[Thread unico]Il governo è caduto al Senato et seguenti

[julia1976]

guarda grace... tanto per fare un esempio, che l'immondizia in campania non è nata magicamente tutta in questi due ultimi anni... sono anni di malgoverno che sono arrivati a questo punto...
che siamo arrivati al punto di essere ridicoli nei confronti di tutto il resto del mondo, è un dato di fatto, ma secondo me è un dato di fatto che non siamo arrivati a questo punto per questi ultimi due anni di governo..
magari fosse così! vorrebbe dire che cambiare governo sarebbe la soluzione di tutti i problemi...
penso che la cosa sia molto più complessa di come dici tu...

[fufi1986]

guarda grace... tanto per fare un esempio, che l'immondizia in campania non è nata magicamente tutta in questi due ultimi anni... sono anni di malgoverno che sono arrivati a questo punto...
che siamo arrivati al punto di essere ridicoli nei confronti di tutto il resto del mondo, è un dato di fatto, ma secondo me è un dato di fatto che non siamo arrivati a questo punto per questi ultimi due anni di governo..
magari fosse così! vorrebbe dire che cambiare governo sarebbe la soluzione di tutti i problemi...
penso che la cosa sia molto più complessa di come dici tu...

[magictoldo]

Come ebbe a dire Begnini, "Anche il mostro di Firenze avrà detto 'Buongiorno!' a qualcuno".

Il che non toglie che - a mio parere - rimane vero che la frase "un fascista intelligente" è una contraddizione in termini.

Buona vita

Guglielmo

E un fascista potrebbe rispondere anche un comunista intelligente,(è solo ironia, non lo penso davvero che un comunista può essere stupido, come spero davvero che un fascista possa essere stupido) torniamo quindi allo stesso discorso che veniva fatto poco tempo fa su un altro thread sulla religione, tutti pensano di essere dalla parte della ragione, mentre gli altri dal torto.

Forse però mi sono spiegata male, lo so bene che la politica la facciamo tutti i giorni, intendevo dire, questo tipo di politica che c'è ora, dove tutti la fanno solo per vedersi a sedere su una poltrona e non pensano agli altri....ecco perchè la politica fa schifo...
Cmq stiamo andando OT...mi scuso con i moderatori

[willy61]

E un fascista potrebbe rispondere anche un comunista intelligente, ...

No problem... io mi definisco anarchico, quindi posso pure essere d'accordo su questo.

Però, visto che ogni tanto un'OT ci vuole, ti dico che non sono disposto a transigere su questo: la dittatura fascista ha tolto a troppi vita e amore, per sé ed altri, per poter trovare giustificazioni di sorta.

Fine OT

Buona vita

Guglielmo

[magictoldo]

la dittatura fascista ha tolto a troppi vita e amore, per sé ed altri, per poter trovare giustificazioni di sorta.

OT
Mai negato infatti, ho detto che il fascismo ha fatto tanto male, ma ha fatto anche del bene, soprattutto all' inizio,(sn disp a dirtele anche se vuoi ma sei abbastanza colto per saperle da solo) poi Mussolini ha fatto "amicizia" con Hitler...e allora si sn messe male le cose....
FINE OT

[dyafne83]

Per quanto attiene poi al discorso fascismo, io eviterei....vi è stata una totale privazione della libertà di pensiero, .

molto giusto.....

e aggiungo magari in questi mesi di governo di sinistra non sono stata bene, mi aspettavo qualcosa in più ma almeno la libertà di pensiero e di manifestazione esisteva ancora, cosa che precedentemente era scomparsa...

[paolaluna]

mi son venute le lacrime agli occhi

anche a me, che vergogna ...

[vivaladomenica]

Mastella ha preso la palla al balzo per far cadere il governo perchè voleva evitare il referendum sulla legge elettorale... nessuno di questi politici pensa all'Italia, sono tutti troppo impegnati a mantenersi il loro posto al sole!!

la sinistra ha deluso non c'è dubbio... ma Berlusconi no no no non può essre vero che rischia di tornare!!!

Qua tocca votà pe' Veltroni (che non a caso è un altro "oni" vi ricordate Benigni?)

[ziogargamella]

No problem... io mi definisco anarchico, quindi posso pure essere d'accordo su questo.

Però, visto che ogni tanto un'OT ci vuole, ti dico che non sono disposto a transigere su questo: la dittatura fascista ha tolto a troppi vita e amore, per sé ed altri, per poter trovare giustificazioni di sorta.

Fine OT

Buona vita

Guglielmo

per te cosa vuol dire essere anarchico?
essere anarchici per me vuol dire non saper o non voler prendere una posizione. Una scelta tutto sommato facile.

[semplificatore]

credo esista un significato "antico" della parola anarchico....una cosa tipo che uno è in grado di governarsi da solo, e non che ama il "disordine" o il non governo...
prego Willy di spiegare bene

[willy61]

per te cosa vuol dire essere anarchico?
essere anarchici per me vuol dire non saper o non voler prendere una posizione. Una scelta tutto sommato facile.

Non riconoscere poteri, riconoscere ad ogni singola persona il diritto di decidere per la sua vita, assieme alla responsabilità delle scelte che compie.
Non-violenza (perché la violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci), resistenza e azione diretta, rifiuto della delega, assunzione della decisione in prima persona.

Buona vita

Guglielmo

[semplificatore]

Non riconoscere poteri, riconoscere ad ogni singola persona il diritto di decidere per la sua vita, assieme alla responsabilità delle scelte che compie.
Non-violenza (perché la violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci), resistenza e azione diretta, rifiuto della delega, assunzione della decisione in prima persona.

Buona vita

Guglielmo

Ecco, appunto...ne avevo una vaga cognizione.
Ma gli anarchici "veri" come si rapportono ad alla comunità in cui volenti o nolenti ci si nasce, ci si vive e ci si lavora? (la domanda è seria)
EDIT: scusate avevo scritto "la domanda non è seria"; invece il non era un refuso; dunque la mia domanda è seria;

[ziogargamella]

Non riconoscere poteri, riconoscere ad ogni singola persona il diritto di decidere per la sua vita, assieme alla responsabilità delle scelte che compie.
Non-violenza (perché la violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci), resistenza e azione diretta, rifiuto della delega, assunzione della decisione in prima persona.

Guglielmo

se per anarchia a intendi la possibilità di annullare qualunque forma di autorità imposta mi sembra che vivi in un mondo di utopie. Un mondo di questo tipo non è pensabile neanche a livello teorico, dal momento che l'uomo per sua natura è un animale sociale e che come tale vive del rapporto con gli altri. Il rapporto con gli altri di conseguenza deve essere mediato, modulato, per non ritrovarsi a vivere in una giungla dove vige la legge del più forte.
La possibilità e il diritto di decidere per la tua vita è certo un diritto sacrosanto, giustissimo, ma che non potrebbe certo esserci in un mondo anarchico, perchè per essere attuato occorrerebbero delle regolamentazioni sociali che permettessoro quanto tu auspichi, e allora come tale saremmo già in un paradosso.

[Grace]

willy,sarebbe una cosa bellissima da realizzare,se al mondo non ci fossero gli assassini,i ladri,i violenti,i despoti,anche i poveri per certi versi...purtroppo qualcuno ci deve pensare a mettere un pò d'ordine,altrimenti vivere un pò tranquilli sarebbe impossibile (il problema è che in Italia chi sta lì per mettere ordine sono proprio quel tipo di persone che rendono l'anarchia un'utopia)

[willy61]

willy,sarebbe una cosa bellissima da realizzare,se al mondo non ci fossero gli assassini,i ladri,i violenti,i despoti,anche i poveri per certi versi...purtroppo qualcuno ci deve pensare a mettere un pò d'ordine,altrimenti vivere un pò tranquilli sarebbe impossibile (il problema è che in Italia chi sta lì per mettere ordine sono proprio quel tipo di persone che rendono l'anarchia un'utopia)

se per anarchia a intendi la possibilità di annullare qualunque forma di autorità imposta mi sembra che vivi in un mondo di utopie. Un mondo di questo tipo non è pensabile neanche a livello teorico, dal momento che l'uomo per sua natura è un animale sociale e che come tale vive del rapporto con gli altri. Il rapporto con gli altri di conseguenza deve essere mediato, modulato, per non ritrovarsi a vivere in una giungla dove vige la legge del più forte.
La possibilità e il diritto di decidere per la tua vita è certo un diritto sacrosanto, giustissimo, ma che non potrebbe certo esserci in un mondo anarchico, perchè per essere attuato occorrerebbero delle regolamentazioni sociali che permettessoro quanto tu auspichi, e allora come tale saremmo già in un paradosso.

Ecco, appunto...ne avevo una vaga cognizione.
Ma gli anarchici "veri" come si rapportono ad alla comunità in cui volenti o nolenti ci si nasce, ci si vive e ci si lavora? (la domanda è seria)
EDIT: scusate avevo scritto "la domanda non è seria"; invece il non era un refuso; dunque la mia domanda è seria;

Dovremmo aprirci un thread nuovo...

Grace, il fatto che si pensi che le cose le devono fare gli altri è alla base della situazione attuale. Sono gli altri che devono fare i programmi, proteggerci dai ladri, darci il lavoro... Il risultato è qui attorno, da vedere. A me pare sia più utopica la vostra" democrazia".

Ho pochissimo tempo, adesso. Ma prometto che mando un PM ad ognuno di voi.


Buona vita

Guglielmo