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  1. #76
    Partecipante Esperto L'avatar di Monica859
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    costruire un rapporto solo sulla sessualità significa fondarlo sulla sabbia. Ma significa fondarlo sulla sabbia anche se la sessualità NON la usi.
    Esatto anche io la penso così! Il problema non è quando c'è il sesso... ma quando c'è SOLO il sesso! Poi (purtroppo) ci sono ancora persone che, vuoi per retaggi culturali o per motivi di fede, non riescono a viverlo senza sensi di colpa.. quindi a questo punto è giusto e coerente che facciano le loro scelte!

    Ma in nessun caso credo che il sesso prematrimoniale IN SE' vada criticato e/o demonizzato.. cioè ognuno fa le sue scelte.. come io non sono credente e non mi permetterei di dire 'la religione è una ca****a', credo che sarebbe bello se chi non ha rapporti premotrimoniali, non giudicasse chi li ha!

  2. #77
    Partecipante Figo L'avatar di anturium_rosa
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    Citazione Originalmente inviato da psycologa81 Visualizza messaggio
    ...se stai 20 anni con una persona,perchè non ti sposi o in chiesa o in comune? Penso che se arrivi a sposarti anche solo dopo poco tempo e Credi in quello che stai facendo,è perchè ti prendi la responsabilità di quel rapporto,quel rapporto diventa importante,tanto da promettere amore per tutta la vita.
    Io sono fidanzata da 11 anni! Perchè non mi sposo? Te lo spiego subito! Perchè siamo entrambi precari, non abbiamo un lavoro fisso e nessuna stabilità economica! Non è sempre così semplice seguire degli schemi, il nostro desiderio più grande è quello di sposarci, ma come vedi i motivi che ci impediscono di farlo sono ben diversi dall'intensità dei nostri sentimenti o dalla maturità della nostra relazione. Non lo dico in tono polemico credimi, però secondo me non è giusto generalizzare, ci sono molte coppie che vorrebbero sposarsi ma non possono.

  3. #78
    psycologa81
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    Citazione Originalmente inviato da chiocciolina4 Visualizza messaggio
    non mi sembra che qualcuno abbia detto e nemmeno insinuato che chi si sposa lo fa per compiacere i familiari, casomai leggendo i tuoi post sembra che chi non si sposa non sa cosa significa amare l'altro, e fonda la relazione sulla sabbia e non sulla roccia, sono parole tue...
    è stato detto invece che chi si sposa lo fa per beneplacido sociale-che vuol dire quello che ho scritto-
    Il digiuno al quale mi riferivo non porta alla morte...esagerato,altrimenti a che servirebbe?La società odierna ci insegna a prenderci tutto ciò che possiamo...ad esempi,se vuoi dimagrire non pensare all'autocontrollo,mangia light e bevi light fino a scoppiare...i risultati li avrai lo stesso...beh a me questo modo non piace,ok agli istinti,però abbiamo anche una certa evoluzione che ci mette al di sopra del piano animale...
    Chiocciolina mi chiede se sono psicologa,non lo sono,come tu non sei chioccia..penso

  4. #79
    psycologa81
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    Comunque ora vi lascio,vorrei solo precisare che non sono una santa,e che il mio intento era quello di rispondere ad una domanda che mi è stata posta per comprendere meglio le motivazioni che possono spingere un credente a comportarsi in questo modo.
    Ora studio perchè devo preparare la tesi e mi sto lasciando trasportare troppo da altre cose...comunque,come dice Guglielmo,Buona vita a tutti e un abbraccio sincero

  5. #80
    Postatore OGM L'avatar di chiocciolina4
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    e chi ti dice che non sono una chiocciola?
    vabè generalmente chi si mette un nick con un mestiere tipo il tuo è perchè lo fa o lo sta studiando, in questo caso mi sono sbagliata

    comunque non mi sembra che qualcuno abbia detto che chi si sposa lo fa per compiacenza...però magari mi è sfuggito qualche post

  6. #81
    Postatore OGM L'avatar di willy61
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    Citazione Originalmente inviato da psycologa81 Visualizza messaggio
    ...
    Il digiuno al quale mi riferivo non porta alla morte...esagerato,altrimenti a che servirebbe?La società odierna ci insegna a prenderci tutto ciò che possiamo...ad esempi,se vuoi dimagrire non pensare all'autocontrollo,mangia light e bevi light fino a scoppiare...i risultati li avrai lo stesso...beh a me questo modo non piace,ok agli istinti,però abbiamo anche una certa evoluzione che ci mette al di sopra del piano animale...
    ...
    solo qualche appunto, poi ti lascio tornare ai libri

    Sinceramente, io non capisco tutta questa passione per l'autocontrollo. Né riesco a fare queste gerarchie tra chi sta "sopra" e chi "sotto". Come nel fare l'amore, anche nel pensare preferisco posizioni più variegate.

    Anche perché, insistendo su questa divisione simil-cartesiana, non facciamo altro che mettere coperchi sempre più pesanti su pentole a pressione col fuoco acceso sotto. E i risultati ce li possiamo immaginare.

    So bene che posso apparire impolitico; di questi tempi veltrusconiani va di moda il "politically correct". Ma non riesco proprio a rispettare le idee o le fedi, così, di default. E trovo ci sia poco di sensato nel negare parti di sé. Il che non significa, capiscimi bene, far sì che le parti diventino il tutto. Solo, dare loro il loro peso. Quel che hanno, non quel che si vorrebbe avessero.

    Buona vita

    Guglielmo
    Dott. Guglielmo Rottigni
    Ordine Psicologi Lombardia n° 10126

  7. #82
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di ziogargamella
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    Citazione Originalmente inviato da psycologa81 Visualizza messaggio
    è beh a me questo modo non piace,ok agli istinti,però abbiamo anche una certa evoluzione che ci mette al di sopra del piano animale...
    Chiocciolina mi chiede se sono psicologa,non lo sono,come tu non sei chioccia..penso

    ehm, in questo ti sbagli cara. Il fatto che ci sia l'evoluzione grazie alla quale possiamo ritenerci superiori ad altre forme animali (neocorteccia docet) non significa che le altri parti del nostro cervello siano meno nobili e vadano cancellate, o meglio, che levoluzione le abbia cancellate. La parola chiave è "annidamento", la copresenza di cervelli diversi in uno. E' vero che ci siamo evoluti, ma il nostro bel cervello rettiliano non è scomparso, è ben presente e per fortuna che c'è, non credo potremmo vivere senza ( e del resto non potrebbe essere così, altrimenti l'evoluzione l'avrebbe probabilmente eliminato già da tempo).
    Sembra che tu parli solo in nome della neocorteccia e francamente, anche per un uomo (genere umano), sarebbe molto limitativo ridursi a ciò.
    In realtà sei tu, con questa tua lettura, a mistificare la tua stessa natura.

  8. #83
    Partecipante Figo L'avatar di anturium_rosa
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    Citazione Originalmente inviato da ziogargamella Visualizza messaggio
    ehm, in questo ti sbagli cara. Il fatto che ci sia l'evoluzione grazie alla quale possiamo ritenerci superiori ad altre forme animali (neocorteccia docet) non significa che le altri parti del nostro cervello siano meno nobili e vadano cancellate, o meglio, che levoluzione le abbia cancellate. La parola chiave è "annidamento", la copresenza di cervelli diversi in uno. E' vero che ci siamo evoluti, ma il nostro bel cervello rettiliano non è scomparso, è ben presente e per fortuna che c'è, non credo potremmo vivere senza ( e del resto non potrebbe essere così, altrimenti l'evoluzione l'avrebbe probabilmente eliminato già da tempo).
    Sembra che tu parli solo in nome della neocorteccia e francamente, anche per un uomo (genere umano), sarebbe molto limitativo ridursi a ciò.
    In realtà sei tu, con questa tua lettura, a mistificare la tua stessa natura.
    Ti quoto in pieno!!! Sono perfettamente d'accordo!! E poi perchè dovremmo controllare i nostri istinti sessuali? Per diventare dei repressi? Io non sono d'accordo....è ovvio che non parlo di istinti violenti, ma di normalissimo desiderio presente all'interno di una coppia. Per me fare del sesso è una cosa pulita se è consensuale, non c'è niente di male e non per questo mi considero atea....e poi il sesso fa tanto bene

  9. #84
    Postatore Epico L'avatar di Morgana-z
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    nella terra in cui lo scirocco scompiglia i capelli e arruffa i pensieri
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    Ho letto alcuni post precedenti e mi sono accorta che si tratta di una discussione interessante.

    Io sto insieme al mio ragazzo da 8 anni e 7 mesi, credo fermamente che lui sia la persona che voglio avere accanto nella mia vita e abbiamo in progetto di sposarci. Tuttavia ciò non è ancora possibile, per motivi economici comprensibilissimi. Con lui ho fatto l'amore per la prima volta. Non che prima di allora non ne avessi avuto l'occasione, ma desideravo fortemente farlo con la persona con cui mi sarei sentita a mio agio, e non con un tipo qualsiasi solo per essere al passo con le amiche o per moda....Tra noi tutto è avvenuto in modo naturale. Aggiungo che ho una fede molto forte, e a chi mi a posto la domanda "ma non fai peccato?non ti senti in colpa?" ho risposto che non vivo il fare l'amore col mio fidanzato come una cosa sporca, nè ho sensi di colpa. Il nostro rapporto non è un modo per usarci, ma uno dei tanti modi per vivere il nostro amore, ed ogni volta è una scelta. Perciò non trovo colpe in quello che faccio.
    Tra l'altro, il senso di colpa non è naturale nell'uomo, ma è qualcosa che apprendiamo tramite l'educazione. Che ci viene inculcato.
    So di poter incorrere nelle critiche di usare la religione come mezzo di comodo. Io non la penso così.
    Credo al contrario che la "pulizia", "purezza" o la "sporcizia" di un comportamento stia nelle intenzioni di chi lo compie, nella testa e nel suo modo di giudicare.Il matrimonio per me non si limita al rito civile/religioso, ma all'unione tra due persone che si dedicano l'una all'altra e costruiscono giorno per giorno un sentimento ed un unione difendendole ANCHE da "tentazioni" esterne, che potrebbero minacciare il rapporto stesso.
    Sfido chiunque (adesso sono polemica per davvero) a dire che durante la propria storia non ha mai avuto una distrazione (in termini di flirt, interesse, o attrazione) per uno che non fosse il patner. Ma poi, se ami davvero la persona, rimani con lei...per quanto a volte la scelta sia sofferta e difficile.
    Conosco persone che, pur all'interno di un matrimonio consacrato secondo legge e religione, utilizzano il sesso come strumento di prevaricazione. Allora quello è giusto??
    Credo che la chiave di volta sia il rispetto della dignità della persona. Rispetto per se stessi e per l'altro. E ciò vale a prescindere dal PM o DM (Prima del Matrimonio/ Dopo il Matrimonio).
    Il sesso è comunque, al di là di tutto, un'attività fisiologica.
    Penso (e qui esprimo una mia personalissima opinione) che, per la nostra professione, dovremmo cercare di avere una mente aperta su questo argomento, che notoriamente è uno dei più controversi. Lasciando da parte le nostre convinzioni personali, almeno sul lavoro, ed evitando di arroccarci su posizioni eccessivamente difensive.
    Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.
    (Haruki Murakami)

  10. #85
    psycologa81
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    Citazione Originalmente inviato da ziogargamella Visualizza messaggio
    ehm, in questo ti sbagli cara. Il fatto che ci sia l'evoluzione grazie alla quale possiamo ritenerci superiori ad altre forme animali (neocorteccia docet) non significa che le altri parti del nostro cervello siano meno nobili e vadano cancellate, o meglio, che levoluzione le abbia cancellate. La parola chiave è "annidamento", la copresenza di cervelli diversi in uno. E' vero che ci siamo evoluti, ma il nostro bel cervello rettiliano non è scomparso, è ben presente e per fortuna che c'è, non credo potremmo vivere senza ( e del resto non potrebbe essere così, altrimenti l'evoluzione l'avrebbe probabilmente eliminato già da tempo).
    Sembra che tu parli solo in nome della neocorteccia e francamente, anche per un uomo (genere umano), sarebbe molto limitativo ridursi a ciò.
    In realtà sei tu, con questa tua lettura, a mistificare la tua stessa natura.
    Questo discorso era chiaramente provocatorio,e ripeto,SE QUESTO NON è STATO ABBASTANZA CHIARO CHE ESPRIMEVO SOLO IL MIO PUNTO DI VISTA,NON STAVO DICENDO DEVI FARE COSì,DEVI FARE COLà....NON SONO SANTAAAAA CAPITO????
    Ultima modifica di psycologa81 : 09-04-2008 alle ore 17.17.50

  11. #86
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di ziogargamella
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    lo so che non era tua intenzione dare indicazioni di vita, ci mancherebbe!!
    Ma che vuol dire scusa che non sei santa?Che predichi bene e razzoli male? Boh!
    ...sei un pò confusiva..

  12. #87
    psycologa81
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    Citazione Originalmente inviato da ziogargamella Visualizza messaggio
    lo so che non era tua intenzione dare indicazioni di vita, ci mancherebbe!!
    Ma che vuol dire scusa che non sei santa?Che predichi bene e razzoli male? Boh!
    ...sei un pò confusiva..
    vuol dire che anche io in pssato mi sono comportata in modo dissonante rispetto a ciò che dico ora,ed inoltre che non sono frigida

  13. #88
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di ziogargamella
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    ah bene

    ...ti sei convertita allora....come san paolo sulla via di damasco
    Ultima modifica di ziogargamella : 10-04-2008 alle ore 13.15.48

  14. #89
    psycologa81
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  15. #90
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    una scelta cattolica quella di rimandare i rapporti sessuali al dopo matrimonio..inconcepibile a mio parere:intanto quando ci si ama si scetena una sensazione di fusione quasi incontrollabile..un estensione dei sentimenti che arriva a toccare più sensi..perchè rinunciarvi?
    non credo che amarsi significa solo sfiorarsi fingendo di non sentirsi a fondo..
    rinunciando al sesso si riesce a vivere con più dignità?no perchè cosi facendo non si fa che perpetuare tabù,paure e sensi del pudore inutili!!!con altrettanta dignità dovremo vivere altre più importanti scelte che ci riguardano!rinunciando al sesso si vive l'amore a metà....a che servirebbe?perchè agire credendo fortemente a dei precetti creati piu di mille anni fa...?
    io personalmente x quanto possa amare una persona mi spiacerebbe se poi da un punto di vista sessuale mi deludesse,nel senso se non riuscissi a trovare quel feeling..non credo fermamente alla tipica frase che sento dire spesso "se ami puoi fare a meno di un uomo che non sappia fare del sesso".sesso e sentimenti,si creano e vanno sintonizzati col tempo assieme!!...
    aggiungo pure che sono un po stanca, e qui ci sarà un ovazione di buuuuuuuuuu,di sentire certi discorsi proprio da uomini-preti che non possono parlare perchè non sanno che significa fare l'amore e condividere se stessi con chi sia ama nel mondo ultraterreno,o generare e sacrificarsi per una famiglia!!!x certi versi spero che le cose possano cambiare

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