psicologa o commessa rassegnata?

[psicosarix]

[...]Non so forse rimuginio troppo sulle cose e mi faccio prendere da troppe ansie inutili; forse a volte pecco per troppa ambizione..

secondo me è del tutto normale il tuo "scrupolo" ... chi studia per diventare psicologo/psicoterapeuta vorrebbe lavorare come tale ...
e naturalmente si interroga su quanto sia utile fare un altro lavoro che è diverso da quello per cui ha studiato e diverso anche da quello in cui vorrebbe specializzarsi ...

il punto, però, è che noi psicologi non possiamo scegliere ... la realtà è che c'è pochissimo lavoro per gli psicologi e dunque chi si vuole specializzare in psicoterapia (e anche chi non lo desidera) DEVE sottostare alla dura realtà e prendere quello che viene!!!

secondo me ... dovresti continuare con il lavoro che hai!!!
... il tuo stipendio è ottimo (te lo posso assicurare! ... lavorando precariamente come psicologa non guadagneresti nemmeno la metà!!! e avresti altri problemi ad angosciartii ... fidati!!!) e ti permette di specializzarti come nei tuoi desideri ...

... è un piccolo compromesso con la realtà ... ma mi pare che ne valga davvero la pena ... anche considerando i contatti che potrebbe darti per il tuo futuro di psicoterapeuta!

tutto ciò ... senza contare che un buon lavoro, chè dà anche soddisfazione, è una grossissima opportunità di per sè!!!

in bocca la lupo

[Princesa76]

...gia trovare lavoro nel settore sociale -sanitario è difficile, e un stipendio buono come la nostra collega è difficilissimo...quindi ben venga...per specializzarsi c'e tempo e possibilità in questo modo...

[Ambolinix]

grazie Ambolinix!!!
solo un'altra domanda ..

quanto pensi che abbia contato essere a Milano??? mi pare di capire che sia un territorio che può offrire "di più"
hai fatto i master per una formazione più pratica??? molti di noi temono di non averne abbastanza con la laurea ... e non hanno torto ...

GRAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

<ciao carissima! scusa se rispondo solo ora!

A dire la verità io, pur avendo studiato a Milano, sono piemontese e per un paio d'anni ho viaggiato (tra treno e mezzi pubblici un quattro ore al giorno se bastavano) poi finalmente ho avuto la possibilità, economicamente parlando, di trasferirmi in questa città che amo moltissimo.

Indubbiamente a livello di servizi Milano offre più di altre città anche se la concorrenza è numericamente spietata. Tuttavia nella mia cittadina non avrei avuto quasi nessuna possibilità: qui ci sono centri, fondazioni cliniche che si occupano di cose di cui neanche immaginavo l'esistenza... Certo la fatica è stata tanta e tra le colleghe della mia città natale non tutte sono disposte a trasferirsi o viaggiare. Come sempre è anche questione oltre che di fortuna (ce ne vuole un po' inutile negarlo) di volontà e intraprendenza.

Per quanto riguarda i master io ne ho frequentati due che mi interessavano e pensavo mi potessero conferire qualche abilità spendibile concretamente: uno, biennale, sul test di Rorschach ed un altro sulle consulenze tecniche ctu e ctp. Devo dire che qualche ctp l'ho fatta e mi ha fatto comodo anche se quello che conta davvero è avere qualche conoscenza clinica.

Comunque penso sia davvero difficile a priori sapere di quali conoscenze serviranno davvero nel lavoro prima di iniziare a lavorare... E' il solito circolo vizioso!

Dimmi tu che ne pensi... le tue opinioni sono sempre intelligenti e soprattutto SPASSOSE!

[Ambolinix]

è veramente motivante sapere che qualcuno lavora cn dignità come psicologa! una cosa sola volevo dirti; è vero che a volte è un bisness la specialità ma ti assicuro che è più un percorso personale prima che una possibilità di lavoro e questo ti aiuta visto che noi lavoriamo attraverso la nostra persona

Non avevo nessunissima intenzione di svilire chi intraprende una strada difficile ed incerta come quella della scuola di psicoterapia. Quello che per me è importante che è che sia una scelta orientata al conseguimento di un obiettivo, non costretta dall'erronea convizione che la laurea in psicologia sia troppo poco per lavorare.

Per il resto sono d'accordissimo con te, un percorso pesonale è altamente auspicabile quando si fa il nostro lavoro, ma non è detto debba essere calato all'interno di un corso di studi.

A volte temo che siamo noi i primi a rispettare poco la nostra professione e la nostra professionalità... (è una considerazione generale, non un riferimento a l tuo post!)

[byebyebombay]

ma io vorrei capire, OBIETTIVAMENTE, quale cavolo di presunta professionalità ha una persona con la sola laurea in Psicologia e un anno di tirocinio...se me lo spiegate mi fate un gran regalo!

[Princesa76]

ciao, dal momento che sei iscritto ad un albo una professione ce l hai se poi parli di esperienze è un altro discorso...dal mio punto di vista da psicologo nn ti fanno lavorare in nessun centro se nn hai una bella raccomandazione..come educatori puoi trovare, ma obiettivamente nn è cio per cui hai studiato, ma è un altro emstiere con tanto di laurea attinente. Presto gli asili privati nn prenderanno piu psicologi a lavorare perche ci sarà gente piu preparata..le cooperative se li prendono difficilmente daranno loro la possibilita di lavorare come tale..eppure è charo cosa uno psicologo puo fare: sostegno, riabilitazione, diagnosi..mi sembra che per ottenere l iscrizione all albo l abbiamo studiato e capito cosa dovremmo saper fare...il saperlo fare è un altro discorso..solo con l esperienza puoi ottenere dei miglioramenti ma se nn te ne danno la possibilità...che poi molti siano contenti di fare l educatore ben venga, io nn ho mai sognato di farlo e credo come me tanti altri...e nn credo che sia un modo per ottenere preparazione ed esperienzala quale nn di certo si acquisisce facendo le pulizie in una casa di accoglienza come è capitato a una mia amica, vi risparmio la retorica.....

[Princesa76]

ps...è ovvio che mi riferisco ai lavori sottopagati che appagano molti di quelli che scrivono in questo forum...nn capisco come facciano a costruirsi un futuro cosi...

[Ambolinix]

Ciao,

Non so che tipo di percorso hai alle tue spalle, ma certamente io ho studiato parecchio, scegliendo una università seria con una tradizione psicologica rispettabile, sostenendo esami complementari che mi preparassero a svolgere il lavoro di psicologo nel settore di competenza che per me è la psicologia clinica. Dopo la laurea ho sempre lavorato come psicologo con serietà sia durante il tirocinio che dopo, implementando con l'esperienza nozioni che inizialmente erano solo teoriche. Teoriche sì ma solide! L'università ti offre, se affrontata in modo produttivo, tutti gli strumenti per fare lo psicologo. Per essere psicologo, d'altro canto, servono doti che non tutti hanno.


E' ovvio che all'inizio devi confrontarti con situazione all'altezza della tua mancanza di esperienza... ma questo è un problema che tocca tutti i neolaureati: certo un neoarchitetto non si cimenta con un complesso residenziale!
La professionalità per me è questo: acquisire gli strumenti della professione con la formazione ed affinarli sul campo, accettando incarichi e sfide alla propria portata. Coscienti dei propri limiti ma anche delle capacità (se uno le ha).

Se poi credi che gli psicologi come categoria non siano professionali... beh allora forse hai sbagliato lavoro!

Perdona la franchezza.

[byebyebombay]

Ciao,

Non so che tipo di percorso hai alle tue spalle, ma certamente io ho studiato parecchio, scegliendo una università seria con una tradizione psicologica rispettabile, sostenendo esami complementari che mi preparassero a svolgere il lavoro di psicologo nel settore di competenza che per me è la psicologia clinica. Dopo la laurea ho sempre lavorato come psicologo con serietà sia durante il tirocinio che dopo, implementando con l'esperienza nozioni che inizialmente erano solo teoriche. Teoriche sì ma solide! L'università ti offre, se affrontata in modo produttivo, tutti gli strumenti per fare lo psicologo. Per essere psicologo, d'altro canto, servono doti che non tutti hanno.


E' ovvio che all'inizio devi confrontarti con situazione all'altezza della tua mancanza di esperienza... ma questo è un problema che tocca tutti i neolaureati: certo un neoarchitetto non si cimenta con un complesso residenziale!
La professionalità per me è questo: acquisire gli strumenti della professione con la formazione ed affinarli sul campo, accettando incarichi e sfide alla propria portata. Coscienti dei propri limiti ma anche delle capacità (se uno le ha).

Se poi credi che gli psicologi come categoria non siano professionali... beh allora forse hai sbagliato lavoro!

Perdona la franchezza.

no beh..non c'è altro lavoro al mondo che vorrei fare...e anch'io ho studiato tanto (mi sono laureata quasi 2 anni fa...) e nonostante tutte le difficoltà incontrate sono sempre piu' convinta. Però è innegabile che con solo la laurea e l'iscrizione all'albo nessuno assume come psicologo/a una persona che pur avendo solide basi teoriche non SA FARE delle cose perchè non le ha mai fatte prima...non so se riesco a far passare questo concetto..

[ornella.scio]

Concordo pienamente con quanto dice byebyebombay: se non si ha la possibilità di esercitare, le grandi teorie studiate restano tali. Purtroppo poche sono le possibilità di fare esperienze lavorative da psicologo a meno che uno non scelga la strada del volontariato (cosa tra l'altro anche burocraticamente difficile) magari mantenuto da mamma e papà; perchè cara Ambolinix non venirmi a raccontare che vivi da sola, guadagni bene (lavorando da psicologa!) e che ti sei finanziata oltre la sopravvivenza anche tutta la formazione di cui parli nel tuo post!!!! Io alle favole, scusatemi tanto non ci credo!!! Penso che nessuno in questo forum abbia dubbi sulla professionalità dello psicologo; purtroppo è la società che spesso per comodità o altro non riconosce questa figura lavorativa. Certo bisogna fare gavetta e fare in modo che questo riconoscimento avvenga, ma aggiungo che per fare questo occorrono soldi.. molti soldi. Ah un'altra cosa, amobolinix parla di "università seria", esistono università serie e non??? Questi sono i soliti ragionamenti per sentito dire, le solite generalizzazioni e frasi cariche di stupidi pregiudizi.
Ogni tanto sarebbe utile anche scendere dal piedistallo e confrontarsi con la vera realtà e cercare di mostrarsi comprensivi nei confronti di chi parte svantaggiato soprattutto da un punto di vista economico e, ciò nonostante, succhia quel che può per "sopravvivere" e allo stesso tempo inseguire i suoi sogni. Scusate lo sfogo!

[ornella.scio]

mi attacca il mess sempre due volte boh..

[psicosarix]

ciao a tutte!!!
credo che sarebbe anche il caso di analizzare le situazioni ... dopo lo sfogo ... anche perchè se non lo si fa, lo sfogo è fien a se stesso e non cambia mai nulla ....

secondo me:

a) ci vuole talento ... forse sembrerò presuntuosa ... ma spero si capisca che non lo sono ... in ogni cosa della vita ci vuole la capacità di saper fare quella cosa ... sono troppi laureati in psicologia che io vedrei bene in tanti altri ruoli, ma non in quello dello psicologo ... conosco gente che ... ommiddio ... non gli racconterei nememno la mia mattinata ...
b) ci vuole preparazione ... altro brutto argomento ... tante persone laureate in psicologia non sono preparate ... secondo me soprattutto perchè hanno studiato poco ... comunque è vero che alcune sedi sono nate dal nulla e soprattutto hanno insegnanti che non son all'altezza ... quando le due cose si uniscono ... si salvi chi può!
c) ci vuole cultura psicologica e non solo psico-clinico-patologica ... in Italia non esiste quasi al cultura psicologica, ma quasi solo esclusivamente quella psico-clinico-terapeutica ... non stupisce lo stupore per chi lavora "solo" (come se fosse poco!!!) con la laurea ... ricordate che i nostri colleghi "anziani" hanno, quasi tutti, lavorato e lavorano solo ed esclusivamente come psicoterapeuti ... alcuni nemmeno l'avevano la laurea in psicologia!!!
d) ci vuole un progetto per la psicologia, per la figura degli psicologi, per ampliare ambiti di intervento e creare posti di lavoro tutto questo non è ancora stato fatto e ha creato una serissima difficoltà a chi voleva lavorare solo con la laurea, con una conseguenza drammatica: lo psicologo, scambito sempre per lo psicoterapeuta, non ha avuto alcuna possibilità di lavorare come psicologo ...

quindi la situazione è che la mancanza di interventi, che avrebbero potuto aprire le porte, in moltissime aree, alla psicologia e di conseguenza posti di lavoro ha creato la fortissima contrazione di posti come psicologi ... quindi ora non c'è lavoro ... in più il sistema universitario, troppo teorico, la mancanza di tirocinii nel corso di studio, la difficoltà ad avere tirocinii seriamente formativi nel post laurea (ovviamente dovuto all'inefficenza del sitema universitario), ci ha resi insicuri e fatto credere di essere incapaci di lavorare come psicologi ...

cosa penso Ambolinix???

che la situazione sia drammatica ... ma non tanto perchè non c'è lavoro ... non c'è cultura psicologica ... non ci sono veri piani di sviluppo della psicologia all'orizzonte ... ma perchè abbiamo paura di lavorare come psicologi ... perchè consideriamo, troppo spesso le scuole di specializzazione come un punto di arrivo e non come un punto di partenza per ricoprire altri ruoli diversi da quello dello psicologo (ruoili specialistici ... psicoclinica, psicoterapia, ecc.) perchè non consideriamo i master e i corsi di perfezionamento come opportunità per ampliare le conoscenze e variare gli ambiti di intervento come psicologi.
io sono felice della tua testimonianza e concordo con te su quello che hai detto ... bisogna studiare e continuare a prepararsi oltre che lavorare sul campo (anche come tirocinio ... purtroppo le cose sono così) ...

il problema non è solo fuori dalla nostra categoria ... ma è molto speso anche dentro

[ornella.scio]

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[psicosarix]

cara ornella.scio,
quello che dici è inconfutabile e credo che proprio nessuno lo metta in discussione ... anche perchè è la realtà della maggior parte di noi conosce fin troppo bene (me per prima ... ora poi mi trasferisco pure in un'altra città e dunque dovrò ricominciare tutto da capo !!!)

il punto, secondo me, è:
quando, giustamente!, ti sei sfogata, hai gridato a tutto il mondo quanto fa schifo e quanto sia ingiusta la nostra condizione ... cosa è cambiato??? nulla putroppo !!! io credo che al giustissimo sfogo debba seguire le riflessione ...

allora il punto, sempre a mio parere, è:
come conquistare quella situazione "ideale" per cui si può campare (e così anche continuare a formarsi, come psicologi)??? come possimo fare??? forse se alcune migliaia di persone (è il numero dei giovani psicologi) si mettessero a pensare a come risolvere questo problema e dopo si impegnassero davvero per mettere in atto le soluzioni pensate ... probabilemnte in futuro potrebbero aprirsi nuovi scenari lavorativi e potremmo finalmente avere dignità come professionisti e uno stipendio come psicologi ...
questo dovrebbe essere il problema che ci dovrebbe assillarci (come psicologi, naturalmente ... le difficoltà economiche le capisco benissimo te lo assicuro!!!).

io credo che il caso di Ambolinix sia molto interessante e da tenere in considerazione per prenderne spunto. e poi credo che una collega che condivide con noi la sua esperienza e cerca di darci consigli utili debba essere prima di tutto ringraziata ... senza voler troppo indagare la sua vita e la sua condizione economica ... anche perchè noi non possiamo sapere che sacrifici abbia fatto lei o a cosa possa aver rinunciato per avere quello che ha ... no?

ciao

[ornella.scio]

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