Fermiamo La Carfagna

[Tania1979]

Ma poi, sinceramente, io non ho capito una cosa..
Ammesso che il Gay-Pride sia di "cattivo gusto", perchè mostri ...ma a te, Tania, che fastidio da? Se ti da così tanto fastidio, cambia canale quando la TV mostra certe scene. Ma da qui a dire che il Gay-Pride non si dovrebbe fare ce ne passa...
Inoltre ...perchè i gay stessi non manifestano contro questo tipo di esternazione che si vede nel Gay-Pride? Se non da fastidio a loro che sono rappresentati, non vedo perchè dovrebbe dar fastidio a te.

scusa ma se a me da fastidio,a te che fastidio da?
mi danno fastidio le volgarita',vedere che una persona (indipendentemente che sia trans o meno)lecchi il seno nudo o la panza di un'altra,questo mi da' fastidio,perchè viene fatto con una volgarita' da film porno.Cio' non toglie che ste cose si vedono anche in tv,critico pure quelle quindi che devo pensare che siccome le fanno in tv i gay devono farlo pure?si mettono allo stesso livello delle vallette?
Poi magari chi non conosce i gay,si fa brutte impressioni(SBAGLIANDO ,lo sottolineo prima che mi linciate)

[Tania1979]

scusate ma qui è lento e ho inviato piu' volte

[Tania1979]

Ma poi, sinceramente, io non ho capito una cosa..
Ammesso che il Gay-Pride sia di "cattivo gusto", perchè mostri ...ma a te, Tania, che fastidio da? Se ti da così tanto fastidio, cambia canale quando la TV mostra certe scene. Ma da qui a dire che il Gay-Pride non si dovrebbe fare ce ne passa...
Inoltre ...perchè i gay stessi non manifestano contro questo tipo di esternazione che si vede nel Gay-Pride? Se non da fastidio a loro che sono rappresentati, non vedo perchè dovrebbe dar fastidio a te.

scusa ma se a me da fastidio,a te che fastidio da?
mi danno fastidio le volgarita',vedere che una persona (indipendentemente che sia trans o meno)lecchi il seno nudo o la panza di un'altra,questo mi da' fastidio,perchè viene fatto con una volgarita' da film porno.Cio' non toglie che ste cose si vedono anche in tv,critico pure quelle quindi che devo pensare che siccome le fanno in tv i gay devono farlo pure?si mettono allo stesso livello delle vallette?
Poi magari chi non conosce i gay,si fa brutte impressioni(SBAGLIANDO ,lo sottolineo prima che mi linciate)

[Tania1979]

solo per onore della chiarezza

questa frase significa che il gay pride è la causa dell'emarginazione. Come ho detto prima, la discriminazione verso gli omosessuali è molto più antica. Se poi hai scritto questo ma volevi intendere un'altra cosa, non te la puoi prendere con gli altri che ovviamente possono rispondere a quello che scrivi, non a quello a cui pensavi mentre scrivevi.

Allora non mi leggi,si ho detto che implica ma è un parere,solo che invece di leggere il mio parere,hanno scritto che sono io che emargino,capito il mio discorso?

ma infatti nessuno ha detto il contrario, il gay pride può piacere o meno, io ad esempio sono d'accordo sia con l'idea che contribuisca a dare visibilità al mondo gay, sia che possa essere considerato eccessivo, e tutto questo non è necessariamente legato all'opinione sui gay in generale.

appunto,la stessa cosa che dico io

vedi che gli altri sono prevenuti ma non vedi che hai scritto una cosa completamente diversa da quella che hai spiegato in un secondo momento? Dici che ti sei espressa male e allo stesso tempo dici agli altri di aprire il cervello...
che c'è che non va in quella frase?ho scritto la stessa cosa,ho detto che con certe provocazioni che vi sono al gay pride,molti vengono influenzati e a loro sembra che i gay siano tutti cosi come dire carnevaleschi,cosa c'è di diverso?


e anche qui mi sembra che sia una risposta-luogo comune molto banale. Il prossimo passo sarà una citazione della Mussolini quando disse "meglio fascisti che froci"? Ci tengo a dire comunque che non sono d'accordo nemmeno con l'etichettamento di fascista che ti è stato indirettamente dato. Le etichette in genere e le risposte qualunquiste non mi piacciono in linea di principio.

E comunque resto dell'idea che non debbano smettere di manifestare perchè se no la gente si fa influenzare, ma è la gente come quelli che hanno scritto il cartello che sono ignoranti e dovrebbero cambiare mentalità. Non è che se il gay pride viene abolito la discriminazione finisce.
Ora torniamo in topic, magari si può aprire un thread sul tema dell'omosessualità.

in riguardo alla risposta meglio fascista che comunista è una risposta ad una provocazione datami e io ho risposto in quel modo di getto,e allora?
è banale e quindi?

[elettra1]

Per Tania: finalmente l hai detto chiaramente.....

Per Angelus Laguna: carissimo, la politica e i politici corrotti sono un discorso, ma la politica è importante : fa parte della vita. E se la realtà non si legge attraverso una lente ideologica ben precisa, allora faremo i soliti discorsi da cafè...............

Non spaventiamoci a chiamare le cose con il loro nome...Non ci censuriamo come vorrebbe il Sistema : tutti appiattiti nel buonismo e il qualunquismo.

Bisogna schierarsi senza paura.

[ziogargamella]

dopo tania79: meglio fascista che comunista
dopo aiko80: meglio comunista che fascista

....io sposo questa teoria:

YouTube - Scontro Mussolini Luxuria

[Tania1979]

Per Tania: finalmente l hai detto chiaramente.....

Per Angelus Laguna: carissimo, la politica e i politici corrotti sono un discorso, ma la politica è importante : fa parte della vita. E se la realtà non si legge attraverso una lente ideologica ben precisa, allora faremo i soliti discorsi da cafè...............

Non spaventiamoci a chiamare le cose con il loro nome...Non ci censuriamo come vorrebbe il Sistema : tutti appiattiti nel buonismo e il qualunquismo.

Bisogna schierarsi senza paura.

ma infatti non ho paura,solo che vorrei sapere che hai capito

[chiocciolina4]

Tania, ho capito che tu stavi esponendo un'idea sulle persone che discriminano e che non sei tu a discriminare, ho solo precisato che effettivamente è una cosa che hai spiegato in un secondo momento, e che la frase che hai detto all'inizio era facilmente fraintendibile. Ti leggo eccome, stavo solo cercando di farti notare che se tu stessa ammetti di esserti espressa male non puoi accusare gli altri di non aver capito bene. Tra le due frasi c'è molto di diverso, il modo di dire una cosa può stravolgerne il senso. Tutto qui.

Poi sono stata la prima a dire che sei stata provocata, ma allo stesso modo la tua domanda "ho dato una risposta banale e quindi?" è una provocazione, perchè in un forum (specie in una sezione come questa) ci si aspetterebbe che le cose dette siano argomentate e non buttate lì tanto per insultare. (dico in generale, non mi riferisco al tuo post nello specifico)
L'apoteosi della banalità offensiva in un contesto inappropriato è stata toccata dalla Mussolini quando ha detto "meglio fascisti che froci" (io l'avevo citato, ziogargamella ha postato proprio il video )...e ne approfitto per tornare in topic: secondo me la Carfagna è inadatta a tenere questo ministero perchè è inesperta e vabbè...ma soprattutto per le dichiarazioni fatte...così ad esempio la Mussolini è in politica da tanto, ma non ce la vedrei proprio in un ministero per le pari opportunità! Quindi secondo me non si tratta solo di inesperienza, ma proprio di inadeguatezza al ruolo.

[Lepre*marzolina]

riprendo questo tread pieno di risposte costruttive, perchè oggi mentre leggevo il giornale ho notato 2 cose che mi hanno fatto riflettere su quanto il nuovo governo sia "vicino alle esigenze delle donne"

PUNTO 1
Berlusconi a colloquio con il papa ha parlato di quanto il governo sia vicino alla chiesa e tra vari blablabla ed un bacio all'anello ed una genuflessione sono stati promessi "interesse per la sacralità della famiglia " ed inquietanti "aggiustamenti alla legge sull'aborto"...
beh ci si aspetterebbe un intervento da parte del ministro delle pari opportunità ma ovviamente tutto tace.

PUNTO 2
sono state avanzate proposte su un ddl che garantisce l'espulsione per le prostitute clandestine in quanto soggetti offensivi per la morale comune (non sto qui a spiegarlo perchè sicuramente avrete letto i giornali)...ovviamente ci si aspetterebbe un intervento della ministra per le pari opportunità che faccia notare che queste prostitute sono vittime ecc ecc...
beh la cara carfagna è intervenuta...per dire che questo ddl è (copio da repubblica) "apprezzabile"...

ma ovviamente chi la critica è solo accecato da una violenta invidia

[francesca.it]

mi danno fastidio le volgarita',vedere che una persona (indipendentemente che sia trans o meno)lecchi il seno nudo o la panza di un'altra,questo mi da' fastidio,perchè viene fatto con una volgarita' da film porno.Cio' non toglie che ste cose si vedono anche in tv,critico pure quelle quindi che devo pensare che siccome le fanno in tv i gay devono farlo pure?si mettono allo stesso livello delle vallette?

Non vorrai paragonare il comportamento tenuto durante manifestazioni come il Gay Pride, che è volutamente colorito e trasgressivo, poichè atto ad evidenziare un preciso messaggio in modo prorompente, alle veline che sculettano e si svestono per altri scopi?!

Vorrei porre alla tua attenzione il fatto che il Gay Pride ha proprio questo scopo: stupire, far parlare della condizione degli omosessuali, sdoganare i tabù repressivi contro la sessualità e soprattutto contro una sessualità che per certi aspetti può sembrare differente.

Ergo non sono nemmeno lontanamente allo stesso livello delle vallette.
Non nego la componente edonistica o esibizionista di un comportamento come quello appena descritto ma certo le finalità non sono quelle.
Quali sono invece quelle delle veline che sculettano e si denudano?
Certo non un ideale, e detto questo detto tutto.

Poi magari chi non conosce i gay,si fa brutte impressioni(SBAGLIANDO ,lo sottolineo prima che mi linciate)

E' come dire che siccome alcune veline o vallette sono discinte lo sono tutte o magari, riavvicinandomi alle proporzioni indicate nel tuo post, lo sono tutte le donne.
Non sarà certo un Gay Pride a dire chi sono i gay, quella è solo una tessera di un universo molto più vasto.
Presumo quindi che il tuo commento si commenti da solo.

[RosadiMaggio]

riprendo questo tread pieno di risposte costruttive, perchè oggi mentre leggevo il giornale ho notato 2 cose che mi hanno fatto riflettere su quanto il nuovo governo sia "vicino alle esigenze delle donne"

PUNTO 1
Berlusconi a colloquio con il papa ha parlato di quanto il governo sia vicino alla chiesa e tra vari blablabla ed un bacio all'anello ed una genuflessione sono stati promessi "interesse per la sacralità della famiglia " ed inquietanti "aggiustamenti alla legge sull'aborto"...
beh ci si aspetterebbe un intervento da parte del ministro delle pari opportunità ma ovviamente tutto tace.

PUNTO 2
sono state avanzate proposte su un ddl che garantisce l'espulsione per le prostitute clandestine in quanto soggetti offensivi per la morale comune (non sto qui a spiegarlo perchè sicuramente avrete letto i giornali)...ovviamente ci si aspetterebbe un intervento della ministra per le pari opportunità che faccia notare che queste prostitute sono vittime ecc ecc...
beh la cara carfagna è intervenuta...per dire che questo ddl è (copio da repubblica) "apprezzabile"...

ma ovviamente chi la critica è solo accecato da una violenta invidia

Mi sa che hai proprio ragione: chi critica la Carfagna perchè si limita ad accettare e dare le sue benedizioni alle decisioni su cui dovrebbe prendere posizione e magari proporre alternative (ma che ne sa di politica? E mi sembra lo stia ampiamete dimostrando, dalle sue immanchevoli inefficenze), è solo accecato da violenta -perchè, poi, qd ci sono donne molto piu' belle di lei, tra l'altro e che purtroppo, non stanno in politica, tralasciando il perchè- tremenda invidia
Ciao

[Lepre*marzolina]

Mi sa che hai proprio ragione: chi critica la Carfagna perchè si limita ad accettare e dare le sue benedizioni alle decisioni su cui dovrebbe prendere posizione e magari proporre alternative (ma che ne sa di politica? E mi sembra lo stia ampiamete dimostrando, dalle sue immanchevoli inefficenze), è solo accecato da violenta -perchè, poi, qd ci sono donne molto piu' belle di lei, tra l'altro e che purtroppo, non stanno in politica, tralasciando il perchè- tremenda invidia
Ciao

ovviamente era ironico il mio accenno all'invidia ma forse dovevo inserire il tag [IRONIA]
perchè, come si è visto in tutto questo tread, quando critichi la carfagna tuttE sono pronte a darti della "rosicona" ma quando poi c'è da confrontarsi su dati reali improvvisamente si crea il vuoto...
personalmente trovo che la presenza di una ministra così "passiva" sia una minaccia per le donne....soprattutto ora che Berlusconi mentre sbaciucchia anelli papali, promette di rivedere le leggi che le donne si sono conquistate in piazza...

a questo punto era meglio la prestigiacomo...

[Angelus_Laguna]

(è una provocazione umoristica, lo dico prima).
E se si chiedesse a Luxuria di fare gli extra?

[Tania1979]

Non vorrai paragonare il comportamento tenuto durante manifestazioni come il Gay Pride, che è volutamente colorito e trasgressivo, poichè atto ad evidenziare un preciso messaggio in modo prorompente, alle veline che sculettano e si svestono per altri scopi?!

perchè che hanno di diverso?anzi ti diro' certi gay(meno male che non sono tutti) stanno messi a slinguazzarsi tutto il corpo al gay pride,e non mi pare na cosa tanto carina.Le veline sono volgari ma dipende che programmi vedi,io fino ad ora ho visto sguardi seducenti ma slinguazzate a striscia la notizia non ne ho viste
Vorrei porre alla tua attenzione il fatto che il Gay Pride ha proprio questo scopo: stupire, far parlare della condizione degli omosessuali, sdoganare i tabù repressivi contro la sessualità e soprattutto contro una sessualità che per certi aspetti può sembrare differente.

La mia attenzione lo sa' che è questo il fatto e appunto sto' criticando questa cosa,quest'attenzione che vogliono far avere nei loro confronti potrebbe metterli in cattiva luce,infatti basta chiedere o ai gay(che molti non si riconoscono in questa manifestazione e la rinnegano) o ad etero,sono punti di vista.Quindi se da fastidio persino a loro,perchè non potrebbe dar fastidio a me ?

Ergo non sono nemmeno lontanamente allo stesso livello delle vallette.
Non nego la componente edonistica o esibizionista di un comportamento come quello appena descritto ma certo le finalità non sono quelle.
Quali sono invece quelle delle veline che sculettano e si denudano?
Certo non un ideale, e detto questo detto tutto.




E' come dire che siccome alcune veline o vallette sono discinte lo sono tutte o magari, riavvicinandomi alle proporzioni indicate nel tuo post, lo sono tutte le donne.
Non sarà certo un Gay Pride a dire chi sono i gay, quella è solo una tessera di un universo molto più vasto.
Presumo quindi che il tuo commento si commenti da solo.

il mio commento viene commentato e non si commenta da solo,visto che tu per prima l'hai commentato,sono punti di vista con la differenza che io non vengo a criticare il tuo punto di vista.
Impara ad accettare le diversita'.

[francesca.it]

il mio commento viene commentato e non si commenta da solo,visto che tu per prima l'hai commentato,sono punti di vista con la differenza che io non vengo a criticare il tuo punto di vista.

Invece che stare appresso a questioni di lana caprina dai la tua opinione a riguardo e rispondi al messaggio: nessuno ti impedisce di farlo, anzi.
Inoltre il dialogo si costruisce anche attraverso le critiche, non è il livellarsi sempre e comunque alle idee altrui che fa nascere il confronto tra le persone.

Impara ad accettare le diversita'.

Appunto.
Curioso sai, era quello a cui mi riferivo anche io.