mai scritto, e ci vorranno un paio di scienziati verso gli anni sessanta se non sbaglio ad individuarli.
riguardo all'effetto che l'ambiente ha sui geni, no. sbagliato. lamark è stato battuto da darwin.

ciaz.