• Opsonline.it
  • Facebook
  • twitter
  • youtube
  • linkedin
Pagina 5 di 8 PrimoPrimo ... 34567 ... UltimoUltimo
Visualizzazione risultati 61 fino 75 di 113
  1. #61
    Partecipante Figo L'avatar di thetruthofkayle
    Data registrazione
    27-03-2006
    Residenza
    Agrigento
    Messaggi
    947
    Citazione Originalmente inviato da Arte1misia Visualizza messaggio
    Certo Kyle tutto si trova, ma non capisco cosa porti in questa discussione
    invece metto uno spunto
    un articolo della Rossanda sul manifesto del 3 marzo 2008
    purtroppo lo riporto non completo perchè l'ho trovato su un sito
    di Rossana Rossanda

    Siamo tutti adulti e vaccinati, non facciamo finta che queste siano elezioni come le altre. In ballo non è solo un cambio di governo, ma la cancellazione dalla scena politica di ogni sinistra di ispirazione sociale. Questa è la novità, reclamata ormai non più solo dalla destra ma dall'ex Pci, poi Pds poi Ds e ora confluito, assieme alla cattolica Margherita, nel Partito democratico. E' l'approdo della «svolta» del 1989 e il suo vero senso: non si trattava di condannare le derive del comunismo o dei «socialismi reali», ma di stabilire che il capitalismo è l'unico modo di produzione possibile

    Ci sono voluti diversi anni di manfrina ma ora Veltroni dichiara tutti i giorni che la sola società possibile è quella di «mercato», e a governarla «democraticamente» bastano due partiti come nel modello anglosassone, uno più «compassionevole» e l'altro più feroce.

    Che ci sia un conflitto di classe fra proprietari e non, che i primi possano sfruttare, usare e gettare i secondi, che questi siano riusciti a conquistarsi dei diritti extramercato è stata una favola cattiva, che ha seminato l'odio e spezzato l'armonia del paese. Operai e padroni sono egualmente lavoratori, hanno un interesse comune che è l'azienda, anzi il padrone, detto più benevolmente l'imprenditore, vi rischia di più il suo capitale, mentre l'operaio solo il suo salario.

    Veltroni ha così liquidato due secoli di lotte sociali e ridotto la democrazia secondo il modello americano a sistema elettorale e poco più. Il suo «riformismo» non mira, come quello delle socialdemocrazie, a correggere il capitale: ma a «riformare i diritti del lavoro» fino a farne, com'era all'inizio del XIX secolo, una merce come le altre, abolirne ogni regolamentazione a cominciare dalla durata.

    Agitando un'avvenente flexsicurity che, oltre a mandare all'aria qualsiasi professionalità (perché, quando sei licenziato devi accettare qualsiasi secondo mestiere ti si offra) è una frottola se non dove, come in Danimarca, è altissima la spesa sociale e per quattro anni, aiutato dal sindacato, puoi cercare un altro impiego senza perdere il salario. Da noi vige il comandamento: ridurre la spesa pubblica, già inferiore alla media europea dell'Ocse. Il trend è ridurre il «bene pubblico» e l'«intervento pubblico» in genere. Già nel prodiano «sussidiarietà» stava il germe del teorema: il pubblico interviene «soltanto dove il privato non arriva». Negli Stati uniti non rispondono a questa regola anche istruzione e sanità? E per la pensione non ci sono le assicurazioni private?

    Il sindaco d'Italia aggiunge con uno smagliante sorriso che solo se «aumenta la ricchezza» ci sarà meno disuguaglianza. La torta piccola si divide fra pochi. E precisa che se non ci fossero stati i comunisti (lui nel profondo del cuore non lo è mai stato) o i veti sindacali o le leggi tipo Giugni eccetera, saremmo un paese prospero e felice. Lo ridiventeremo votando lui o Berlusconi, che ha ripescato quando era al suo punto più basso, considerandolo il solo in grado di rappresentare l'«altro» grande leader. E quello si è attaccato alla pertica che gli veniva tesa e s'è fuso con Fini. Poi se la vedranno ciascuno con i propri cespugli - come li ha prontamente definiti la stampa - il primo con il centro, Casini e compagni, il secondo con quel che resta della sinistra. A sinistra non sarà facile. Ma a questo fine supremo il Nostro ha preferito sacrificare il premio che in caso di vittoria l'attuale legge gli darebbe se corresse coalizzato. Forse, sapendo che la recessione è in arrivo, non gli dispiacerebbe che grandinasse sulla testa di Berlusconi piuttosto che sulla sua.

    E' a questa strategia che gli italiani democratici e già benevolmente progressisti vogliono dare una mano? Facciano. Ma non raccontiamoci storie, voteranno per un capitalismo che resterà straccione, con una manodopera vieppiù senza difesa e con garanzie zero contro la nota propensione agli imbrogli. Evitiamo la figura ridicola dei francesi che, dopo aver intronizzato Nicolas Sarkozy, scoprono che è un padrone duro, cosa che non aveva mai nascosto, oltre che un nevrotico narcisista. Lo hanno fatto precipitare nei sondggi dal 66% di settembre al 42% di oggi. Ma se lo dovranno tenere per cinque anni a meno di andare sulle barricate.

    .......

    Nella rapida e crudele mondializzazione della produzione e dei commerci e nel giganteggiare delle operazioni puramente speculative, l'Europa e quel che resta dei suoi stati nazionali perdono ogni propria fisionomia politico-sociale. Le regole della Ue assicurano la mera lubrificazione dei capitali del resto del mondo che la sfondano da tutte le parti, demolendo quella che era stata la sua conquista e caratteristica principale: i diritti e il compenso del lavoro. Le nazioni più deboli come la nostra vacillano sotto la tempesta, si dilatano oltre ogni dire disuguaglianza e povertà perché i primi a passare sono i redditi non da capitale, cioè il 90% di essi.

    .....

    In Italia la Sinistra Arcobaleno, in Francia le sinistre disunite comunista, ecologista, trotzkiste, in Germania la Linke (è quella che sta andando più avanti e sta obbligando la Spd a una riflessione cui era impreparata) hanno da rendersi conto di questa dimensione e passare dalla resistenza alla proposta. Che non può essere, una volta passata la notte elettorale, la sommatoria di tre o quattro urgenze pur evidenti. L'arretramento è stato grande e poco conta dolersene o sdegnarsene - niente è più derisorio delle punte di astensionismo che emergono qua e là, infantile «Non gioco piu!» mentre rotola il mondo. Molto va aggiornato, molto va ricominciato da capo. A questa ricerca tenteremo di partecipare.

    beh sai cosa penso? che finalmente dopo 1 ventennio i nodi stanno finalmente arrivando al pettine...da "appassionato" di politica....mi piace quello che sta facendo Veltroni in italia e nello stesso momento sono contento che questa campagna elettorale stia mettendo in luce il vero peso dei partiti politici. Ero stanco ..l'italia era stanca..di sentire "straparlare" alcuni dei nostri leader poltici (i vari pecoraro scanio..diliberto.ecc.ecc) che seduti nei vari salotti televisivi elargivano sentenze su quello che e' giusto o sbagliato...su cosa pensa l'italiano medio o su quello che vuole........beh repubblica da la Sinistra Arcobaleno piu o meno al 6.2% (da dividere tra 4 partiti) e con queste cifre dovrebbe essere una volta per tutte chiaro che gli italiani NON LA PENSANO COME LORO ed i loro programmi sono tutto tranne che programmi che rispecchiano il volered egli italiani ...che siano operai o no. Ormai dovrebbe essere chiaro ed e' un trend europeo i vari modelli politici messi in atto dalle sinistre radicali ..in tutto il pianeta non solo hanno fallito nei paesi dove hanno messo su una specie di dittatura ma ora risultano fallimentari anche in quei paesi economicamente sviluppati dove per anni si sono potuti "nascondere" dietro al capitale stesso. Voglio dire e' stato facile per anni stare li a sentenziare sulle industrie sui modelli di sviluppo economico..sui termovalorizzatori....sull'alta velocita..su tutte le grandi infrastrutture..ecc.ecc. ...vivendo in un paese che puo permettersi di parlare di certe cose solo ed esclusivamente perche qualche imprenditore/politico pensandola in maniera diametricalmente opposta alla sinistra radicale e creando mercato,idee,infrastrutture.....gliene ha dato semplicementa la possibilita. Tutte le volte che queste sinistre si sono dovute prendere la responsabilita di FARE..invece che di CRITICARE hanno fatto un flop totale su tutta la linea....dimostrandosi inadeguate...fuoriluogo....a volte anche grottesche e demode'. Beh dice bene la Rossana Rossanda nell'articolo da te postato....dovrebbero capire che la "resistenza" (mi viene da ridere a parlarne nel 2008) e' finita....adesso ci vuole la "proposta".........sempre che questi partiti siano veramente interessati a proporre qualcosa...perche vedi quel 6.2% diviso in 4 partiti.........mi sa tanto di "nostalgici" che continuerebbero a votare quei partiti anche se nonfacessero un emerito tubo dalla mattina alla sera (IHMO). Altrimenti se non lo faranno ...e' meglio che se ne comincino a stare buoni e calmi....perche con queste cifre in italia e' chiaro a tutti ....basta con sti comunistie e con sto comunismo ..nsene puo piu'...sul serio NON NE POSSIAMO PIU.

    poi se ti prendi la briga di andarti a leggere tutti i programmi elettorali capirai come dicono tutti le stesse cose.....qundi..beh non mi preoccupere tanto per il "sociale" l'unica differenza tra il programma di veltroni e berlusconi e quello della sinistra arcobaleno ....sono i matrimoni per gay (lol) ...e quel punto in cui parlano del rispetto dell'ambiente...come se gli altri ..vogliono comincia a scaricare scorie radiattive in piazza navona a roma.....ma giustamente avendo i verdi (graaaaaaande partito "storico" italiano nato nell'86 che nel 2006 pensate un po ha preso 783 mila voti INCREDIBILE!!!!!!!!!) in coalizione qualcosa je la dovevano pur fare dire.......ma ricordiamoci sempre la campania....e cosa contava pecoraro scanio li...pls...
    Ultima modifica di thetruthofkayle : 16-03-2008 alle ore 13.04.55

  2. #62
    Postatore Epico L'avatar di Arte1misia
    Data registrazione
    29-06-2007
    Residenza
    Trieste
    Messaggi
    7,818
    Mah i comunisti al governo hanno sempre contato poco diciamo più da contrappeso
    perchè non avevano il peso neanche per essere un'opposizione, per cui non si può dire che tu possa esserne stufo...
    io vorrei una politica fatta per il paese. Purtroppo a me Veltroni non piace, non mi piace l'immobilismo di certi comunisti (ma lo sono come idea) nè tanto meno l'opportunismo di Berlusconi.Insomma vorrei tanto che risolvessero i problemi e basta chiacchierare e anche ai giornalisti mostrare i loro litigi da lavandaie!
    Sono stufa di sentirli, di sentire TPS che chiama bamboccioni tutti i ragazzi a casa (io ne ho una e non è bambocciona di sicuro ma il lavoro guarda un po', senza raccomandazione non lo trova) sono stufa di leggere Berlusconi che invita le ragazze a sposare i miliardari, manca Maria Antonietta con le brioche. Sonos tufa di questa gente fuori dal mondo!
    Voterò Arcobaleno, tra la'ltro gli unici che candidano il 50% effettivo di donne.
    Sono stufa veramente del rumore ceh fanno. Voglio vedere cose pratiche a cominciare da più soldi nella mia BP
    poi si ragionerà di altro!
    Ultima modifica di Arte1misia : 16-03-2008 alle ore 18.32.05

  3. #63
    Partecipante Figo L'avatar di thetruthofkayle
    Data registrazione
    27-03-2006
    Residenza
    Agrigento
    Messaggi
    947
    Citazione Originalmente inviato da Arte1misia Visualizza messaggio
    Mah i comunisti al governo hanno sempre contato poco diciamo più da contrappeso
    perchè non avevano il peso neanche per essere un'opposizione, per cui non si può dire che tu possa esserne stufo...
    io vorrei una politica fatta per il paese. Purtroppo a me Veltroni non piace, non mi piace l'immobilismo di certi comunisti (ma lo sono come idea) nè tanto meno l'opportunismo di Berlusconi.Insomma vorrei tanto che risolvessero i problemi e basta chiacchierare e anche ai giornalisti mostrare i loro litigi da lavandaie!
    Sono stufa di sentirli, di sentire TPS che chiama bamboccioni tutti i ragazzi a casa (io ne ho una e non è bambocciona di sicuro ma il lavoro guarda un po', senza raccomandazione non lo trova) sono stufa di leggere Berlusconi che invita le ragazze a sposare i miliardari, manca Maria Antonietta con le brioche. Sonos tufa di questa gente fuori dal mondo!
    Voterò Arcobaleno, tra la'ltro gli unici che candidano il 50% effettivo di donne.
    Sono stufa veramente del rumore ceh fanno. Voglio vedere cose pratiche a cominciare da più soldi nella mia BP
    poi si ragionerà di altro!
    oh si che hanno avuto potere...con i loro veti........con i loro NO senza se e senza ma..ecc.ecc.....
    Ed il bello e' che proprio oggi vedi con quelle percentuali quanto potere IMMERITATO gli e' stato concesso.....il loro potere sono sempre stati i numeri.....anche pochi ma bastavano a far cadere i governi......per questo veltroni...con coraggio ha detto finalmente BASTA.
    Ed io si.....ero stanco di vedere in tv quei politici che con partiti da 2% o 3% sbraitavano e pretendevano che il paese li prendesse sul serio.
    Le minoranze ci vogliono ...ci mancherebbe altro.....ma ci vuole pure una visione oggettiva della realta (almeno da parte dei politici pls)
    E quando come ti ricorderai bene ...i vari girotondini......i vari agnoletto...pecoraro scanio....manifestavano contro qualsiasi cosa si proponesse al governo bloccando di fatto il legiferare in italia........da "domani"....questi partiti avranno finalmente (IMHO) il peso che gli spetta....ovvero quello di una pura e semplice vera minoranza la cui voce non potra e non DEVRA influire sulle scelte che gli italiani vogliono che la politica prenda per il nostro paese. Si sono contento..e spero non si torni piu indietro.
    Cmq...dopo quanto letto non capisco come tu possa votare la sinistra arcobaleno ...ma ok ....tu rientrerai in quel 6.2% ....ok ...ognuno e' responsabile delle proprie scelte.
    Io non lo faro di certo..................e cmq riguardo al "rumore" si la penso come te...la politica tutta..dovrebbe essere molto molto piu seria
    Ultima modifica di thetruthofkayle : 16-03-2008 alle ore 21.04.35

  4. #64
    Moderatore OPS L'avatar di Dasavivi
    Data registrazione
    13-10-2005
    Residenza
    Genova
    Messaggi
    3,717
    Blog Entries
    10
    Della serie le minoranze ci vogliono, ma che si facciano i cavoli loro chè non devono contare niente. Ah ah ah!!
    Che ridere!! Come tutti i discorsi di una parte dell'elettorato di dx anche il tuo è un pochino faziosetto!! eheh!
    Caro mio, i girotondini come li chiami tu meno male che c'erano. Su quel periodo politico potremmo dire un sacco di cose, senza cadere in falsi riduzionismi. E ti assicuro che quella gente non votava lo stesso partito. Te lo assicuro. Quello era un vento. Che ha soffiato ed è servito in parte a svegliare o risvegliare le coscienze. QUi non dobbiamo rendere conto delle ns. scelte elettorali. Non sarai nè meglio nè peggio di chi votera' un partito di maggioranza o un partito di minoranza nè di dx nè di sx. La tua scelta sara' opinabile come le altre. Le manifestazioni poche volte hanno "bloccato" il legiferare. Personalmente negli ultimissimi anni ne ricordo una. Per il resto, dove non arriva il potere sono arrivati i manganelli. E anche oggi arrivano, quindi...

  5. #65
    Partecipante Figo L'avatar di thetruthofkayle
    Data registrazione
    27-03-2006
    Residenza
    Agrigento
    Messaggi
    947
    Citazione Originalmente inviato da Dasavivi Visualizza messaggio
    Della serie le minoranze ci vogliono, ma che si facciano i cavoli loro chè non devono contare niente. Ah ah ah!!
    Che ridere!! Come tutti i discorsi di una parte dell'elettorato di dx anche il tuo è un pochino faziosetto!! eheh!
    Caro mio, i girotondini come li chiami tu meno male che c'erano. Su quel periodo politico potremmo dire un sacco di cose, senza cadere in falsi riduzionismi. E ti assicuro che quella gente non votava lo stesso partito. Te lo assicuro. Quello era un vento. Che ha soffiato ed è servito in parte a svegliare o risvegliare le coscienze. QUi non dobbiamo rendere conto delle ns. scelte elettorali. Non sarai nè meglio nè peggio di chi votera' un partito di maggioranza o un partito di minoranza nè di dx nè di sx. La tua scelta sara' opinabile come le altre. Le manifestazioni poche volte hanno "bloccato" il legiferare. Personalmente negli ultimissimi anni ne ricordo una. Per il resto, dove non arriva il potere sono arrivati i manganelli. E anche oggi arrivano, quindi...
    Ciao Dasa (io aspetto l'invito eh ahahah)
    Beh no no mica non devono contare niente...i partiti piu grandi o meglio i governi dovrebbero prendere quello che piu di buono dicono mischiarlo con il volere di tutte le varie minoranze (estrema destra ..minoranze linguistiche...liste civiche ...blablalabla) e cercare di accontentare un po tutti.....tenendo sempre ben in mente (anche qui sul forum) che la maggioranza degli italiani non la pensa come loro.
    Ti assicuro che in manifestazioni come quelle non c'era sicuramente l'elettorato di destra o centro destra ......e sai meglio di me che gli abitue di quel tipo di manifestazione sono gli elettori di questa nuova mini coalizione chiamata sinistra arcobaleno.
    Sinceramente non so cos'hanno portato di buono i vari girotondi ( mi piaceva l'emoticon ahahah) e anzi lo chiedo a te cosa?
    IMHO quelli capeggiati dall'adesso svanito (politicamente) Nanni moretti hanno portato qualche spettatore in piu al film "Il caimano" ......e qualche tonnellata di spazzatura in campania quelli dei verdi contro gli inceneritori.
    Quelli sulla pace non voglio ricordarli...il mio cervello cerca di eliminare quella immagine.

    Ps. mi scuso con arte1misia..dasavivi..e con tutti quelli a cui e' sembrato che io descriva la mia opinione come migliore della loro.......no non e' migliore e' soltanto la mia.
    Ultima modifica di thetruthofkayle : 16-03-2008 alle ore 21.35.39

  6. #66
    Moderatore OPS L'avatar di Dasavivi
    Data registrazione
    13-10-2005
    Residenza
    Genova
    Messaggi
    3,717
    Blog Entries
    10
    Citazione Originalmente inviato da thetruthofkayle Visualizza messaggio
    Quelli sulla pace non voglio ricordarli...il mio cervello cerca di eliminare quella immagine

    Scusate l'ignoranza, mi sfugge il significato della sigla IMHO che piu' volte hai scritto... che vor dì?
    Ps. non ho capito perchè quelli sulla pace li vuoi rimuovere. Eviterò l'OT non chiedendotelo. Anche perchè ci vuole del coraggio -secondo me- a scrivere una cosa del genere
    per fortuna!!!

  7. #67
    Partecipante Figo L'avatar di thetruthofkayle
    Data registrazione
    27-03-2006
    Residenza
    Agrigento
    Messaggi
    947
    Citazione Originalmente inviato da Dasavivi Visualizza messaggio
    Scusate l'ignoranza, mi sfugge il significato della sigla IMHO che piu' volte hai scritto... che vor dì?
    Ps. non ho capito perchè quelli sulla pace li vuoi rimuovere. Eviterò l'OT non chiedendotelo. Anche perchè ci vuole del coraggio -secondo me- a scrivere una cosa del genere
    per fortuna!!!

    IMHO (In My Humble Opinion / In My Honest Opinion
    e' una specie di tessera contro il ban

  8. #68
    Postatore Epico L'avatar di Arte1misia
    Data registrazione
    29-06-2007
    Residenza
    Trieste
    Messaggi
    7,818
    Secondo il mio umile parere

    Ok Kayle, non mi ha nemmeno sfiorato l'idea se tu pensassi o meno di essere migliore nelle idee di me. Le discutiamo piacevolmente mi pare...

  9. #69
    Moderatore OPS L'avatar di Dasavivi
    Data registrazione
    13-10-2005
    Residenza
    Genova
    Messaggi
    3,717
    Blog Entries
    10
    Citazione Originalmente inviato da Arte1misia Visualizza messaggio
    Secondo il mio umile parere

    Ok Kayle, non mi ha nemmeno sfiorato l'idea se tu pensassi o meno di essere migliore nelle idee di me. Le discutiamo piacevolmente mi pare...
    Arte1misia, non mi riferivo al tuo post! Dicevo in generale! C'è chi votera' partiti di maggioranza, gli unici 2 esistenti, o quelli detti di minoranza, ognuno secondo il proprio sentire, e i propri valori, prima di tutto (si spera)!

  10. #70
    Partecipante Figo L'avatar di thetruthofkayle
    Data registrazione
    27-03-2006
    Residenza
    Agrigento
    Messaggi
    947
    certo....e cmq cosi secondo me e' meglio per tutti......ora abbiamo destra - centro destra - centro - centro sinistra - sinistra

  11. #71
    Postatore Epico L'avatar di Arte1misia
    Data registrazione
    29-06-2007
    Residenza
    Trieste
    Messaggi
    7,818
    Citazione Originalmente inviato da Dasavivi Visualizza messaggio
    Arte1misia, non mi riferivo al tuo post! Dicevo in generale! C'è chi votera' partiti di maggioranza, gli unici 2 esistenti, o quelli detti di minoranza, ognuno secondo il proprio sentire, e i propri valori, prima di tutto (si spera)!
    Ma no io traducevo IMHO con "Secondo il mio modesto parere"!!!

    Kayle abbiamo la solita miriade di aprtitini...
    che probabilmente si divideranno ancora...
    Il problema sarà se arriva un altro governo al 50% che rimane ingessato esattamente come il precedente...

  12. #72
    Partecipante L'avatar di andreapsico
    Data registrazione
    10-03-2007
    Messaggi
    46
    Io Odio Berlusconi!!!!!!!!!!!!!
    Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio
    Andrea

  13. #73
    Partecipante Figo L'avatar di thetruthofkayle
    Data registrazione
    27-03-2006
    Residenza
    Agrigento
    Messaggi
    947
    Citazione Originalmente inviato da andreapsico Visualizza messaggio
    Io Odio Berlusconi!!!!!!!!!!!!!
    Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio Lo Odio
    odio.....che sentimento profondo nonti sembra di elargirlo in maniera abbastanza superficiale?

  14. #74
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di julia1976
    Data registrazione
    08-01-2008
    Residenza
    Al centro dei miei sogni
    Messaggi
    1,044
    Esprimo mie opinioni su vari punti toccati dal 3d:

    è vero come dice kayle che la mobilità del lavoro può (e dico può) funzionare, ma con tanti ma e tanti se, primo non deve essere uno strumento in mano alle aziende per ricevere il più possibile ricevendo il meno possibile come è ora in italia, se hai contratto a termine devi ricevere uno stipendio maggiore rispetto a quello che ha un contratto a tempo determinato perchè hai più rischi di rimanere a piedi tra 3 mesi (questo discorso ovviamente non vale per i primi 2-3 mesi che possono essere di prova con stipendio del lavoratore dipendente indeterminato). Secondo punto, secondo me (e dico secondo me) non tutti i lavoro possono essere a progetto. perchè sinceramente un magazziniere a progetto (o peggio ancora interinale, forma di lavoro che io abolirei proprio per la sua indecenza, ma ne discuto dopo) che tipo di vantaggio prende? invece un professionista può spendersi anche a progetto (con lo stipendio adeguato) perchè accresce la sua professionalità con l'esperienza, ovviamente il tipo di lavoro non deve essere un simili dipendente, ma quello da professionista, che è molto molto diverso, in quanto il lavoro è comunque tuo anche se rispondi ad un'azienda-ditta-struttura, con tue responsabilità e tuo modo di gestirti il lavoro (non mi puoi parlare di lavoro a progetto e poi devi timbrare il cartellino od avere il fiato sul collo del responsabile ogni volta che ti siedi sulla sedia dell'ufficio).
    Il lavoro interinale poi non è umanamente concepibile secondo me, penso che sia una forma assolutamente alienante per poter arrivare a fine mese e l'unica struttura che ci guadagna è l'azienda perchè ti paga una fame e gioca su chi di fatto non riesce più a inserirsi nel mondo del lavoro.
    Sono convinta che in altre parti lo stato funzioni meglio (adoro il sistema svedese e se non avessi un ragazzo che invece è per fortuna ben avviato in Italia non ci penserei due volte di prendere e partire), ma molte cose devono essere cambiate nella struttura soprattutto mentale, non possiamo pensare di dare il meno possibile per cercare di avere il più possibile (e mi pare che sia il modo di vedere prevalente, compreso quello del mio attuale datore di lavoro), quindi non si può prendere un sistema di sana pianta ed impiantarlo in italia (a meno che non facciamo un bel lavaggio del cervello generale)...
    una domanda mi è sorta però mentre leggevo tutti i vari post... ma tu kayle sei un lavoratore mobile (per non dire precario, visto che a quanto pare non ti piace come termine)... perchè mi pare che parli di varie situazioni, ma di fatto non di quelle italiane...
    per quanto riguarda la battuta scatenante tale discussione, sinceramente a me non è piaciuta, ma non tanto per la battuta in sè ma per il contesto, se la sento sotto il bar di casa mia può farmi ridere o meno e ci sta, ma da un politico ad una trasmissione televisiva ragazzi, mi fa veramente pena, perchè significa che il signor cavaliere non ha ben capito dove si trova e cosa ci sta a fare lì (come quando ha dato del kapò o ha fatto le corna in un incontro pubblico per intenderci)... e un, eventuale, capo di stato che non capisce il contesto in cui si trova sinceramente mi fa un po' paura (passatemi il termine forte)...
    ora esprimo la mia personale opinione su un sistema secondo me pessimo:
    perchè invece di fare delle elezioni sul capo di stato che fa il governo ed un parlamento che viene eletto in modo a dir poco discutibile, perchè non fare 2 elezioni contemporanee (per risparmiare i costi):
    - parlamento votato su base diretta, nominativa, proporzionale
    - un premier (scollegato dal parlamento) che in campagna elettorare indica non solo il programma di governo ma ANCHE i propri ministri
    (ed ovviamente chi si candida per il parlamento non può candidarsi per il governo)
    in fondo io avevo imparato che potere esecutivo, legislativo e giudiziario DEVONO essere scollegati (o no?)
    cosa ne pensate? per me la situazione potrebbe essere molto diversa

  15. #75
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di ziogargamella
    Data registrazione
    07-11-2007
    Residenza
    milano
    Messaggi
    1,390
    Citazione Originalmente inviato da PsykoSamu Visualizza messaggio
    Berlusconi: "Contro la precarietà? Sposare mio figlio o un milionario" - Politica - Repubblica.it

    Indignarsi o ridere a crepapelle di quest'uomo?
    In realtà mi preoccupa pensare che alcuni lo ritengono un leader

    la gente sa che
    1- era una battuta (certo alcuni preferivano quel mortone di prodi)
    2- dopo la battuta ha dato la risposta seria.
    3- perché non si riporta la risposta seria ma solo la battuta iniziale?!

    Finalmente il 13 aprile arriverá presto

Pagina 5 di 8 PrimoPrimo ... 34567 ... UltimoUltimo

Privacy Policy