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  1. #106
    Partecipante Assiduo L'avatar di dolcevita73
    Data registrazione
    13-02-2005
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    Roma
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    139
    benedett avevi proposto di scrivere un articolo...
    come lo vorresti organizzare???
    io direi di andare avanti con le idee ed iniziative....

    poi se ci sono dubbi o domande sulle scuole di specializzazioni o apriamo un 3d diverso...
    oppure fare domande in mp...

  2. #107
    emmeemme
    Ospite non registrato
    Citazione Originalmente inviato da benedett Visualizza messaggio
    Emme,
    anch’io faccio lavoro diverso dalla Psicologa.
    Non scoraggiarti. Il lavoro qualunque esso sia è importante, ti mette a contatto con le varie realtà e impari molte cose che ti torneranno utili anche nell’attività di Psicologa che farai in futuro.

    Eppoi siamo qui, ricordati, per risolvere e migliorare la situazione.
    Se oggi non troviamo lavoro da psicologhe c’è anche qualcosa sotto ...

    Per dire la mia sulla tua circa i medici
    Dico che grazie a loro sono nati gli psicologi, ma grazie a quelli che hanno messo da parte la medicina per dedicarsi anima e corpo all’attività e alla ricerca in Psicologia. .....

    Chi conosci tu forse è tra quelli o forse no. Non lo so.





    Uno Psicoterapeuta Medico ma non Psicologo né Psichiatra può fare diagnosi psicopatologica?
    A quanto ne so io la competenza nel fare diagnosi psicopatologica viene acquisita nel corso di laurea in
    Psicologia indirizzo clinico e su tale competenza si è giudicati all'Esame di Stato per Psicologi o viene acquisita con la specializzazione in Psichiatria.

    Potrei comunque sbagliarmi
    hai ragione.....il lavoro è lavoro....sperando di poter esercitare presto la professione di psicologa....

    riguado l'argomento DIAGNOSI io sono molto confusa.....
    premetto che io sono laureata con indirizzo psicologia dello sviluppo e della formazione, mi sono avvicinata alla clinica, e al saper/imparar a fare diagnosi solo nel 2°sememstre di tirocinio, e poi per l'esame di stato....
    ...
    ho un dubbio, preferisco non fare nomi, perchè non ho sentito la frase con le mie orecchie, e si sa, a volte le voci che girano sono inaffidabili, ma PARE che un prof. commisario all'EdS si incxxxxx moooolto se un esaminando osava dire "lo psicologo fa diagnosi....ecc" perchè pare che per questo prof. non fosse vero.....cioè, per lui lo psicologo non fa diagnosi....

    bo.....
    io penso che faccia diagnosi....e diventi molto competente nel farla attraverso esperienza e studi clinici e/o psicoterapeutici....

    voi che dite?

    forse questo problema del CHI-COME-QUANDO fa diagnosi dovrebbe essere uno dei primi problemi sui quali dovremo far luce....
    Citazione Originalmente inviato da francesco27 Visualizza messaggio
    La diagnosi, ed è un tema in disputa con i medici spetta allo psicologo ovvero chi ha conseguito una laurea in psicologia ed iscritto all'ordine.
    .
    ...è davvero così???
    è scritto nella legge o nel codice deontologico?
    e ciò viene rispettato???

    Citazione Originalmente inviato da francesco27 Visualizza messaggio
    Nei master di psicodiagnostica è certo che si studiano i test.


    Poi, il disegno di legge Cancrini se non erro, prevedeva che fosse il medico di base a fare la diagnosi per l'invio del paziente allo psicologo, quindi demandava una forma di diagnosi a loro, che rispondendo alle lobby farmacologiche e quant'altro, non hanno alcun interesse a tirarci in mezzo, ma tendono a far rimanere tutto nell' ambito psichiatrico e appunto farmacologico.
    ecco un altro parere....
    ma "la legge" qual'è???? e la "realtà" qual'è???
    mi pongo e vi pongo questa domanda, perchè mi pare di capire che c'è confusione......

    bessitos!!! Emme
    Ultima modifica di emmeemme : 03-04-2008 alle ore 20.02.17

  3. #108
    Postatore Compulsivo L'avatar di francesco27
    Data registrazione
    22-06-2006
    Residenza
    Long Island, N.Y.
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    3,732
    Questo significa l'annullamento della possibilità per gli psicologi di effettuare una diagnosi specialistica finalizzata al trattamento psicoterapeutico, ed un salto all'indietro di 20 anni a prima della nostra Legge istitutiva della professione di Psicologo, la Legge 56/89, che invece consente esplicitamente questa possibilità alla nostra categoria.

    No alla medicalizzazione della Legge per la Psicoterapia Convenzionata Petition

    questo è uno stralcio dalla petizione contro la citata legge cancrini, andate a leggerla tutta...
    questo invece è il link della descizione della legge
    Proposta di Legge Cancrini per l'accesso alla Psicoterapia: molti lati oscuri e poca Psicologia - Altra Psicologia - il primo movimento di contrinformazione psicologica .................................................. ................., scuola di ps

    per cio che mi scrive emme emme, senza la capacità di diagnosi uno psicologo clinico cosa dovrebbe fare , solo colloqui di sostegno?
    mi sembra un po poco per 5 anni di studio, ragazzi la diagnosi la dobbiamo rivendicare è nostra non si discute!!!

  4. #109
    stefania81
    Ospite non registrato
    Lasciamo stare il discorso esame di stato e la coerenza delle indicazioni che ti danno. Senza volervi tediare con le mie esperienze ne riporto un'altra:
    durante la terza prova orale la prof.ssa che mi ha interrogato mi ha chiesto "Lei ha avuto modo di somministrare test durante il tirocinio?" io certa del trabocchetto insidioso ho risposto "Assolutamente no, IO HO SOLO OSSERVATO" (questa frase pareva fosse una sorta di formula magica per passare) lei di tutta risposta mi dice "male, lei è psicologa e in quanto tale avrebbe dovuto somministrare test, non si capisce perchè non ve lo facciano fare durante il tirocinio".
    Detto questo io credo ci sia un pò di confusione nelle idee di questi signori che, ribadisco, sono quelli che dovrebbero formarci.
    Per quanto riguarda la psicodiagnosi credo che una conoscenza approfondita dei test si possa acquisire solo con una specializzazione mirata (e questo è un limite dell'università che ti insegna 4 concetti di base sui test), la psicoterapia ti insegna a fare diagnosi con altri strumenti. Solo per imparare decorosamente a somministrare un test come il Rorschach ci vogliono due anni di studi , figurarsi per imparare una batteria intera. Neanche quest'ambito è regolamentato per cui chiunque sia in possesso di una laurea o di una specializzazione in psicoterapia, basta che legga due libri e si mette a somministrare test, facendo più danni che altro. Ripeto dovrebbe essere una competenza che si acquisisce nel corso di laurea ma non è così quindi siamo costretti a formarci dopo.
    Il concetto fondamentale secondo me è il rispetto delle competenze, è questo che dobbiamo esigere. Un professionista di un settore non può voler fare tutto o pretendere di saper fare tutto, ci vuole una formazione seria e mirata.
    Sto frequentando una scuola di psicodiagnosi a cui si è iscritto anche un medico, alla fine del corso questo sarà uno psicodiagnosta come me.
    Ma vi pare possibile????

  5. #110
    emmeemme
    Ospite non registrato
    trovo questo articolo utile e interessante....

    HT Psicologia: Cosa puo' fare lo Psicologo non Psicoterapeuta?



    vi leggo con passione!!!!
    Ultima modifica di emmeemme : 03-04-2008 alle ore 20.43.55

  6. #111
    Partecipante Assiduo L'avatar di benedett
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    dolce e francesco non mi sembrava che le mie domande sulle scuole e il contesto nonchè il modo in cui le ho poste potessero far pensare a una mia intenzione finchè tutto finisse in una bolla di sapone
    anzi il contrario
    Scriverò stasera
    a dopo

  7. #112
    Postatore Compulsivo L'avatar di francesco27
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    no benedett non ce l'avevo assolutamente con te!
    ci stavamo dilungando troppo nelle discussioni sulla specializzazione, ma non è colpa tua!!!
    un saluto a dopo

  8. #113
    Partecipante Assiduo L'avatar di benedett
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    ciao
    c'è qualcuno?

  9. #114
    Partecipante Assiduo L'avatar di benedett
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    Dolce,
    prima di scrivere un articolo o meglio di contattare un giornale per vedere se è interessato alla pubblicazione di un pezzo sull'argomento sarebbe utile pensare bene su quello che vogliamo dire e su quello che non vogliamo dire ... (continua)

  10. #115
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    ... Se tutti siamo d'accordo sul fatto che un articolo su un giornale possa esserci utile
    dobbiamo trovare un'idea comune
    per non rischiare di apparire "spaccati" ...
    Ultima modifica di benedett : 03-04-2008 alle ore 23.09.01

  11. #116
    Partecipante Assiduo L'avatar di benedett
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    Cioè dobbiamo essere tutti d'accordo su quale tematica puntare i riflettori e su quale argomentazione portare avanti ...
    Ultima modifica di benedett : 04-04-2008 alle ore 00.15.41

  12. #117
    Partecipante Assiduo L'avatar di benedett
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    Mi sembra che tu e Francesco, ad esempio, non siete d'accordo nel mettere in ballo l'art. 3 della Legge
    Io penso, invece, che tutta la Legge, quindi art. 3 e tutti gli art. connessi, debba essere messa in discussione ...

  13. #118
    Partecipante Assiduo L'avatar di benedett
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    Le domande che facevo a te sulla scuola di specializazione erano finalizzate a trovare un'argomentazione valida per contestare l'ammissione dei medici nelle scuole...

    Mi sembra che tutti siamo d'accordo sull'ingiustizia fatta a noi Psicologi da una Legge che ammette i medici nelle scuole di psicoterapia ...

    Ma voi dite che non conviene toccare i medici, perchè rischiamo di perdere ...
    Io penso che un modo per toccarli senza rischiare c'è,
    e dobbiamo trovarlo
    non dobbiamo arrenderci facilmente di fronte ad un'ingiustizia di così vasta portata

    Tu Dolce avevi parlato di un modo
    riferendoti a un effetto cascata
    ma non riesco a immaginare in che modo ciò possa avvenire

    Tu sicuramente ce l'avrai chiaro in mente e potrai spiegarcelo

    Ma credo che il Forum per spiegazioni di questo tipo non sia, per vari motivi, il luogo ideale

    Dovremmo trovare il modo di incontrarci almeno ogni tanto di persona e con quanti più altri partecipanti di questo 3d
    per conoscerci, spiegarci bene le cose e capirci meglio

    Ciao

    PS
    domani 4 aprile potrò collegarmi al forum:
    dalle 10 alle 12.30
    dalle 22 alle 23.30

    Buona notte
    Ultima modifica di benedett : 04-04-2008 alle ore 00.32.13

  14. #119
    Partecipante Assiduo L'avatar di benedett
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    .................................................. .............................
    Ultima modifica di benedett : 04-04-2008 alle ore 00.10.30 Motivo: cancellato

  15. #120
    emmeemme
    Ospite non registrato
    Citazione Originalmente inviato da emmeemme Visualizza messaggio
    trovo questo articolo utile e interessante....

    HT Psicologia: Cosa puo' fare lo Psicologo non Psicoterapeuta?



    vi leggo con passione!!!!
    lo so, è scemo, ma mi sono autoquotata,
    vorrei solo esprimere un pensiero....
    l'articolo che ho "linkato", dello psicologo Stefano Sirri secondo me è ottimo....
    da leggere e perchè no, da "divulgare" almeno tra noi,
    mette in luce questioni importanti....

    noi vogliamo scrivere un articolo?
    forse dovremo avere le idee più chiare (le mie sono nebbiose.....)
    e se continuassimo a confrontarci per poi, solo più in la, scriverci sopra un EVENTUALE articolo....


    in parole più spicce....mi sembrerebbe più utile avere le idee chiare sulla mia professione...sul cosa possso e non posso fare e sul come posso frlo, poi l'articolo verrà da se....quello del dott.Sirri è un bell'esempio di articolo scritto da uno che ha le idee chiare....almeno questo è il mio parere....
    Ultima modifica di emmeemme : 04-04-2008 alle ore 12.04.59

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