Risultati elettorali [Exit poll inclusi]

[*tottino*]

che titoli ha per farlo? si è mai interessata, e dico seriamente, di politica? di politica della famiglia?

è giovane,neanche 33 anni e da 4 anni che è in politica.Ha fatto parte del movimento femminile di Forza Italia in Campania,poi sempre in Campania è stata eletta alla Camera dei Deputati,è segretario alla Commissione Affari Costituzionali,è coordinatrice nazionale di Azzurro Donna.

[Iggy1982]

Chiude il Moskovskij Korrespondent, il giornale scandalistico russo che per primo aveva dato la notizia della presunta relazione tra Vladimir Putin e Alina Kabaeva, l’ex campionessa olimpionica ed ora deputata alla Duma.

Questo è un esempio perfetto di come una realtà possa essere raccontata con opportune omissioni per distorcerne i fatti.

Premetto che - come peraltro si sarà intuito - parlo da elettore di centrosinistra.

L'articolo è preso dal sito ufficiale del partito democratico, e titola: <E la "mitragliata" sortì l'effetto sperato...> Il sottotitolo recita <Chiuso il giornale russo "bersagliato">.
Ora, questo lascia intendere due cose. La prima, messa ben in evidenza scavalcando la priorità del fatto (peraltro grave) nudo e crudo per raggiungere il leader della coalizione avversaria, è che Berlusconi abbia compiuto il gesto sperando in un provvedimento drastico da parte del governo russo. Questo è del tutto ridicolo. Il gesto è sbagliato in quanto irrispettoso, e soprattutto cieco rispetto a una drammatica realtà che sconvolge la stampa russa, che conta una sequenza lunghissima di professionisti assassinati come in una vera dittatura (quale è la russia, mascherata da democrazia). Non certo per una manifesta volontà di Berlusconi di veder soppressa una testata della quale - passatemi l'espressione - se ne sbatte assai.
In secondo luogo, liquida in poche righe la notizia della chiusura (sulla quale non vengono aggiunti dettagli) per avviare una precisa cronistoria dei fatti. Quel che lascia intendere così, però, è che il giornale abbia chiuso i battenti in via definitiva, cosa non vera. Però suona più drammatico lasciarlo pensare. In realtà la drammaticità della situazione è comunque forte, ma semplificarla la rende più facilmente assimilabile.
Ci sarà un cambio al vertice, la poltrona di direttore della testata verrà assegnata a qualcun altro.
La notizia è grave a prescindere, perché evidenzia chiaramente la paura della stampa russsa di mettersi contro il Cremlino. Come se ci fosse davvero bisogno dell'ennesima prova di questo, potrebbe dire - a ragione - qualcuno.

Io invito tutti quelli che seriamente vogliono avere un'informazione seria e libera da preconcetti a consultare la stampa estera. Sì, leggere il New York Times, The Guardian, o quel che volete (a seconda delle vostre conoscenze linguistiche) per capire cosa accade in Italia.
Suona paradossale? Oh, ma lo è, lo è...

[LuisaMiao]

è giovane,neanche 33 anni e da 4 anni che è in politica.Ha fatto parte del movimento femminile di Forza Italia in Campania,poi sempre in Campania è stata eletta alla Camera dei Deputati,è segretario alla Commissione Affari Costituzionali,è coordinatrice nazionale di Azzurro Donna.

Essere eletti con la legge elettorale attuale non è difficile: basta che al momento di stilare la lista, uno venga messa in posizione alta. e in questo modo chiunque, senza meriti né demeriti, anche senza aver detto una parola in campagna elettorale, si ritrova eletto.
La coordinatrice di Azzurro Donna non è una carica a cui si accede per voto degli altri di Forza Italia ma si viene nominati da Berlusconi (o chi per lui), anche qui ci sarebbe da sindacare su come e perchè.
Sta in politica da 4 anni: cos'ha proposto? leggi, decreti, qualunque cosa...

Io invito tutti quelli che seriamente vogliono avere un'informazione seria e libera da preconcetti a consultare la stampa estera. Sì, leggere il New York Times, The Guardian, o quel che volete (a seconda delle vostre conoscenze linguistiche) per capire cosa accade in Italia.
Suona paradossale? Oh, ma lo è, lo è...

é paradossale... ma è l'unico modo per capire e vedere altri punti di vista....

[eva_luna]

si pero' rimane il fatto che in italia il partito comunista c'era fino a pochi giorni fa
a destra nn vi è stato un partito fascista vero e proprio.

C'è e c'è stato eccome... Non si chiamava Partito Fascista solo perchè la nostra costituzione vieta; cito testuale:"la riorganizzazione sotto qualsiasi forma del disciolto partito fascista".
Però le idee sono quelle... anche perchè l'estrema destra, se no, cos'è?

[Iggy1982]

Però le idee sono quelle... anche perchè l'estrema destra, se no, cos'è?

E' estrema destra, semplicemente. Il movimento fascista non incarna le idee della destra radicale, perché altrimenti sarebbero tutti fascisti a destra e tutti comunisti a sinistra. Il fascismo è stato un movimento politico, e troppo spesso si addita erroneamente l'uomo di estrema destra come "fascista" (analogamente a quel che accade dall'atra parte, cambia solo il termine). L'uomo di estrema destra è un uomo di estrema destra, punto. Poi, egli può avere idee che richiamino uno o più ideali politici di stampo fascista, ma non è affatto la regola.
Mi pare sia chiaro a tutti che un parlamentare tedesco di estrema destra non si possa certo definire "nazista", no? E' un uomo di estrema destra, e basta.

[RosadiMaggio]

Non ero intervenuto a questo proposito perchè non sono abbastanza addentro alla faccenda, ma sono d'accordo con te!
Basta poi leggere i temi dei ragazzini di cui si è parlato fra ieri e oggi per capire quanto la camorra sia un fenomeno che va ben al di là dell'organizzazione criminale... E non basta certo un politico (ammesso che non sia lui stesso un esponente della suddetta organizzazione) a cambiare la situazione!
Inoltre credo che non andrebbe ignorato il tormentone di questi giorni: ronde di cittadini nelle città!! A qualcuno interessa qui?
Ps: lungi da me qualsiasi intento polemico, ma forse potremmo concentrarci di più sui fatti e le discussioni costruttive che su dispute ideologiche su chi ha votato cosa (dato che ne abbiamo parlato già in abbondanza)...

Hsi notato, pur sapendo per chi lavora nei nostri settori, che le violenze sono in realta' all'ordine del giorno moltissime, ma vengono passate sotto silenzio, quanto risalto gli si da' in qs giorni, per passare ai fatti?

[Tania1979]

Oh mamma mia, noooo ti prego, Mara Carfagna, no! Cosa c'entra con la famiglia? ma soprattutto è nuovo il ministero della famiglia?
In efetti noi di centro sinistra adesso siamo fortunati in questo, se non ci va bene qualche ministro o il governo non fa quello che ha promesso come la cordata per alitalia... possiamo lamentarci... Chi l'ha votato un po' meno... Nel senso che io posso dire: "meno male che non l'ho votato"... Chi l'ha votato che fa, nega?

nel precedente governo chi era ministero della famiglia?luxuria? spero d no

[eva_luna]

No, non era Luxuria il ministro della famiglia... Non so chi fosse però

[Arte1misia]

E' estrema destra, semplicemente. Il movimento fascista non incarna le idee della destra radicale, perché altrimenti sarebbero tutti fascisti a destra e tutti comunisti a sinistra. Il fascismo è stato un movimento politico, e troppo spesso si addita erroneamente l'uomo di estrema destra come "fascista" (analogamente a quel che accade dall'atra parte, cambia solo il termine). L'uomo di estrema destra è un uomo di estrema destra, punto. Poi, egli può avere idee che richiamino uno o più ideali politici di stampo fascista, ma non è affatto la regola.
Mi pare sia chiaro a tutti che un parlamentare tedesco di estrema destra non si possa certo definire "nazista", no? E' un uomo di estrema destra, e basta.

Ma stai scehrzando? sai quanti fascisti si richiamano al duce con tanto di busti, saluti fascisti, facezie su ebrei/neri ecc e pellegrinaggi a Predappio???
POi c'è anche l'estrema destra che non si rifà a Mussolini, per carità, ma molta destra è fascista con tutta la mitologia del caso ed è stata DELUSA da Fini che considera un venduto!

[Arte1misia]

No, non era Luxuria il ministro della famiglia... Non so chi fosse però

La Bindi
Per altri dubbi guardate : Governo Italiano - I Ministri del governo Prodi

[nuryel78]

mah.. io ho notato una cosa universale... quando un governo va male, tutti si lamentano, indipendentemente dal fatto che l'abbiano votato o meno..
cioè non mi pare che quando c'era Prodi si lamentassero solo elettori di centro-destra.. poi boh ... staremo a vedere!!

Sono d'accordo: e penso inoltre che il fatto stesso di aver votato una certa fazione ti metta automaticamente in condizione maggioremente critica, visto che teoricamente devono rendere conto a chi li ha eletti.
Non per nulla, la mia amica di rifondazione era, ai tempi del governo prodi, incazzatissima con franco giordano, cosa della quale a me invece non fregava nulla perchè non li avevo votati.

[*tottino*]

Essere eletti con la legge elettorale attuale non è difficile: basta che al momento di stilare la lista, uno venga messa in posizione alta. e in questo modo chiunque, senza meriti né demeriti, anche senza aver detto una parola in campagna elettorale, si ritrova eletto.
La coordinatrice di Azzurro Donna non è una carica a cui si accede per voto degli altri di Forza Italia ma si viene nominati da Berlusconi (o chi per lui), anche qui ci sarebbe da sindacare su come e perchè.
Sta in politica da 4 anni: cos'ha proposto? leggi, decreti, qualunque cosa...

...nel passato governo di Prodi sono stati eletti sia alla camera che al senato persone che con la politica non hanno mai avuto a che fare.
Nomino soltanto Caruso e D'Elia,portati alla carica da politici di sinistra ( non si sa come e perchè)
Caruso movimento no global e D'Elia.... (penso tu sappia chi è)....
Dunque non vedo il motivo di giudicare male la nomina della Carfagna.

[fufi1986]

visto che un pò di tempo fa si facevano ipotesi sugli spostamenti di voto...

Elettori di sinistra? «Verso Pd ma anche Pdl», per il Censis


Dove sono finiti i voti della cosiddetta "sinistra radicale". La domanda è rimasta sospesa. O almeno sta dando luogo a una ridda di risposte diverse. Non si sta parlando di sensazioni o discorsi "da bar". Ma di studi sulle dinamiche dei flussi elettorali, studi che cominciano a essere molti e su questo punto continuano a dare risposte sempre nuove e sempre incredibili. Per l'Ipsos di Pagnoncelli ad esempio per un terzo sarebbero andati alla Lega, in particolare i verdi. Per l'istituto Consotium di Piepoli si sarebbero orientati quasi tutti tra Pd e Idv, più una piccola quota ai piccoli partiti identitari di ferrando e Turigliatto e all'astensione. L'ultimo studio è targato Censis ed è talmente nuovo che deve essere ancora presentato nel dettaglio, il prossimo 29 aprile. Ma già l'istituto di Giuseppe De Rita ne ha diffuso una sintesi.

E a proposito dei transfughi della "sinistra radicale" sostiene che, a parte il grosso dei voti andati al Pd (il 37 percento di chi nel 2006 aveva votato per i quattro partiti ora riuniti nella Sinistra Arcobaleno), la seconda forza ad aver "cannibalizzato" il serbatoio di Bertinotti sarebbe non la Lega ma direttamente il Pdl di Berlusconi e Fini. Il 16,2 percento dell'elettorato di sinistra avrebbe passato il guado. Si sarebbe cioè polarizzato a destra. Mentre solo il 3,9 di questi elettori avrebbe scelto la Lega.

Il dato ha stupito non poco gli stessi ricercatori del Censis. Che, increduli, hanno temuto in una scarsa rappresentatività del campione, composto da 2.047 persone che si sono lasciate intervistare all'uscita di seggi-pilota selezionati come rappresentativi in base a tutta una serie di variabili non solo politiche ma demografiche, geografiche e di composizione per sesso ed età. Tanto dubbiosi che hanno voluto fare una specie di "prova del nove", scomponendo e proiettando tutti i risultati del campione sui dati nazionali del Viminale. «Eravamo noi stessi molto stupiti - racconta Vittoria Coletta che fa parte dell'equipe di ricerca diretta da Monica Altieri, responsabile Censis per l'elaborazione dati, e da Francesco Maietta - anche perché sapevamo che altri istituti valutano più alta la trasmigrazione casomai verso la Lega. E così abbiamo adottato questa procedura di controllo. Ma alla fine la stima ha confermato tutti i nostri dati».

Sul perché ci sia stato questo travaso, resterà aperto il quesito. Perché la ricerca non prevedeva una indagine sulle motivazioni della scelta fatta. O meglio, l'indagine motivazionale, che sarà presentata il 29, non dà conto di questo passaggio di fronte. Perchè la stragrande maggioranza delle persone intervistate, come viene anticipato dai ricercatori, sostiene di aver fatto la propria scelta nella cabina elettorale in base a «principi ideali e valori», proprio come avevano risposto gli elettori intervistati all'uscita dai seggi nel 2006 in una ricerca precedente sempre firmata da Giuseppe Roma e Giuseppe De Rita, quindi Censis, presentata due settimane prima del 13 e 14 aprile.

Nello studio dei flussi 2008 ci sono poi altri dati curiosi. Ad esempio per quel che riguarda la base elettorale di Pieferdinando Casini. Fatto cento l'elettorato che si ritrova nel 2008, risulta che soltanto il 18,3 può essere definito uno «zoccolo duro» dell'Udc. Un altro 24,7 ha trasmigrato dagli altri partiti della ex Casa delle Libertà. Ma la maggioranza di coloro che hanno fatto il successo di Casini a questa tornata elettorale proviene dalle fila della ex Unione di Prodi: ben il 57 percento del totale dell'Udc sono dunque ex elettori di centrosinistra. Mentre uno 0,8 percento di ex Udc sono finiti a votare Veltroni e un 2,2 percento hanno abbandonato Casini per Berlusconi. Insomma, se Casini dovesse orientarsi sulla base di questo sistema di vasi comunicanti, certo il suo "apparentamento" con il Pd di Walter Veltroni dovrebbe incontrare il favore della maggior parte del suo elettorato.

Infine colpisce il profilo socio-economico degli elettori che viene tratteggiato dal campione Censis. Il Partito democratico si declina al femminile, visto che pare l'abbiano scelto al 54,7 percento da donne. Un partito urbano, di forte radicamento nell'Italia centrale e nelle città oltre i 100mila abitanti. Con un elettorato di giovani (il 35,6 percento dell'elettorato giovanile ha scelto il Pd) e di anziani (questi ultimi sono oltre il 29 percento dell'elettorato di Veltroni).

Mentre la Lega è soprattutto maschile, sono uomini il 59,5 percento dei suoi elettori. Uomini del Nord, naturalmente, in maggioranza single e con un titolo di studio basso, dalla media inferiore al diploma.

Il Popolo delle Libertà appare prevalente in una fascia di età compresa tra i 33 e i 44 anni (33,9 percento) caratterizzato da una presenza elevata di casalinghe (il 14,5 del totale) e liberi professionisti (il 13 percento ha scelto Berlusconi). Ma il 41 percento degli elettori del Pdl risulta avere un contratto di lavoro a tempo indeterminato. Mentre commercianti e artigiani non vanno oltre il 17. Infine anche per quanto riguarda la composizione per sesso, l'Udc somiglia al Pd: ha cioè più attrattiva nell'elettorato femminile. Solo che è radicato soprattutto al Sud, come il Pdl.

[Iggy1982]

Ma stai scehrzando? sai quanti fascisti si richiamano al duce con tanto di busti, saluti fascisti, facezie su ebrei/neri ecc e pellegrinaggi a Predappio???
POi c'è anche l'estrema destra che non si rifà a Mussolini, per carità, ma molta destra è fascista con tutta la mitologia del caso ed è stata DELUSA da Fini che considera un venduto!

No, non scherzo. Quello che dici mica mina il mio discorso, anzi... lo avalla.


Mi spiego meglio modificando il messaggio a due ore e mezza dalla pubblicazione perché stavo uscendo e non avevo tempo

Il fascismo non ha più un ruolo nella nostra politica, e questo è un fatto inconfutabile. Che poi i suoi ideali possano a tutt'oggi faticare a spegnersi in alcuni vecchi militanti o qualche pugno di giovani di debole profilo sociale è un altro conto. Ma questo non rende vera l'equazione "uomo di destra = fascista".
Tu hai descritto l'estrema destra come di stampo fascista "ma con delle eccezioni". In realtà è ben più del contrario: la minoranza fascista è anche soffocata dalla legge italiana, che punisce il reato di apologia di fascismo.

"Fascista" e "comunista" sono solo due parole facili da usare, che hanno facilmente presa sulla massa, come ho già detto. In particolare sulle fasce meno istruite della popolazione, che sfortunatamente in Italia sono ancora piuttosto folte per appartenere a un paese che fa parte del G8.

[eva_luna]

visto che un pò di tempo fa si facevano ipotesi sugli spostamenti di voto...



E a proposito dei transfughi della "sinistra radicale" sostiene che, a parte il grosso dei voti andati al Pd (il 37 percento di chi nel 2006 aveva votato per i quattro partiti ora riuniti nella Sinistra Arcobaleno), la seconda forza ad aver "cannibalizzato" il serbatoio di Bertinotti sarebbe non la Lega ma direttamente il Pdl di Berlusconi e Fini. Il 16,2 percento dell'elettorato di sinistra avrebbe passato il guado. Si sarebbe cioè polarizzato a destra. Mentre solo il 3,9 di questi elettori avrebbe scelto la Lega.

Purtroppo lo sapevo... Però, mi pare di aver letto che la maggior parte di quelli che dalla sinistra radicale si sono spostati a votare il Pdl siano i Verdi... Anche perchè i comunisti piuttosto che votare per Berlusconi, o anche solo farlo andare al governo, si fanno affossare il partito (come infatti è successo) oppure non vanno direttamente a votare...