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  1. #46
    Partecipante Super Esperto L'avatar di fufi1986
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    la satira deve essere provocatoria; ma si può provocare soltanto essendo volgari?
    Ci sono tanti modi per esprimere le proprie opinioni e per farlo non è indispensabile essere volgari, anzi.
    non mi è sembrata così volgare nè in senso assoluto nè da dover cancellare il programma.

    In effetti ciao darwin è molto più volgare e viene pure guardato dai bambini, ma nessuno insorge o si scandalizza. Ripeto c'è il telecomando per cambiare canale.

    E se vogliamo analizzare le parole di Luttazzi c'è da dire che lui non ha esplicitamente offeso nessuno nè ha accusato nessuno di nulla o ha diffamato.. ha solo dipinto una cosa nella sua immaginazione e l'ha raccontata... non ha detto "ho visto Ferrara fare questo o quello..." ma "immagino Ferrara in questa situazione..." (e, pensa un pò, ha utilizzato parole che i bambini conoscono molto bene e dicono correntemente non è una cosa vagamente ironica?)
    non ci vedo assolutamente niente di male...
    Ultima modifica di fufi1986 : 17-12-2007 alle ore 16.54.31
    There █████ █ ████ is ███ █ no █████ █ ████ conspiracy █ ████ █████
    █ ████ everything ███ █████ is█████ ████ ████ fine ████ ███ ██████
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  2. #47
    Partecipante Super Esperto L'avatar di fufi1986
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    Guarda poi: io non lo trovo volgare tu si...a questo punto chi ha il diritto di far valere un punto di vista più dell'altro? Chi stabilisce cosa è volgare e cosa no?
    Molte cose che ieri erano considerate volgari oggi non lo sono più.. io posso tuttora trovare volgare il c**o delle veline in tv mentre ad un'altra persona non fanno alcun effetto perchè c'è abituato... Ciò che è volgare e ciò che non lo è...è troppo soggettivo.

    Per me sono una grandissima volgarità coloro che non sannò neppure parlare l'italiano e frequentano ugualmente l'università (e ce ne sono un'infinità)..guarda un pò..
    There █████ █ ████ is ███ █ no █████ █ ████ conspiracy █ ████ █████
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  3. #48
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    Citazione Originalmente inviato da fufi1986 Visualizza messaggio
    Guarda poi: io non lo trovo volgare tu si...a questo punto chi ha il diritto di far valere un punto di vista più dell'altro? Chi stabilisce cosa è volgare e cosa no?
    Molte cose che ieri erano considerate volgari oggi non lo sono più.. io posso tuttora trovare volgare il c**o delle veline in tv mentre ad un'altra persona non fanno alcun effetto perchè c'è abituato... Ciò che è volgare e ciò che non lo è...è troppo soggettivo.

    Per me sono una grandissima volgarità coloro che non sannò neppure parlare l'italiano e frequentano ugualmente l'università (e ce ne sono un'infinità)..guarda un pò..
    Beh si, in effetti ce ne sono parecchie di cose volgari in TV. Anche quelli che nei film d'azione bestemmiano (dire: OH CRISTO! è una bestemmia) sono a loro modo "volgari" (non per me, ma possono anche turbare qualcuno). Anche i film di Boldi e De Sica sono volgari, ma c'è la possibilità di scegliere di vederli oppure di farne a meno. Ecco... è proprio questa la cosa che non mi va giù. Non mi va giù il fatto che io non posso scegliere di vedere o NON vedere Luttazzi in TV. E' la possibilità di scegliere che manca alla televisione. La gente non vuole capire che la TV non è libera perchè è passiva, perchè sono pochi che scelgono per tutti gli altri e quei pochi, ahimè, sono sempre gli stessi.
    Ultima modifica di HellSt0rm : 17-12-2007 alle ore 22.21.17
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    "Chi parla male degli altri con te, parla male di te con gli altri"

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  4. #49
    Partecipante Super Esperto L'avatar di fufi1986
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    per questo io voto per internet!in tv ormai ci guardo solo il meteo e pingu! anche se non sembra non c'è solo la televisione. Infatti dove sono tutti quelli che non piacciono alla televisione?
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  5. #50
    Partecipante Esperto L'avatar di tatee
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    Citazione Originalmente inviato da fufi1986 Visualizza messaggio
    per questo io voto per internet!in tv ormai ci guardo solo il meteo e pingu! anche se non sembra non c'è solo la televisione.
    Beh, c'è internet.... vero.... allora perchè pagare un canone che è praticamente obbligatorio??? Pago per non guardare? O per guardare minchiate?
    E i canali ...."liberi" (perdonate la parola veramente fuori luogo)? O dovremmo chiamarli liberi di trasmettere quello che vogliono far vedere, seguendo marketing, politica o padroni di turno?
    Internet è un mezzo potentissimo, ma per quanto riguarda l'informazione è ancora, putroppo, accessibile a pochi.
    Datemi libri, frutta, vino francese, un buon clima e un po' di musica fuori dalla porta, suonata da qualcuno che non conosco.
    Keats

  6. #51
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    Citazione Originalmente inviato da tatee Visualizza messaggio
    Beh, c'è internet.... vero.... allora perchè pagare un canone che è praticamente obbligatorio??? Pago per non guardare? O per guardare minchiate?
    E i canali ...."liberi" (perdonate la parola veramente fuori luogo)? O dovremmo chiamarli liberi di trasmettere quello che vogliono far vedere, seguendo marketing, politica o padroni di turno?
    Internet è un mezzo potentissimo, ma per quanto riguarda l'informazione è ancora, putroppo, accessibile a pochi.
    non è un problema che internet per quanto riguarda l'info è accessibile a pochi..
    perche tutte le persone che si collegano se hanno "voglia e piacere di informarsi possono farlo.. il problema è che la televisione con annessi programmi e tg ha ancora un ruolo importante per qls persona.. vuoi o non vuoi la "tele è accesa"..
    la televisione cresce con le persone....percio è ancora il mezzo secondo me piu importante a livello di divulgazione..

  7. #52
    Postatore Compulsivo L'avatar di HellSt0rm
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    Citazione Originalmente inviato da raffaeleFOFI Visualizza messaggio
    la televisione cresce con le persone....percio è ancora il mezzo secondo me piu importante a livello di divulgazione..
    Beh si, anche perchè mia madre ad esempio non sa neanche come accendere un computer, figurarsi accedere ad internet e legge. Però almeno lei sta facendo passi da gigante, alle volte la spegne per leggere libri gialli... è già qualcosa no?!
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  8. #53
    Super Postatore Spaziale L'avatar di francesca.it
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    Citazione Originalmente inviato da fufi1986 Visualizza messaggio
    In effetti ciao darwin è molto più volgare e viene pure guardato dai bambini, ma nessuno insorge o si scandalizza. Ripeto c'è il telecomando per cambiare canale.
    Viene guardato dai bambini a cui lo lasciano guardare: la tv non ti costringe a guardarla o a farla vedere ai tuoi figli ma sei tu genitore che devi vigilare su quanto guarda tuo figlio.


    Citazione Originalmente inviato da fufi1986 Visualizza messaggio
    Guarda poi: io non lo trovo volgare tu si...a questo punto chi ha il diritto di far valere un punto di vista più dell'altro? Chi stabilisce cosa è volgare e cosa no?
    A decidere non è il singolo cittadino.
    Le cose in questo caso sono due:
    a decidere sono o la maggior parte delle persone oppure chi detiene la maggior parte del potere.
    In entrambi i casi è una questione di potere: decide chi detiene il potere per poterlo fare.


    Citazione Originalmente inviato da fufi1986 Visualizza messaggio
    Molte cose che ieri erano considerate volgari oggi non lo sono più.. io posso tuttora trovare volgare il c**o delle veline in tv mentre ad un'altra persona non fanno alcun effetto perchè c'è abituato... Ciò che è volgare e ciò che non lo è...è troppo soggettivo.

    Per me sono una grandissima volgarità coloro che non sannò neppure parlare l'italiano e frequentano ugualmente l'università (e ce ne sono un'infinità)..guarda un pò..
    Secondo me stai accavallando troppi argomenti insieme: il paragone con altri tipi di volgarità apre un discorso troppo ampio; già per quanto concerne la satira il discorso è vasto figurarsi per altri modi di intendere la volgarità.

    E’ molto complesso discutere su cosa sia volgare e cosa non lo sia; questo è a discrezione personale ed in quanto personale opinabile.


    Citazione Originalmente inviato da HellSt0rm Visualizza messaggio
    sono pochi che scelgono per tutti gli altri e quei pochi, ahimè, sono sempre gli stessi.
    Vero: il potere è concentrato nelle mani di pochi e quei pochi decidono cosa sia giusto o meno per tutti e soprattutto cosa si possa far sapere e cosa no.
    In un contesto del genere fare informazione e soprattutto ascoltare la pluralità delle voci è molto difficile se non pressoché impossibile.
    A farne le spese ovviamente è il singolo cittadino che difficilmente può fruire dell’informazione libera, quindi scevra da legami con il potere, ma più di frequente dell’informazione manipolata e corrotta.


    Citazione Originalmente inviato da fufi1986 Visualizza messaggio
    per questo io voto per internet!in tv ormai ci guardo solo il meteo e pingu! anche se non sembra non c'è solo la televisione.
    No, sembra eccome.
    Guarda i risultati ottenuti con il V-Day!
    Su internet si è velocemente creato e si sta tuttora creando un mondo estremamente articolato che offre molte più possibilità rispetto alla televisione; in primis perché permette all’utente di interagire con altri utenti, con organi di informazione e via dicendo, ed offre una quantità tale di servizi che la televisione per quanto si possa evolvere non potrà mai offrire.
    Grazie ad internet inoltre si ha una mole tale di informazioni che esiste solo l’imbarazzo della scelta; ciò quindi permette di veicolare l’informazione con maggiore facilità.
    Basti pensare a ciò che è riuscito a realizzare Grillo attraverso il suo blog.
    Questo ovviamente non piace, ed in futuro piacerà ancora meno, ai potenti che controllano le emittenti televisive ma piace molto a noi utenti.
    Ci sono delle emittenti televisive che trasmettono già su internet ma non è da escludere che presto potrebbero nascere delle reti integralmente create e trasmesse on line, anzi ritengo sia un'ipotesi molto probabile.
    Questo sarebbe un passo avanti significativo e potrebbe modificare lo stato attuale delle cose in ambito informativo.
    Una cosa è certa: sicuramente permetterebbe la pluralità e questo costituisce un indubbio vantaggio per gli utenti.


    Citazione Originalmente inviato da raffaeleFOFI Visualizza messaggio
    non è un problema che internet per quanto riguarda l'info è accessibile a pochi..
    perche tutte le persone che si collegano se hanno "voglia e piacere di informarsi possono farlo.. il problema è che la televisione con annessi programmi e tg ha ancora un ruolo importante per qls persona.. vuoi o non vuoi la "tele è accesa"..
    la televisione cresce con le persone....percio è ancora il mezzo secondo me piu importante a livello di divulgazione..
    Sono d’accordo con quanto hai scritto.
    Considera che anche la televisione all’inizio era appannaggio di pochi ed ora invece la maggior parte della popolazione mondiale ne possiede almeno una per nucleo familiare.
    Succederà così anche per internet e visti ritmi di sviluppo ed innovazione della tecnologia in tempi molto più brevi.

  9. #54
    Partecipante Super Esperto L'avatar di fufi1986
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    la maggior parte della gente comunque ancora non riesce a vivere senza tv,a queste persone la tv sembra ancora l'unico mezzo.
    Io ho tirato fuori il discorso volgarità\non volgarità proprio perchè è questa la critica che tu hai mosso al programma di luttazzi.. altrimenti non ne avrei nemmeno parlato.
    Quello che intendo dire in generale è che se un'emittente televisiva cancella luttazzi perchè lo ritiene volgare e poi trasmette altre cose volgari io inizio a pensare che la motivazione della cancellazione deve essere un'altra, e che l'emittente che cerca di farmi credere che la motivazione sia quella mi vuole prendere per scema. Forse sbaglio?
    Poi come mio giudizio personale dico che io non ho visto una particolare volgarità.


    Per quanto riguarda Grillo: la televisione è riuscita anche in questo caso a manipolare il tutto screditandolo non poco...e parlando anche nel suo caso di volgarità (ultimamente questa sembra l'arma più gettonata per affossare ogni voce scomoda).
    Ultima modifica di fufi1986 : 19-12-2007 alle ore 01.30.09
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  10. #55
    Partecipante Leggendario L'avatar di raffaeleFOFI
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    Beh si, anche perchè mia madre ad esempio non sa neanche come accendere un computer, figurarsi accedere ad internet e legge. Però almeno lei sta facendo passi da gigante, alle volte la spegne per leggere libri gialli... è già qualcosa no?!
    ..questo si pero il problema secondo me risiede nell'accessibilità..
    intesa anche con spazio occupato durante le 24h giornaliere..
    legger, anche giornali, è ottimo.. ma la tele occupera sempre uno spazio tutto suo..spiego:
    il giornale è giusto leggerlo e lo si fa in pause lavorative, al bar, nel pomerig sul treno, in metro...ma pensate la televisione.. quando si sta fuori casa è difficile che uno la segua ( si parla solo di partite, film con amici, edizioni straordinarie)..invece in casa..occupa spazi che ne internet ne i giornali potranno mai sostituirla..PRANZO, CENA..

  11. #56
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    Citazione Originalmente inviato da raffaeleFOFI Visualizza messaggio
    ..questo si pero il problema secondo me risiede nell'accessibilità..
    intesa anche con spazio occupato durante le 24h giornaliere..
    legger, anche giornali, è ottimo.. ma la tele occupera sempre uno spazio tutto suo..spiego:
    il giornale è giusto leggerlo e lo si fa in pause lavorative, al bar, nel pomerig sul treno, in metro...ma pensate la televisione.. quando si sta fuori casa è difficile che uno la segua ( si parla solo di partite, film con amici, edizioni straordinarie)..invece in casa..occupa spazi che ne internet ne i giornali potranno mai sostituirla..PRANZO, CENA..
    E' proprio quello che dico a mia madre quando mi fa storie che ceno davanti al PC. Le rispondo proprio che lei cena davanti alla TV e io non le ho mai detto niente nè lei ha mai osato dirmi qualcosa quando lo facevo io. La TV è diventata abitudine e la gente viene "manipolata" senza rendersene conto.

    Per quanto riguarda Luttazzi, per quanto uno possa essere volgare viene avvertito e redarguito nel caso esageri. Luttazzi ha dichiarato di aver ricevuto solo il benservito. La cosa non mi meraviglia affatto.

    Mi ricordo del resto qualche anno fa quando Costanzo fece ballare il corpo di ballo a Buona Domenica per qualche puntata perchè in molti si erano lamentati del fatto che le ballerine stessero col culo fuori. La gente si lamenta e si giunge a delle soluzioni comuni, ma Buona Domenica non è mai stato sospeso.

    La TV non è più riflessione, è solo intrattenimento e manipolazione.
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  12. #57
    Partecipante Affezionato L'avatar di letizia81
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    Grande Luttazzi !!!!!!!!!

  13. #58
    Postatore Compulsivo L'avatar di sulinari
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    Questo è il monologo di luttazzi che sarebbe dovuto andare in onda.
    Unico giornale a pubblicarlo, l'Unità.
    Io lo farei leggere ai miei studenti, almeno in certe parti, anche se sentirlo recitato da Luttazzi sarebbe ben altro.
    Siccome non voglio causare sincopi a nessuno, premetto per chi non lo sapesse,che si parla di RELIGIONE.
    Lo allego qua, non obbligo nessuno a leggerlo, ma nel caso ne abbiate voglia per me vale la pena.
    Files allegati Files allegati
    qui ci sono anch'io --> http://internos7.wordpress.com/

    Perfer et obdura. Dolor hic tibi proderit olim.

  14. #59
    Super Postatore Spaziale L'avatar di Lepre*marzolina
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    nei peggiori bar di caracas...
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    grande il monologo
    peccato che non lo sentiremo mai
    credo che il " caso luttazzi " stia diventando una tragica barzelletta...lo cacciano, vince il processo, lo riprendono, qualcuno dice "ma no io non l'ho mai cacciato" (e questa è la parte comica....si nega l'evidenza) , poi lo ricacciano con la scusa della volgarità....
    sono d'accordo che i suoi monologhi a volte sono eccessivi ed anche volgari..ma non mi pare che li trasmettano tra un cartone e l'altro di bim bum bam....
    io da spettatrice mi sento abbastanza seccata... un programma è pronto ,a me piace ma non posso vederlo perchè è stato deciso che poteva essere offensivo per alcuni...
    beh io trovo "studio aperto" offensivo per la comune intelligenza ma non per questo mi scaldo più di tanto...non lo guardo e amen....
    scherzi a parte mi sembra che ormai chi amministra la tv ci prenda per dementi....prima guardavo i telefilm...poi hanno iniziato a cambiare orari, a toglierli e metterli a loro piacimento, a fare uno spacco pubblicitario ogni 15 min , poi ogni 10...ed ho smesso con i telefilm...avevo iniziato a guardare solo i film del lunedì ma poi li hanno tolti per fare spazio a distraction (e su questo programma ci sarebbe da farci dibattiti e dibattiti , perchè non è normale che un programma per l'uomo medio sia così idiota)....ora hanno tolto anche luttazzi...ed ho smesso di guardarla del tutto...però è ovvio che le emittenti continuano su questa strada se continuano a fare ascolti...bisognerebbe boicottare la tv e basta...perchè IN TEORIA dovrebbe essere lo spettatore a comandare.
    dove c'è gusto non c'è perdenza

    ho sempre amato il mio prossimo...finchè era poco....



    Questo è il mio pesciolino numero 641 in una vita costellata di pesciolini rossi. I miei genitori mi comprarono il primo per insegnarmi cosa significasse amare e prendersi cura di una creatura vivente del Signore. 640 pesci dopo, l'unica cosa che ho imparato è che tutto quello che ami morirà
    C.P.



    E' cosi' difficile divertirsi di questi tempi, anche sorridere fa male alla faccia

  15. #60
    Postatore Compulsivo L'avatar di HellSt0rm
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    Citazione Originalmente inviato da Lepre*marzolina Visualizza messaggio
    grande il monologo
    peccato che non lo sentiremo mai
    credo che il " caso luttazzi " stia diventando una tragica barzelletta...lo cacciano, vince il processo, lo riprendono, qualcuno dice "ma no io non l'ho mai cacciato" (e questa è la parte comica....si nega l'evidenza) , poi lo ricacciano con la scusa della volgarità....
    sono d'accordo che i suoi monologhi a volte sono eccessivi ed anche volgari..ma non mi pare che li trasmettano tra un cartone e l'altro di bim bum bam....
    io da spettatrice mi sento abbastanza seccata... un programma è pronto ,a me piace ma non posso vederlo perchè è stato deciso che poteva essere offensivo per alcuni...
    beh io trovo "studio aperto" offensivo per la comune intelligenza ma non per questo mi scaldo più di tanto...non lo guardo e amen....
    scherzi a parte mi sembra che ormai chi amministra la tv ci prenda per dementi....prima guardavo i telefilm...poi hanno iniziato a cambiare orari, a toglierli e metterli a loro piacimento, a fare uno spacco pubblicitario ogni 15 min , poi ogni 10...ed ho smesso con i telefilm...avevo iniziato a guardare solo i film del lunedì ma poi li hanno tolti per fare spazio a distraction (e su questo programma ci sarebbe da farci dibattiti e dibattiti , perchè non è normale che un programma per l'uomo medio sia così idiota)....ora hanno tolto anche luttazzi...ed ho smesso di guardarla del tutto...però è ovvio che le emittenti continuano su questa strada se continuano a fare ascolti...bisognerebbe boicottare la tv e basta...perchè IN TEORIA dovrebbe essere lo spettatore a comandare.
    D'accordo con te su tutto. Non posso che quotarti.

    Io ho preso a cuore questa cosa di Luttazzi. Dieci minuti fa mentre ero in bagno a fare le mie solite letture che stimolano l'intestino meglio di Activia (la Danone per questo mi deve dei soldi!), ho notato un articolo su... indovinate chi?! LUTTAZZI. Ah no... non era un articolo, no... perchè sui giornali italiani neanche più giornalismo fanno... ecco. Era una risposta ad una lettera di uno spettatore da parte del Direttore di "TV Sorrisi e Canzoni", tale Umberto Brindani. Ho scansionato la pagina perchè ci tengo a farvi leggere la lettera e la risposta.

    ARTICOLO

    In pratica se leggete il testo della lettera, si evince CHIARAMENTE che l'intento dello spettatore è quello di sensibilizzare la redazione del giornale riguardo al problema che in TV, come in tante altre situazioni, si dovrebbero tutelare di più i malati terminali che Giuliano Ferrara.

    Evidentemente il Direttore di cui sopra alla vista del cognome LUTTAZZI ha in realtà letto SATANA e ha pubblicato una risposta che non è una risposta alla lettera, ma una CRITICA BELLA E BUONA a Luttazzi. Strumentalizzazione anche detta insomma.

    Ovviamente manderò una mail al Direttore, per chiedergli se il suo lo ritiene Giornalismo oppure viene pagato per fare Mattanza Politica. Chissà se risponde...
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