Fermiamo La Carfagna

[Tania1979]

Siamo figli della manipolazione dell'informazione: il Sistema fa vedere ciò che conviene per creare discriminazione e odio.

L'Obiettivo? Distogliere la gente dai problemi reali e concreti, perchè, gente credetemi, se usassimo di più i nostri neuroni per informarci ed essere critici, affermazioni gravissime come quelle che ho letto poco fa, non credo nascerebbero....

Dire che le aggressioni ai gay sono giustificate dai loro stessi comportamenti è fascista.

va be indipendentemente che la televisione faccia o no vedere le immagini,quelle immagini volgari vi sono ,chi va al gay pride le vede,quindi dovrebbero evitare certi comportamenti volgari secondo me.Allora si che saro' d'accordo all'utilita' della manifestazione.
Aridaje,non ho detto che è bene discriminarli per queste manifestazioni,dico solo che portano a quello(giusto o sbagliato che sia)
poi se mi volete dare della fascista,pazienza.
MEglio fascista che comunista

[ketta_it]

Ma poi, sinceramente, io non ho capito una cosa..
Ammesso che il Gay-Pride sia di "cattivo gusto", perchè mostri

"scene da film porno"

...ma a te, Tania, che fastidio da? Se ti da così tanto fastidio, cambia canale quando la TV mostra certe scene. Ma da qui a dire che il Gay-Pride non si dovrebbe fare ce ne passa...
Inoltre

"che vantaggio danno al movimento simili esternazioni?"

...perchè i gay stessi non manifestano contro questo tipo di esternazione che si vede nel Gay-Pride? Se non da fastidio a loro che sono rappresentati, non vedo perchè dovrebbe dar fastidio a te.

[ketta_it]

dico solo che portano a quello(giusto o sbagliato che sia)
poi se mi volete dare della fascista,pazienza.
MEglio fascista che comunista

Ma ti rendi conto che per ribattere ad un determinato argomento utilizzi concetti adatti ad un bambino di 5 anni "meglio fascista che comunista"...

Ma ci stiamo rendendo cont, sì, della persona con la quale stiamo parlando all'interno di questa (e altre) discussioni? No perchè io credo che alcuni di noi, me compresa, ti stiano sopravvalutando.

[Tania1979]

Per caso hai preso in considerazione l'idea Tania che NON sono, ne io ne altri, daccordo con te?
Che siamo in grado di intendere e di volere e di non essere daccordo con la tua esposizione? PErchè è cosi
Non è essere prevenuti, è che non tutti sono daccordo con te, mi dispiace.
Siamo daccordo che ci sono stati spettacoli ben poco edificanti, ma non si può stigmatizzare un intera popolazione facendoli apparire tutti "volgari" e affermare che è giustificabile il razzismo nei loro confronti.
Tu dici che non stai affermando questo, però dici che se le persone "normali" vedono questi spettacoli allora "giustamente" reagiscono in quel modo.
No, non è giusto.
Semmai siamo daccordo nel dire che certe esposizioni di cattivo gusto sono benzina sulle fiamme di un razzismo pregresso, e allora siamo tutti daccordo.
Quando dici "che allora poi vengono emarginati", dici che loro "hanno ragione" a fare cosi perchè sono volgari, mentre di tutte le porcate "etero" nessuno fà manifestazioni....
Per piacere, piantala di fare la vittima: ci sono anche altre persone che la pensano diversamente da te.
Non è che siccome non ti diamo ragione noi non capiamo niente...

ma a me non interessa che non siete d'accordo,ti sto' solo dicendo che leggi male cio' che scrivo,su quello ti critico,basta che leggi che sono contro la manifestazione carnevalesca e gia' hai detto che sono contro i gay.Non ho detto che le persone normali giustamente reagiscono cosi,ho solo detto che per molti è cosi,che vuol dire?
che hanno ragione?
ho detto questo?
No,se dico che li emarginano per questo motivo non intendo che hanno ragione,vedi che fai discorsi su parole non dette?

MA che centra,io la ragione non la voglio,non avete capito il mio discorso,quello dico.PEnsi che mi importi farvi cambiare idea?se gia' lo so' che la pensate in modo diverso,non è che mi cambia la vita.Io accetto chi la pensa in modo diverso da me,ma quando io scrivo e si capisce male,io spiego,se poi volete leggere e interpretare,sono affari vostri,
vittima non sono.
Vi saluto che ho altro da fare.

[Angelus_Laguna]

Sarebbe auspicabile che discorsi tipo "meglio sinistra che destra e viceversa" si evitassero...non sono molto costruttivi cosi, a se stanti, senza contare che poi ci sono delle "fedi" politiche e nessun partito o schieramento è mai stato esente da mele marcie o politici attuali poco "ortodossi" in ambito di legalità.
E sopratutto siamo decisamente off topic.
Serenamente, non mi sono mai piaciute le esternazioni eccessive e la volgarità, etero o gay che sia, ma cosi come le persone etero non vengono "stigmatizzate" perchè numerose e socialmente "standard", sarebbe bello che si avesse , a livello di società, un apertura mentale di dire, passatemi la battuta" Aho, sono volgari come noi, allora siamo uguali! "
Se ci mettessimo a recensire le persone etero, di cui faccio parte e non me ne vergogno dai film porno poi non ne parliamo: Rocco Siffreddi sarebbe ghigliottinato in pubblica piazza...ma sarebbe interessante sapere da chi.
Forse solo dalle donne lesbiche
Di conseguenza, dico che trovo disprezzabile il razzismo, e che mi trovo anni luce lontano da chi scrive " No più gay".
Per me sono persone e hanno una loro sessualità, diversa dalla mia, ma non per questo li giudico come una piaga da tenere lontana.
Di volgarità poi, ne ho a palate da ogni fronte mediatico.
E mi dà fastidio anche se etero.

[Tania1979]

Ma poi, sinceramente, io non ho capito una cosa..
Ammesso che il Gay-Pride sia di "cattivo gusto", perchè mostri ...ma a te, Tania, che fastidio da? Se ti da così tanto fastidio, cambia canale quando la TV mostra certe scene. Ma da qui a dire che il Gay-Pride non si dovrebbe fare ce ne passa...
Inoltre ...perchè i gay stessi non manifestano contro questo tipo di esternazione che si vede nel Gay-Pride? Se non da fastidio a loro che sono rappresentati, non vedo perchè dovrebbe dar fastidio a te.

puo' darmi fastidio ?posso esprimerlo?
mi danno fastidio certe volgarita',che sia gay pride che siano vallette sculettanti in tv,posso dirlo o devo dire che mi piace?
secondo me se il gay pride sono quelle volgarita' ,meglio non farlo,poi se continuano a farlo,di sicuro non vado a manifestargli contro.Peggio per loro,perchè purtroppo verranno discriminati anche per l'immagine negativa che danno.Ho detto purtroppo,prima di darmi della razzista.

[Tania1979]

Sarebbe auspicabile che discorsi tipo "meglio sinistra che destra e viceversa" si evitassero...non sono molto costruttivi cosi, a se stanti, senza contare che poi ci sono delle "fedi" politiche e nessun partito o schieramento è mai stato esente da mele marcie o politici attuali poco "ortodossi" in ambito di legalità.
E sopratutto siamo decisamente off topic.
Serenamente, non mi sono mai piaciute le esternazioni eccessive e la volgarità, etero o gay che sia, ma cosi come le persone etero non vengono "stigmatizzate" perchè numerose e socialmente "standard", sarebbe bello che si avesse , a livello di società, un apertura mentale di dire, passatemi la battuta" Aho, sono volgari come noi, allora siamo uguali! "
Se ci mettessimo a recensire le persone etero, di cui faccio parte e non me ne vergogno dai film porno poi non ne parliamo: Rocco Siffreddi sarebbe ghigliottinato in pubblica piazza...ma sarebbe interessante sapere da chi.
Forse solo dalle donne lesbiche
Di conseguenza, dico che trovo disprezzabile il razzismo, e che mi trovo anni luce lontano da chi scrive " No più gay".
Per me sono persone e hanno una loro sessualità, diversa dalla mia, ma non per questo li giudico come una piaga da tenere lontana.
Di volgarità poi, ne ho a palate da ogni fronte mediatico.
E mi dà fastidio anche se etero.

vedi che non mi capisci?t ho detto che non mi danno fastidio le volgarita' etero?
siccome al momento non vi sono manifestazioni in piazza etero che devo dire?le uniche manifestazioni sono in tv,ma se parliamo di vallette mi dite che cambio argomento
vi volete decidere?

[Angelus_Laguna]

ma a me non interessa che non siete d'accordo,ti sto' solo dicendo che leggi male cio' che scrivo,su quello ti critico,basta che leggi che sono contro la manifestazione carnevalesca e gia' hai detto che sono contro i gay.Non ho detto che le persone normali giustamente reagiscono cosi,ho solo detto che per molti è cosi,che vuol dire?
che hanno ragione?
No,se dico che li emarginano per questo motivo non intendo che hanno ragione,vedi che fai discorsi su parole non dette?

Su questi pensieri sono daccordo e condivido , mi hanno tratto in inganno, allora, i discorsi sulla "volgarità gay" che causa naturalmente razzismo.
Ma se è cosi, allora si è discusso di niente, perchè stiamo dicendo TUTTI la stessa cosa

edit: rileggendo per bene le pagine...devo dare ragione a Tania.
Effettivamente è vero, non ha detto espressamente che è giusto che vengano stigmatizzati ma che ciò , come ha detto nell'ultimo post, PURTROPPO cosi avviene.
Stavolta è stata lei a voler spiegare un fenomeno.
Ebbene si, devo dire che si è alimentato un vespaio per nulla.
E ne ho preso parte, mea culpa.
C'è da dire che effettivmaente c'è stato, a mio avviso, una sorta di pregiudizio, legato al fatto che in altri post ci son ostate discussioni che hanno evidenziato, secondo alcuni utenti, un pò di "capa dura", come nel topic di sicurezza.

[Nocciola]

Io penso che una decina di carri con sopra gente nuda che balla non provoca un occhio nero nè un braccio rotto a nessuno..chi non li vuole vedere passa da un'altra parte o spenge la tv..tanto dura solo un giorno
La violenza e la discriminazione, le sprangate perchè sei di sinistra o perchè ami un uomo invece di una donna o perchè hai avuto la sfortuna di nascere in quella parte di mondo dove c'è povertà e miseria..quelle durano tutta la vita e provocano occhi neri, bracci rotti e ferite al cuore..

Dovremmo tutti empatizzare la discriminazione, quella sensazione che hai quando ti trovi di fronte persone che ti disprezzano per cose di cui non hai assolutamente colpa..

E dovremmo tutti rispettare le opinioni delle persone che la pensano in modo diverso da noi..l'importante è farlo senza violenza nè fisica nè verbale..ed il ministro delle pari opportunità (per tornare al discorso del topic visto che abbiamo un pò divagato) finora, proprio al suo inizio (chi ben comincia è a metà dell'opera) ha violato questa regola di cui lei dovrebbe essere tutelatrice..

EDIT: Scusate ma il post l'ho scritto prima di arrivare a leggere l'ultima pagina, non mi ero accorta del cambio di discorso..
Cmq ragazzi..a parte le opinioni e le fedi politiche..volemose bbbbene!!!

[fufi1986]

Quello che sinceramente ha dato fastidio a me è sentir dire che "purtroppo vengono discriminati per i loro comportamenti"...soprattutto in risposta a quelle immagini che ho postato.. per me il senso di quello che a detto tania era chiarissimo.. perchè in modo sottile ancora una volta si dà la colpa ai gay...che non si adeguano.. piuttosto che riconoscere che chi scrive certi manifesti è solo una persona ignorante e fascista.. dire.."si quel cartello non lo condivido" va bene ma se mi ci aggiungi un "ma" il senso mi sembra abbastanza chiaro... le cose son queste o siamo tutti incapaci di capire noi, o tania scrive troppo in fretta e articola poco il concetto (per poi rigirarlo e rispiegarlo 56 volte negli interventi successivi)..oppure la pensa davvero in un certo modo e poi rigira semplicemente la frittata..ma questo non lo voglio pensare.

tra le altre cose quello che volevo comunicare io con il mio intervento è il fatto che ci si scandalizzi per certe "esternazioni" degli omosessuali ma poi nessuno fa una piega per certe esternazioni di determinati elementi e gruppetti..(per i quali al limite c'è la giustificazione del bullismo)... e questo, tanto per tornare in tema, si riferiva alle dichiarazioni della ministra in merito alla discriminazione degli omosessuali..non la discriminazione che sta su quel manifesto (che è evidente) ma quella che risiede nella mentalità comune, nella società,nei mezzi di comunicazione quella che si schifa di fronte agli omosessuali ma per altre cose fa finta di non vedere e sottilmente giustifica, giustifica, giustifica sempre..

[aiko1980]

va be indipendentemente che la televisione faccia o no vedere le immagini,quelle immagini volgari vi sono ,chi va al gay pride le vede,quindi dovrebbero evitare certi comportamenti volgari secondo me.Allora si che saro' d'accordo all'utilita' della manifestazione.
Aridaje,non ho detto che è bene discriminarli per queste manifestazioni,dico solo che portano a quello(giusto o sbagliato che sia)
poi se mi volete dare della fascista,pazienza.
MEglio fascista che comunista

Meglio comunista che fascista!

[Tania1979]

Su questi pensieri sono daccordo e condivido , mi hanno tratto in inganno, allora, i discorsi sulla "volgarità gay" che causa naturalmente razzismo.
Ma se è cosi, allora si è discusso di niente, perchè stiamo dicendo TUTTI la stessa cosa

edit: rileggendo per bene le pagine...devo dare ragione a Tania.
Effettivamente è vero, non ha detto espressamente che è giusto che vengano stigmatizzati ma che ciò , come ha detto nell'ultimo post, PURTROPPO cosi avviene.
Stavolta è stata lei a voler spiegare un fenomeno.
Ebbene si, devo dire che si è alimentato un vespaio per nulla.
E ne ho preso parte, mea culpa.
C'è da dire che effettivmaente c'è stato, a mio avviso, una sorta di pregiudizio, legato al fatto che in altri post ci son ostate discussioni che hanno evidenziato, secondo alcuni utenti, un pò di "capa dura", come nel topic di sicurezza.

l'importante è che ci siamo capiti,scrivevamo la stessa cosa,purtroppo mi esprimo male ,soprattutto se scrivo di fretta mentre faccio altro.
I pregiudizi ci sono stati ,hai detto bene,ma non tutti lo ammettono

[Tania1979]

Quello che sinceramente ha dato fastidio a me è sentir dire che "purtroppo vengono discriminati per i loro comportamenti"...soprattutto in risposta a quelle immagini che ho postato.. per me il senso di quello che a detto tania era chiarissimo.. perchè in modo sottile ancora una volta si dà la colpa ai gay...che non si adeguano.. piuttosto che riconoscere che chi scrive certi manifesti è solo una persona ignorante e fascista.. dire.."si quel cartello non lo condivido" va bene ma se mi ci aggiungi un "ma" il senso mi sembra abbastanza chiaro... le cose son queste o siamo tutti incapaci di capire noi, o tania scrive troppo in fretta e articola poco il concetto (per poi rigirarlo e rispiegarlo 56 volte negli interventi successivi)..oppure la pensa davvero in un certo modo e poi rigira semplicemente la frittata..ma questo non lo voglio pensare.

tra le altre cose quello che volevo comunicare io con il mio intervento è il fatto che ci si scandalizzi per certe "esternazioni" degli omosessuali ma poi nessuno fa una piega per certe esternazioni di determinati elementi e gruppetti..(per i quali al limite c'è la giustificazione del bullismo)... e questo, tanto per tornare in tema, si riferiva alle dichiarazioni della ministra in merito alla discriminazione degli omosessuali..non la discriminazione che sta su quel manifesto (che è evidente) ma quella che risiede nella mentalità comune, nella società,nei mezzi di comunicazione quella che si schifa di fronte agli omosessuali ma per altre cose fa finta di non vedere e sottilmente giustifica, giustifica, giustifica sempre..

ho capito ma è un mio pensiero,non vuol dire che discrimino gli omosessuali perchè penso che molti pregiudizi siano dovuti al gay pride.Se ammiri il gay pride e la carnevalata è un tuo parere e io lo accetto.Che avrei dovuto fare con quelle immagini?devo mettermi in ginocchio?mica l'ho scritto io il cartello contro i gay.Non è che perchè sei arrabbiata contro chi li discrimina te la devi prendere con me che dico un mio pensiero
ma chi è che da' la colpa ai gay?io do' la colpa ad una parte dei gay,non è che sono tutti a partecipare al gay pride.

il mio ma non vuol dire GIUSTIFICO
rileggi la frase che ho scritto con calma e senza pregiudizi.
Scusa ma che interesse avrei a rigirare la frittata?io ho un pensiero preciso ,che mi esprimo male è un'altra cosa.Sei libera di crederci o meno.

[fufi1986]

io non ho detto a te che giustifichi... non era tutto riferito a te il mio messaggio

[chiocciolina4]

solo per onore della chiarezza

grazie al gay pride,i gay diventano ridicoli e volgari e porta quindi all'emarginazione

questa frase significa che il gay pride è la causa dell'emarginazione. Come ho detto prima, la discriminazione verso gli omosessuali è molto più antica. Se poi hai scritto questo ma volevi intendere un'altra cosa, non te la puoi prendere con gli altri che ovviamente possono rispondere a quello che scrivi, non a quello a cui pensavi mentre scrivevi.

A me dà fastidio il gay pride,posso dirlo ?

ma infatti nessuno ha detto il contrario, il gay pride può piacere o meno, io ad esempio sono d'accordo sia con l'idea che contribuisca a dare visibilità al mondo gay, sia che possa essere considerato eccessivo, e tutto questo non è necessariamente legato all'opinione sui gay in generale.

Ho solo detto che con certe provocazioni che vi sono al gay pride,molti si fanno influenzare e li considerano tutti cosi,mentre io non penso che i gay siano tutti cosi' volgari
mi avete capita o ve lo devo scrivere a caratteri cubitali?aprite il cervello quando leggete.
E' che voi appena leggete i miei interventi siete gia' prevenuti

vedi che gli altri sono prevenuti ma non vedi che hai scritto una cosa completamente diversa da quella che hai spiegato in un secondo momento? Dici che ti sei espressa male e allo stesso tempo dici agli altri di aprire il cervello...

MEglio fascista che comunista

e anche qui mi sembra che sia una risposta-luogo comune molto banale. Il prossimo passo sarà una citazione della Mussolini quando disse "meglio fascisti che froci"? Ci tengo a dire comunque che non sono d'accordo nemmeno con l'etichettamento di fascista che ti è stato indirettamente dato. Le etichette in genere e le risposte qualunquiste non mi piacciono in linea di principio.

E comunque resto dell'idea che non debbano smettere di manifestare perchè se no la gente si fa influenzare, ma è la gente come quelli che hanno scritto il cartello che sono ignoranti e dovrebbero cambiare mentalità. Non è che se il gay pride viene abolito la discriminazione finisce.
Ora torniamo in topic, magari si può aprire un thread sul tema dell'omosessualità.