psicologia della salute

[MARYROSY800]

cmq che bello questo scambio di opinioni

[psicosarix]

ciao psicosarix,[...]
ognuna di queste esperienze è stata fondamentale per la mia crescita professionale...non mi sento una tuttologa...però mi sento capace di parlare con diversi professionisti che hanno in comune di lavorare attualmente nel sociale...

molte mie colleghe scelgono psicologia clinica o una qualunque scuola di psicoterapia perchè sperano in tal modo di realizzare il sogno dello studio col lettino ... molti sognano solo questo!

ma a sentir parlare noi due possiamo dire che non tutti sognano questo!

una delle cose più belle lette nel sito della scuola di orvieto è il concetto di "salute"...e forse proprio da li è partita la mia riflessione e scelta!

[...] tutto questo per dire che condivido la tua opinione sull'integrazione e sulla collaborazione...ognuno di noi che lavora in contesti difficili (io posso parlare di alcune esperienze in zone "a rischio" di napoli) deve tutti i giorni fare i conti con il concetto di limite...con l'esigenza di rimandare ad un altro professionista l'incarico/caso/intervento ...

inoltre l'aver collaborato con professionisti di diversi "indirizzi teorici" mi ha permesso di apprezzare ancor più il valore dell'integrazione e della collaborazione tra colleghi!

ovviamente non posso negare di essere molto delusa e di avere in certi momenti seri dubbi sulla mia professione e sui vertici che ci rappresentano e che dovrebbero tutelarci...
[...]

a me bastava essere psicologa...ma questa professione sembra non esistere più...bisogna per forza aggiungerci un altro titolo vicino!!
e questo genera tanta confusione...

ti straquoto!!!! soprattutto nell'ultima frase!!! perfetta!!! sì! un bellissmo scambio di opinioni, grazie!!!

[eleonoravivo]

Non sono d'accordo con la tua ultima frase!!! La psicologia e la professione di psicologo esistono se siamo noi a farle esistere!!!! Forza ragazze!!! sono contenta di non essere sola, di constatare che ci sono persone che la pensano come me!!!

[eleonoravivo]

Come dicevo, dipende da ciò che ognuno si attende. Io volevo una scuola di FORMAZIONE POSTLAUREAM con un insegnamento accademico strutturato forte. Bisogna considerare cosa ognuno intende per "lezione". Io cercavo situazioni accademiche inequivocabilmente solide coerenti e soprattutto formative come nozioni e tecniche. Per me non lo sono state, ma magari altri considerano questi "vuoti" dei "pieni". So solo che colmerò tali vuoti formativi con un'altra scuola.

Scusami ma si può sapere che scuola hai fatto o stai facendo? sono del parere che in ogni cosa che si fa bisogna cercare i lati positivi!! una scuola può essere formativa al 100% solo se ci mettiamo noi una buona parte di percentuale!!! secondo me è così, dipende da come la vivi!!! e poi anch'io ho intenzione di fare due scuole!!! perchè la formazione è continua soprattutto per noi e non perchè sennò non c'è lavoro ma perchè senza formazione non c'è crescita, non c'è sviluppo e lo dobbiamo alle persone che si rivolgono a noi!!!

[psicosarix]

cara Eleonora ... mi trascini nell'arena !!!

Non sono d'accordo con la tua ultima frase!!! La psicologia e la professione di psicologo esistono se siamo noi a farle esistere!!!! [...]

è quello che ripeto sempre ... il problema dell'esistenza della professione di psicologo è stato creato prima di tutto dagli psicologi stessi!!! (certo naturalmente c'erano anche alcuni problemi contingenti: politici, corporativi ... ma la parte grossa l'abbiamo fatta noi psicologi ...)

Bè ragazzi! penso di essere d'accordo con entrambe e vi spiego perchè: tutto dipende da cosa si intende per psicoterapia e per psicologia. Cos'è terapia e cosa non è terapia? cos'è psicologico e cosa non lo è? quali sono le competenze dell'uno e dall'altro?

vedi è questa la tragedia ... non c'è ancora accordo, tra gli psicologi, su questo ... su una cosa fondamentale e assolutamente vitale come questa ... la mancanza di tale distinzione ha soffocato tutta la psicologia non clinica e non psicoterapeutica italiana ... sarebbe proprio l'ora di mettersi d'accordo

Non credo si possa essere psicoterapeuti senza essere prima psicologi, senza aver sviluppato una competenza psicologica.

solo due parole Sigmund Freud
... come naturalmente sai il fondatore del più grande movimento psicoterapico occidentale era un medico!!! ... e non ne sapeva "mezza" di psicologia ...
in questo paese i laureati in medicina si possono specializzare in psicoterapia e legalmente possono svolgere questa professione esattamente come gli psicologi ... (art. 3 legge 56/89) ...
evidentemente una base psicologica non è strettamente necessaria ... nei fatti ...
(anche se io concordo assolutamente con te! la realtà ci smentisce!!!)

[psicosarix]

[...] Molto bello è anche il capitolo di Di maria e Lo piccolo nel testo Psicologo verso la professione dove gli autori risalgono proprio ai motivi che hanno generato confusione tra psicologia clinica e psicoterapia.[...]

invece io l'ho trovato "orrendo" a rileggerlo sai??? ( l'ho riletto proprio leggendolo nel tuo post ... l'altro libro non ce l'ho)

mi è parso un tentativo di "clinicizzare tutto" ... palano di disagio ... come di una cosa quasi connaturata all'uomo (pag 49) ...
e poi vogliono agire su tutto, famiglia, scuole, società ...
non so se eri al congresso di psicologia positiva (Seligman, Kahneman ... che è stato pure a Roma ... ommioddio e io avevo la febbrre!!! e me lo sono perso )
l'intervento del Prof. Bertini (Università degli Studi di Roma "La Sapienza", lo conoscerai immagino) dal titolo "Psicologia della salute e psicologia positiva: analisi di una convergenza" mi è piaciuto moltissimo!!!

la psicologia ha gli strumenti per prevenire e sostenere e non solo per curare ...
io spero tantissimo che al riforma non abbia clinicizzato la scuola di psicologia della salute ... perchè se no, a mio parere, sarà una vera tragedia!!! saranno riusciti a snaturare la specializzazione stessa!!!

[eleonoravivo]

No guarda, forse hai frainteso!!! in quel capitolo si ritorna a ciò che ha creato confusione tra psicologia clinica e psicoterapia e si specifica che la competenza dello psicologo clinico è la relazione come fatto intrinsecamente e specificatamente umano!!! Sono d'accordo con te sulla psicologia positiva e sul fatto che bisogna puntare sul benessere ma non si può ignorare il fatto che ci sono persone che vivono il disagio e che ti ritrovi nella stanza!! gli utenti ci sono, si rivolgono allo psicologo portando una domanda e questa domanda non si può ignorare, la si deve analizzare!! Scusami, cosa fai quando ti ritrovi un utente che ti porta la sua sofferenza? gli rimandi che la psicologia è scienza del benessere?

P.S. NON HO COMPRESO IL TUO RIVOLGERTI A ME COME S. FREUD. HO CAPITO CHE ERA IRONICO MA MI SFUGGE IL SENSO!!!

[eleonoravivo]

[QUOTE=psicosarix;1241977][FONT="Courier New"]invece io l'ho trovato "orrendo" a rileggerlo sai??? ( l'ho riletto proprio leggendolo nel tuo post ... l'altro libro non ce l'ho)

la psicologia ha gli strumenti per prevenire e sostenere e non solo per curare ...


e POI GUARDA, DIPENDE COSA INTENDI PER CURARE!!! AD ESEMPIO QUANDO SONO IN STANZA CON UN UTENTE IO LA INTENDO IN SENSO BIUNIVOCO: ENTRAMBI CI PRENDIAMO CURA DELLO SPAZIO A NOSTRA DISPOSIZIONE E DELLA RELAZIONE CHE SI STA INSTAURANDO CHE è BEN DIVERSO DALLA PRESUNZIONE DI CURARE! lA QUESTIONE è EPISTEMOLOGICA E PENSO CHE SIA QUESTO IL PROBLEMA IN PSICOLOGIA: NON CI SI PRENDE CURA Nè DELLE PROPRIE PREMESSE EPISTEMOLOGIHE Nè DI QUELLE DELLA DISCIPLINA STESSA. ED è SCANDALOSO!!! COMUNQUE, A PARTE TUTTO QUESTO, SE DOVESSI ENTRARE NELLA SCUOLA (E LO SPERO DAVVERO TANTO) SPERO DI INCONTRARE ANCHE TE. A QUANTO PARE SEI UNA PERSONA STIMOLANTE E PRONTA ALLA RIFLESSIONE! SPERIAMO BENE

[psicosarix]

[...] COMUNQUE, A PARTE TUTTO QUESTO, SE DOVESSI ENTRARE NELLA SCUOLA (E LO SPERO DAVVERO TANTO) SPERO DI INCONTRARE ANCHE TE. A QUANTO PARE SEI UNA PERSONA STIMOLANTE E PRONTA ALLA RIFLESSIONE! SPERIAMO BENE

ciao eleonoravivo ,grazie per il complimento altrettanto ... però ricordati di disinserire il mauiscolo, sono sicura che non volevi urlarmi contro
io farò il concorso a BO ... tu?

...........

dunque tornando al capitolo in questione ... ... io resto della mia opinione, sai? ho rieltto il capitolo dopo il tuo post, per vedere se mi ero sbagliata, cosa ovviamente possibile!!! ... ma stavolta resto della mia opinione ...

secondo me ... non devi fermarti solo a leggere quello che è esplicitato con chiarezza, ma anche analizzare i ragionamenti sottostanti. tra le altre cose ... è davvero "pericoloso" parlare della realzione come competenza specifica dello psicologo ...

.. la relazione non è nostra competenza specifica ... è qualcosa che entra nel nostro lavoro ed è sicuramente importante ... sono d'accordissimo con te!
ma non è specifco del lavoro di psicologo.
lo dimostra il fiorire di counselor ecc. che rivendicano, come loro questo aspetto e lo rivendicano come specifico della loro professione e ... (guarda un po' ... !!!) è prorio così che vincono le cause di abuso di professione! ... le specifiche competenze dello psicologo sono quelle della 56/89 in cui le relazioni non sono nominate esplicitamente ... dunque ... ci dobbiamo "rassegnare" ...


poi scusami ... ma secondo me usi un po' troppo la frase "dipende da cosa intendi" ... quando parli di psicologia ... secondo me in questo modo si pone la psicologia nel relativismo più assoluto ... proprio quello che ci ha ridotti così ...

bisogna sforzarci ... soprattutto noi giovani psicologi ...di trovare fianlmente una base comune e condivisa da tutti, senza riserve!!! la psicologia è una scienza ... le sue teorie, le sue tecniche, i suoi strumenti, ecc non possono essere preceduti da un dipende, non è scientfico e soprattutto così non si arriva da nessuna parte ... anzi si si arriva a non capirsi e far una grande confusione ... quello che è oggi il panorama della psicologia italiana (lavorativo) ...
hai mai sentito dire ad un fisico "dipende da cosa intendi per atomo" ... ??? non credo ... poi ok .. le riflessioni episemologiche e tutto il resto ... va bene ... parliamone ... ma restando consapevoli che poi sul piano pratico le cose "sono diverse" ...

io non voglio avere ragione ... non è il mio scopo ... anzi mi piace confrontarmi con chi la pensa diversamente da me! perchè arricchisce il mio punto di vista mostrandomi altri modi di pensare e vedere le cose

quindi ... rispetto la tua opinione ... solo che è impossibile confrontarsi con un "dipende" ... capisci??? non ci sono basi comuni per confrontarsi ...

basiamo la cosa sulla psicologia come scienza e come professione senza interpretazioni ... è tutto nero su bianco nelle teorie, tecniche e strumenti della scienza e nella legge che regola la professione ...

buone feste e a presto!!!

[psicosarix]

ps

[...]P.S. NON HO COMPRESO IL TUO RIVOLGERTI A ME COME S. FREUD. HO CAPITO CHE ERA IRONICO MA MI SFUGGE IL SENSO!!!

... non c'era assolutamente nulla di ironico nei tuoi confronti, te lo assicuro ... mi hai fraintesa ... forse sarebbe stato pù preciso coi due punti:

"solo due parole: Sigmund Freud"
non credevo non si capisse ... comunque errore mio ...

quello che volevo dire è che il pù grande movimento psicoterapico è stato fondato da un medico, i medici italiani (che non ne sanno mezza di psicologia) si possono specilizzare in psicoterapia e pure in psicologia clinica!!!

io la penso come te ... per la psicoterapia ci vuole una base psicologica ... però la legge e i fatti ci danno torto ... volevo dire questo.
ciao

[eleonoravivo]

E' proprio perchè non abbiamo una base comune che uso il dipende!!! se non si esplicitano le premesse personali dalle quali consapevolmente/incosapevolmente si parte il risultato è che si dà per scontato che si sta parlando della stessa cosa e invece si parla di cose diverse!!! Poi l'essere psicologa mi ha insegnato proprio questo: un "cosa" cambia se la guardi da angolazioni diverse e siccome ogni persona guarda da un'angolazione diversa....
E' vero che la legge e i fatti smentiscono ciò che pensiamo ma ciò non vuol dire che la legge sia giusta e che ciò che pensiamo sia sbagliato! le leggi sono fatte anche per essere smentite e migliorate altrimenti non c'è evoluzione, le cose vanno discusse e contrattate, mi piace dire co-costruite!!
Ti rispondo per quel che riguarda la relazione come competenza dello psicologo: tutti entrano in relazione con l'altro in ogni lavoro ma ciò che cntaddistingue lo psicologo è il suo leggere la relazione ed utilizzarla per promuovere il cambiamento!! secondo me sei troppo agguerita e ciò ti fa perdere di vista delle cose importanti. Nessuno sta dicendo che la clinica sia più importante della prevenzione e nessuno sta dicendo che debbano essere contapposte!!!
Io provo a BO ma soprattutto a Roma, è qui che vorrei entrare!!! anche perchè è più vicino e così non dovrei trasferirmi per forza o comunque non subito!!!

[psicosarix]

E' proprio perchè non abbiamo una base comune che uso il dipende!!! [...]

francamente la tua frase mi lascia stupefatta ... in psicologia non abbiamo una base comune, secondo te??? è questo che intendi? no te lo chiedo per sicurezza... non credo che tu volessi intendere davvero questo ... secondo me è un'affermazione davvero eccessiva ...
sarebbe negare la psicologia stessa come scienza ... non credo che i ricercatori sarebbero d'accordo con te ... ci sono orientamenti, aree di applicazione diverse, strumenti e tecniche diverse ... condivido tutto questo assolutamente ...
ma è così perchè la scienza psicologica è vastissima e dunque ha bisogno di teorie, struementi e tecniche che possono essere anche molto diversi ...

però che non ci sia base comune ... riflettici un po' su ... secondo me ti rendi conto che è esagerato ...

[...]se non si esplicitano le premesse personali dalle quali consapevolmente/incosapevolmente si parte il risultato è che si dà per scontato che si sta parlando della stessa cosa e invece si parla di cose diverse!!![...]

... io le mie premesse le ho rese esplicite fin dall'inizio ... però adesso temo di non aver capito le tue e che tu non abbia capito le mie ...

[...] Poi l'essere psicologa mi ha insegnato proprio questo: un "cosa" cambia se la guardi da angolazioni diverse e siccome ogni persona guarda da un'angolazione diversa.... [...]

attenta però a cambiare continuamente angolazione, se no poi rischi di perderti anche le cose che sono base comune ... nel nostro lavoro è fondamentale prendere il punto di vita altrui, ok ...
ma nella vita reale ci sono anche moltissime cose che vengono viste da tutte le persone allo stesso modo ... se no non sarebbe possibile la vita comune, sociale ... la scienza stessa ...

scusa, ma per caso hai studiato Psi clinica con Salvini a Padova? (nel tuo profilo non hai lasciato informazioni) ... te lo chiedo perchè è lui che inizialmente fa questo effetto "totalemtne destrutturante e decostruttivo" ... tanto che menteresti in discussione pure te stessa e chi sei ... solo che poi pian piano con l'esperienza capisci che non voleva davvero mettre in discussione tutto, ma solo insegnarti ad essere capace di mettere in discussione le cose quando necessario ...

E' vero che la legge e i fatti smentiscono ciò che pensiamo ma ciò non vuol dire che la legge sia giusta e che ciò che pensiamo sia sbagliato! le leggi sono fatte anche per essere smentite e migliorate altrimenti non c'è evoluzione, le cose vanno discusse e contrattate, mi piace dire co-costruite!!

mai detto nulla che contraddicesse questo!!! anzi !!! ho sempre sostenuto quello che scrivi ... che bisogna co-costuire ... come ti piace dire
probabilmente non ci siamo mai incontrate su altri thread sulla professione e politica professionale

Ti rispondo per quel che riguarda la relazione come competenza dello psicologo: tutti entrano in relazione con l'altro in ogni lavoro ma ciò che cntaddistingue lo psicologo è il suo leggere la relazione ed utilizzarla per promuovere il cambiamento!!

ti invito a leggere il sito della SI.co. secondo loro quello che tu dscrivi è esattamente ciò che fa il counselor ... non aggiungo altro su questo, ti indico il loro link, vedi tu:

S.I.Co. - Società Italiana di Counseling

(ps. anche in questo caso la legge dà ragione a loro e non a noi psicologi!)

secondo me sei troppo agguerita e ciò ti fa perdere di vista delle cose importanti. Nessuno sta dicendo che la clinica sia più importante della prevenzione e nessuno sta dicendo che debbano essere contapposte!!!

infatti nessuno lo ha mai detto , nememno io forse ti confondi con qualche altro post ... forse hai letto con troppa fretta i miei (che lo riconosco non sono telegrammi , ma non posso esprimere con due parole temi così complessi ... sarebbe negativamente riduttivo)

non credo di aver perso di vista le cose importanti ... semplicemente penso di espriemere un punto di vista diverso sulla psicologia ...
un punto di vista che ridimensioni lo strapotere che gli psicologi hanno dato alla psicoterapia e alla psicoclinica, a danno di tutte le altre aree non patologiche della psicologia, che sono la maggioranza della psicologia stessa e che non hanno la stessa visibilità, opportunità di crescita (e purtoppo la stessa dignità e possibilità di lavoro) della psicoclinica e psicoterapia ... non è una questione teorica, ma pratico-professionle ... secondo me ...

Io provo a BO ma soprattutto a Roma, è qui che vorrei entrare!!! anche perchè è più vicino e così non dovrei trasferirmi per forza o comunque non subito!!!

allora forse sei più informata di me ... secondo te che differenza c'è fra le due scuole?
perchè preferiresti Roma?

grazie mille ...

[eleonoravivo]

Non sono io a dirlo che non abbiamo una base comune: secondo te perchè è così difficile comunicare tra psicologi di orientamenti diversi? secondo te perchè si criticano tanto a vicenda a volte? e secondo te qual è la base comune? io sono alla ricerca di questa base comune e per questo mi sto dedicando un po' allo studio della storia della psicologia ma non come me l'hanno fatta studiare all'università. Non dico che questa base non ci sia ma che forse viene offerta a noi che siamo anora in formazione, come per scontata!!
Ti riconsiglio il libro di Mecacci, psicologia moderna e postmoderna.





[FONT="Courier New"]attenta però a cambiare continuamente angolazione, se no poi rischi di perderti anche le cose che sono base comune ... nel nostro lavoro è fondamentale prendere il punto di vita altrui, ok ...
ma nella vita reale ci sono anche moltissime cose che vengono viste da tutte le persone allo stesso modo ... se no non sarebbe possibile la vita comune, sociale ... la scienza stessa ...
Non sono per niente d'accordo!! stai generalizzando e non so sulla base di che cosa. La pensi così ok e lo rispetto ma non puoi dare per certo che funzioni così!!!

Noooo, non ho studiato a Padova!!! e poi sai? penso di avere acquisito una capacità di critica costruttiva. Inoltre non credi sia necessario ogni tanto mettere in discussione se stessi? a volte non ho le idee tanto chiare su me stessa e questo mi fa riflettere, mi fa provare cose nuove e diverse e alla fine mi fa crescere!





Io non dico che lo psicologo è il professionista della relazione tra due persone! ma della relazione tra se stesso e il suo utente o committente o contesto!!!
la psicoterapia o la psicologia clinica (che comunque sono ambiti diversi) non è che hanno poi tutto questo potere . secondo me poi è legato anche un po' al contesto storico e all'evoluzione della disciplina stessa. Comunque è già da un po' che insieme al mio gruppo di lavoro, mi interrogo su come lo psicologo può utilizzare le sue competenze in un ambito diverso da quello della stanza di terapia. Il problema secondo me, riguarda soprattutto il settore pubblico dove già c'è poco spazio per gli psicologi. Pensa che dove abito io non c'è il servizio di psicologia ma solo la salute mentale e il materno infantile!!! C'è ancora tanta strada da fare!!!

Per quanto riguarda Bo e Roma, sinceramente non lo so!!! Nel senso che il sito di Roma dà più informazioni rispetto a quello di Bologna. Torino l'ho scartata da subito perchè psicoanalitica (figurati che sul sito ci sono due foto: una di Freud e una di jung!). Mi hanno detto che quella di Bologna è molto buona ma pensavo di andare a fare due chiacchiere con una prof. che ci collabora. Comunque Roma sarebbe molto più comodo per me, poi mi piace davvero molto com'è organizzata, ovviamente dobbiamo vedere come si organizzano con questa storia dei cinque anni!!! chissà se è un bene o un male!!! Tu cosa ne pensi? e soprattutto cosa sai della scuola di Bologna?

[psicosarix]

Non sono io a dirlo che non abbiamo una base comune: secondo te perchè è così difficile comunicare tra psicologi di orientamenti diversi? [...] Ti riconsiglio il libro di Mecacci, psicologia moderna e postmoderna.

sembra davvero che stiamo parlando di cose diverse ... non so cosa dire a questo punto ... non capisco dove stiamo andate a finire ... allora magari è meglio sospendere per il momento ... anche perchè siamo davvero molto ot ... le altre sono state molto pazineti con noi

leggerò sicuramente il libro che mi indichi, se me ne parli così bene sarà di sicuro interessante

attenta però a cambiare continuamente angolazione, se no poi rischi di perderti anche le cose che sono base comune ... nel nostro lavoro è fondamentale prendere il punto di vita altrui, ok ... ma nella vita reale ci sono anche moltissime cose che vengono viste da tutte le persone allo stesso modo ... se no non sarebbe possibile la vita comune, sociale ... la scienza stessa ...

[...] stai generalizzando e non so sulla base di che cosa. La pensi così ok e lo rispetto ma non puoi dare per certo che funzioni così!!!

posso solo dire ... vai da un fisico e digli che un atomo dipende da un punto di vista, vai da un ingegnere e digli che il ponte sta su per un punto di vista, vai da un neurologo e digli che la tac riflette un punto di vista ... vai dal contadino e digli che il fatto che la pioggia cade dall'alto verso il suolo dipende dal suo punto di vista ... ci sono esperienze, generalizzabili ... la scienza è fatta di esperienze genralizzabili ... il sistema percettivo, cerebrale ... è uguale per tutti noi ... posso solo dirti questo ... non so come altro farmi capire ...
... guarda che concordo col costruttivismo ... solo temo che tu stia relativizzando troppo ... non so se hai capito cosa voglio dire ...
condivido il tuo relativismo, l'importanza dei punti di vista, ecc e tutto. ... ma non bisogna vedere proprio tutto tutto tutto relativo ...

[...]penso di avere acquisito una capacità di critica costruttiva. Inoltre non credi sia necessario ogni tanto mettere in discussione se stessi?

anche io penso di aver acquisito una capacità costruttiva e stare quì a parlare con te è mettere in discussione me stessa e le mie idee ... confrontarmi con te e riflettere su ogni spunto che mi dai è mettermi in discussione e riflettere e cercare di guardare le cose dal tuo punto di vista ... andarmi a rileggere il capitolo che citavi e rileggerlo ancora dopo il tuo commento (per veder se avevo frainteso) è mettermi in discussione con volontà e capacità costruttiva ...

[...]la psicoterapia o la psicologia clinica (che comunque sono ambiti diversi) non è che hanno poi tutto questo potere. [...]secondo me poi è legato anche un po' al contesto storico e all'evoluzione della disciplina stessa. [...]mi interrogo su come lo psicologo può utilizzare le sue competenze in un ambito diverso da quello della stanza di terapia[...]

dici esattamente quello che dico io !!! .. è assolutamente così ... è un problema pratico-professionale, appunto, legato alla storia della psicologia italiana ... nella quale è stato dato, dagli psicologi stessi, enorme rilievo alla psioterapia e alla psicologia clinica (anche con al 56/89) ... il servizio di salute mentale c'è dovunque e al fianco degli psichiatri ci lavorano (quando ci sono certo) psicologi clinici e psicoterapeuti ... nel privato ci sono in stragrande maggioranza psicoterapeuti ... ecco ... secondo te non c'è uno "stapotere"?
conta il numero delle scuole di specializzazione in psicoterpia e psicologia clinica e poi delle altre in psicologia ... la psicoterapia e la psicoclinica hanno tutta la visibilità ... le altre quasi nulla ...
col tuo gruppo di lavoro, infatti, dici di occuparti delle altre possibilità "fuori" dalla stanza di terapia ... lo fai perchè non ci sono altre strade (o poche strade) per ora ... fuori dalla stanza di terpaia ...
e allora non è "strapotere"? forse è la parola strapotere che non ti piace ... usa le parole che vuoi ... cambiale pure .... non usare strapotere ... ma alla fine ... se ti fermi a pensarci ... dici le stesse cose che dico io

[...] Mi hanno detto che quella di Bologna è molto buona ma pensavo di andare a fare due chiacchiere con una prof. che ci collabora. Comunque Roma sarebbe molto più comodo per me, poi mi piace davvero molto com'è organizzata, ovviamente dobbiamo vedere come si organizzano con questa storia dei cinque anni!!! chissà se è un bene o un male!!! Tu cosa ne pensi? e soprattutto cosa sai della scuola di Bologna?

tutto quello che sapevo su Bo l'ho scritto nei post precedenti ... di più non so ... aspettavo notizie da un'amica, di un'amica ... che ha un'amica che è specializzanda a Bo ... ma per ora nulla ... sarà sicuramente in vacanza ... appena so, però posto !
secondo me il riordino è sempre un male quando sei tu a capitarci dentro il primo anno !!! ... come ho già scritto ... per me le cose che iniziano in modo così rapido e raffazzonato sono sempre peggiori di quelle precedenti, che erano ormai collaudate e perfezionate ... guarda che ritardi stiamo subendo ... è già un brutto segno ... si stanno organizzando ora!!! ... in sostanza si non erano preparati!!!
per me le scuole hanno avuto un bel colpo e sinceramente inizio a pensare che la formazione non sarà all'altezza degli anni precedenti ... per questo primo anno almeno ... dopo spero di sì ...
comunque vorrei anche vedere i bandi e i nuovi programmi didattici e di tirocinio ... penso che fino a che non avremo quelli sarà difficile capirci qualcosa

[eleonoravivo]

Si, hai ragione! stiamo occupando troppo spazio!!! forse nonè il luogo adatto per confronti di questo genere!!! Solo una cosa: il gruppo di cui ti ho parlato nasce all'ASL e continua ad esistere in quella realtà; è stato inoltre proposto da persone che sicuramente non hanno problemi lavorativi e ti assicuro che il mio cercare altri possibili campi di applicazione ha avuto inizio quando ancora non mi preoccupavo del lavoro!!!
Comunque...ho novità almeno per quanto riguarda Roma: sul sito della scuola in psicologia clinica si dice che il bando probabilmente uscirà all'inizio di gennaio e che l'esame si terrà tra fine gennaio e fine febbraio! wow!!!! invece sul sito di psicologia della salute....................il vuoto, il nulla. Non aggiornano il sito da novembre!!!!
BUON ANNO A TUTTI!!!