i rifiuti a Napoli

[Tania1979]

P.S.: Tania, è inutile che attacchi. Stai anche tu sulla mia lista "ignorati".

io attacco?
ok visto che sono nella tua lista di ignorati ,non mi calcolare grazie

comunque le notizie nei giornali ci sono,se tu non le leggi ...

[willy61]

Una delle critiche che spesso vengono rivolte a chi non è d'accordo con le decisioni dei governi è quella che le critiche sono legittime, ma non sono proposte e non risolvono il problema dei rifiuti.
Tuttavia, proposte, da parte delle popolazioni e da parte di alcune organizzazioni ambientaliste, sono state fatte.

Ne riporto alcune:

Greenpeace (http://www.greenpeace.it/inquinament...enerimento.pdf) pubblica all'indirizzo segnalato uno studio su " Come attenersi alla Direttiva relativa alle discariche dei rifiuti senza incenerimento: una proposta di Greenpeace".
Il testo della Direttiva Europea si può consultare su: http://www.apat.gov.it/site/_files/D...a_99_31_CE.pdf

Il Consiglio Nazionale delle Ricerche ha, da tempo, brevettato un sistema di trattamento meccanico a freddo dei rifiuti solidi urbani chiamato "Thor" (CNR-->News)
I dettagli tecnici di questo sistema si possono consultare qui: http://archingeo.files.wordpress.com...baninewl11.pdf

D'altra parte, i rifiuti spediti in Germania non è che vengano bruciati negli inceneritori tedeschi. I tedeschi non sono stupidi, quindi, separano e riciclano tutto il riciclabile e poi bruciano quel che non possono riutilizzare. Questo, almeno, afferma una notizia ANSA del 21 Maggio 2008:

BERLINO, 21 MAG - I rifiuti campani già smaltiti in Sassonia non sono stati bruciati nei termovalorizzatori tedeschi, ma sono stati riciclati per ricavarne materie prime secondarie e composti organici che verranno venduti all'industria. Il 'percorso dell'immondizia italiana in Germania lo ha spiegato all'ANSA una portavoce del Ministero dell'Ambiente della Sassonia, sottolineando che niente è finito in discarica. «Questi rifiuti non sono stati bruciati» negli inceneritori, ha detto la portavoce.

Anzitutto, ha spiegato sono stati separati i rifiuti organici da quelli solidi, che diventeranno poi materie prime secondarie (plastica, metallo, etc.). Il resto, «una parte minore - ha proseguito - è statotrattato in un impianto meccanico-biologico e verrà venduto alle industrie», le quali bruciano questo materiale trasformandolo così in energia. Ma il grosso dei rifiuti campani diventa materia prima secondaria. E l'Italia, oltre a fornire l'immondizia, svolge anche un ruolo importante nella fase successiva del percorso di quest'ultima. Il Paese, infatti, è al terzo posto, con 2,01 milioni di tonnellate, della graduatoria degli acquirenti di materie prime secondarie.(ANSA).

L'articolo contiene anche una notizia interessante: esportiamo rifiuti iindifferenziati, pagando fior di quattrini ai tedeschi. I tedeschi ci guadagnano due volte: la prima volta accettando di farsi carico dei nostri rifiuti, la seconda vendendoci i materiali utili ricavati dai nostri rifiuti. Interessante sistema quello di pagare altri per riottenere quel che gli abbiamo venduto...

Buona vita

Guglielmo

[willy61]

Qui c'è qualcuno che aveva promesso di risolvere il problema dei rifiuti. Ma, invece di risolverlo lui, sta cercando di farlo risolvere ad altri... facile fare la polenta con la farina degli altri.

da "Il Manifesto", di ieri, 12 gugno 2008

RIFIUTI
Berlusconi chiama a raccolta «volontari da tutta Italia»
Da Napoli appello per l'emergenza. E sulla discarica di Chiaiano la conferma: «Si farà»
Francesca Pilla
NAPOLI


È più forte di lui, quando pensa di avere ragione non riesce a tenere un cecio in bocca, sia questo il «Kapò» diretto all'europarlamentare Schulz - in coincidente presenza a Napoli con la visita del premier - siano le sue doti da macho o l'affare rifiuti. E ieri l'ha rifatto: «Il sito di Chiaiano si farà. Ci sono 25 metri tra il fondo della discarica e la falda acquifera, per legge ne servono due. Ne eravamo sicuri, ma aspettiamo i risultati finali visto che ormai li abbiamo richiesti».
Delle due l'una o attende l'esito dei carotaggi del team composto da tecnici del sottosegretario Guido Bertolaso e da quelli dei comitati prima di dare il via libera, oppure era già in possesso delle informazioni necessarie e per nulla interessato ad acquisirne di nuove. Ma se qualcuno aveva ancora qualche dubbio sul contentino concesso alle popolazioni interessate, per poi portare le stesse 700mila tonnellate di immondizia in pieno centro cittadino, Silvio Berlusconi rincara sparando a zero, nuovamente, sulla sinistra «smidollata»: «Non ci faremo ostacolare da minoranze organizzate, non faremo come l'estrema sinistra che pensava al dialogo come forma di democrazia e invece sconfinava nell'anarchia».
Così il cavaliere torna a Napoli e sostiene la fotocopia di discorsi già fatti sull'argomento. Lui ha le soluzioni in tasca o almeno afferma di averle, e se non le ha sa come renderle credibili. La città pulita entro venti giorni, nonostante ci siano 28mila tonnellate di rifiuti in periferia e se ne dichiarino 3mila in città. Il termovalorizzatore di Acerra pronto a fine anno, o almeno la prima linea, anche perché ha già chiarito, e ieri l'ha ribadito, che grazie all'emergenza sono state abolite tutte quelle regole sulle gare d'appalto, che Berlusconi definisce «insopportabili lungaggini». Aprirà, quindi, ogni discarica necessaria e l'esercito «non sarà solo a guardia degli impianti, ma avrà anche la direzione tecnica degli stessi». Porterà avanti la superprocura incaricata a Napoli, nella persona del procuratore Giandomenico Lepore e senza possibilità di sdoppiamenti con Salerno, di occuparsi delle inchieste sui rifiuti, nonostante i «consigli» del csm e le obiezioni della procura sui mezzi a disposizione. Comincerà infine la raccolta porta a porta, per questo arriveranno volontari da tutta Italia per l'impresa, anche perché il presidente ambientalista ricorda che «tra il 40 e il 60% dei rifiuti è costituito da imballaggi». Nel frattempo, invece di varare un decreto per limitare le industrie ci teniamo quello «militarizzato» sui siti e le spedizioni quotidiane verso la Germania che ci costano, a detta dello stesso premier, oltre 300mila euro al giorno.

Buona vita

Guglielmo

[Lepre*marzolina]

volontari per raccogliere la spazzatura?
ma se napoli ha il numero più alto di netturbini in italia....
semmai quello che manca sono i mezzi per raccoglierla e per smistare la differenziata...
.......a che pro mandare altre persone???!!
e poi ,personalmente, mi metto nei panni dei fantomatici volontari...
ma perchè uno dovrebbe offrirsi volontario per fare una cosa per cui ci sono già una marea di addetti (pagati)???
sinceramente questa uscita non l'ho capita...
cosa avrà voluto dire?

[francesca.it]

volontari per raccogliere la spazzatura?
ma se napoli ha il numero più alto di netturbini in italia....

Il che porta inevitabilmente a riflettere.

semmai quello che manca sono i mezzi per raccoglierla e per smistare la differenziata...
.......a che pro mandare altre persone???!!
e poi ,personalmente, mi metto nei panni dei fantomatici volontari...
ma perchè uno dovrebbe offrirsi volontario per fare una cosa per cui ci sono già una marea di addetti (pagati)???
sinceramente questa uscita non l'ho capita...
cosa avrà voluto dire?

Concordo ed in più aggiungo che i rifiuti, proprio per le loro prerogative che li possono rendere altamente nocivi, non devono essere maneggiati da "volontari", magari digiuni delle più basilari norme da seguire in questo caso, ma devono essere raccolti e smistati da chi di competenza che viene regolarmente retribuito e soprattutto formato per svolgere questo lavoro.


Willy ottimo contributo.
Certo che ci vuole coraggio a promettere soluzioni immediate e poi scaricare la patata bollente e far risolvere il problema agli altri, con "soluzioni" che lasciano il tempo che trovano.

[willy61]

Oh, ma Berlusconi è meglio di San Gennaro! I rifiuti non sono intercettazioni telefoniche, ma sui giornali e in tv non si vedono più. Proviamo a capire perché partendo da questo articolo de "Il Manifesto" di ieri, 19 giugno 2008:

Immondizia in autogestione
La magistratura ha decapitato i vertici dei siti «Cdr» per la differenziata in Campania. Così ora sono gli operai a gestire direttamente gli impianti Un lavoro che sta limitando l'accumulo della «monnezza». Per garantire questa funzione di pubblica utilità, i sindacati hanno revocato uno sciopero contro la dismissione degli impianti prevista dal governo
Guido Viale


Per certi versi è un po' come l'occupazione delle fabbriche del 1921; ma i tempi sono cambiati e nessun giornale o telegiornale ha riportato la notizia. Da più di quindici giorni in Campania gli operai dei sette «Cdr» fanno marciare gli impianti «da soli». I direttori degli stabilimenti sono stati tutti arrestati nell'ambito della retata che ha messo in galera i vertici della Protezione civile; poi sono stati rilasciati (hanno dimostrato di aver avvertito per tempo l'ex commissario straordinario, ora sottosegretario, della pessima qualità dei materiali che uscivano dagli impianti); ma sono stati diffidati dal riprendere il loro posto. Il Genio militare, che il governo ha incaricato di sostituirli, non è ancora subentrato. Ma quando lo farà, non servirà a molto: l'Esercito non ha knowhow in questo campo e i suoi ufficiali ci metteranno un po' prima di acquisire una competenza anche solo paragonabile a quella degli operai che ci lavorano da anni.
Nel frattempo i «Cdr» hanno funzionato come sfogo per la monnezza raccolta sulle strada (l'esportazione in Germania non basta), prevenendo l'accumulo di decine di migliaia di tonnellate in più. Per garantire questa funzione di pubblica utilità, il 13 giugno i sindacati hanno persino revocato uno sciopero indetto per protestare contro lo smantellamento degli impianti previsto dal decreto governativo sull'emergenza rifiuti in Campania del 23 maggio scorso. Il decreto prescrive infatti che i «Cdr» campani vengano chiusi, messi in vendita e - eventualmente - riutilizzati dai nuovi compratori come impianti di compostaggio, riattivando cioè solo la linea di stabilizzazione della frazione organica e dismettendo quella di trattamento della frazione secca. Il che comporterebbe il licenziamento della metà, e anche più, delle maestranze in forza negli impianti, e la possibilità per gli altri di riprendere il lavoro solo se gli impianti troveranno dei compratori. La lotta degli operai dei «Cdr» va sostenuta, anche perché sul loro destino si gioca una partita più grande.
In merito, gli indirizzi enunciati dalla Regione Campania e illustrati a suo tempo dal nuovo assessore all'Ambiente Walter Ganapini, sono quelli di un'urgente riabilitazione e adeguamento (revamping) di questi impianti, attualmente fermi o malfunzionanti non per fondamentali difetti di progettazione e costruzione (come è invece il caso dell'inceneritore di Acerra), ma perché inspiegabilmente sigillati senza essere mai entrati in produzione (è il caso dell'impianto di Tufino); oppure, perché intasati da cumuli ancora non lavorati di Fos (Frazione organica stabilizzata: è il materiale che si ricava dal trattamento della parte organica del rifiuto urbano indifferenziato: destinata, se il ciclo di lavorazione viene completato, alla copertura di discariche o a bonifiche ambientali); oppure ancora, e per lo più, perché fatti funzionare per anni al di sopra delle loro capacità, senza preoccuparsi di separare correttamente la frazione organica putrescibile e mescolando al tutto anche rifiuti radioattivi e rifiuti tossici introdotti surrettiziamente dalla camorra, insaccando il tutto in milioni di ecoballe che attendono il fuoco purificatore dell'inceneritore di Acerra; con il beneficio delle generosissime tariffe incentivanti per l'energia elettrica prodotta (Cip6), erogati a spese delle energie rinnovabili e delle bollette elettriche pagate da tutti noi.
Il revamping dei «Cdr» - per il quale l'assessore Ganapini, dopo un'ispezione tecnica agli impianti, aveva stimato un costo complessivo di 3-5 milioni di euro e pochi mesi per essere completato - permetterebbe di avviare immediatamente la frazione secca combustibile (plastica, carta e stracci, e non quell'ammasso di rifiuto indifferenziato e triturato di cui sono fatte le ecoballe) a impianti in grado di utilizzarli come combustibile addizionale, perché già dotati degli apparati di abbattimento delle emissioni che ne verrebbero generate: cementifici o centrali elettriche alimentate a carbone; oppure a uno stabilimento di arricchimento con l'addizione di pneumatici fuori uso: trattamento per il quale la Pirelli dispone già di un impianto in provincia di Cuneo, che intende potenziare. Trattative per attivare questi sbocchi sono state avviate da tempo. Quanto alla Fos, una volta completato il trattamento e depurata da materiali estranei, può essere utilizzata con effetti benefici (assorbe la diossina presente nel suolo) nella bonifica di terreni agricoli compromessi e non utilizzabili per diversi anni in colture alimentari. Da mandare in discarica resterebbe in tal caso solo il «sottovaglio», cioè lo scarto di lavorazione (cocci, cicche, frammenti di plastica e vetro, polveri, ceneri, ecc.). Infine, un potenziamento delle linee di lavorazione della frazione «secca», con operazioni sia meccaniche che manuali, potrebbe portare a un recupero quasi completo dei materiali contenuti. Impianti del genere (detti Mbt) sono già in funzione in diversi paesi; in Italia una performance di eccellenza, con il recupero integrale di tutto il rifiuto conferito, è stato raggiunta in un impianto di Vedelago (Tv). Il costo complessivo di interventi del genere è una frazione di quello di un inceneritore di capacità equivalente, e non ha bisogno di incentivi Cip6. La capacità di trattamento dei sette «Cdr» campani è comunque già oggi sufficiente ad assorbire tutta la produzione di rifiuti urbani della regione.
Ma non ce ne sarà bisogno. Il decreto governativo del 23 maggio prescrive di portare la raccolta differenziata al 50% entro il 2010 (e al 25% entro il 2008). Complessivamente sono 3-3.500 tonnellate di rifiuti urbani al giorno che verranno recuperati dai consorzi aderenti al Conai (Conosorzio nazionale imballaggi) in impianti già esistenti o in programma e in impianti di compostaggio che la regione Campania si accinge a finanziare e di cui sono in corso identificazione, dimensionamento e localizzazione. Se questi ambiziosi obiettivi verranno raggiunti, o anche solo avvicinati, sarà grazie alla riorganizzazione del servizio promosso dalla regione attraverso la creazione di nuove società che sostituiranno i consorzi inefficienti, e non certo grazie agli «angeli della monnezza» reclutati in via estemporanea dalla Protezione Civile. L'altra metà dei rifiuti campani (altre 3-3.500 tonnellate al giorno) viene destinata dal decreto del governo a finire direttamente nei quattro inceneritori previsti (quando ci saranno), saltando il passaggio nei «Cdr» e, in attesa che gli inceneritori vengano realizzati e attivati, nelle 10 discariche presidiate dall'esercito. Ma la capacità prevista per i quattro inceneritori è il doppio del rifiuto residuo destinato a combustione. Se poi i «Cdr» verranno riabilitati, ci sarà un eccesso di capacità di incenerimento ancora maggiore: il governo intende utilizzarlo per bruciare le ecoballe già prodotte e altri rifiuti tossici estratti dalle zone di bonifica (materiali che richiedono soluzioni e impianti di tutt'altro tipo); ma potranno venir inceneriti in Campania anche rifiuti provenienti da regioni che non godono degli incentivi Cip6. La popolazione della Campania non ne sarà molto contenta; l'Unione europea probabilmente neanche. Le misure per rimettere in sesto i «Cdr» prima che il piano di incenerimento si concretizzi è una corsa contro il tempo.

Buona vita

Guglielmo

[stellamaranta]

Rifiuti: arrivano gli «psicologi della monnezza»

Rifiuti: arrivano gli «psicologi della monnezza» - Il Sole 24 ORE

[pecorellablu]

Ieri sera ho conosciuto un gruppo di ragazzi della protezione civile della sezione di vicenza che partirà in luglio per Napoli come migliaia di altre persone in tutta Italia, per il progetto sulla raccolta differenziata. Al di là di tutto, al di là del problema da dove nasca , di chi è stata la colpa , a chi dare questa patata bollente, al di là delle polemiche sui siti per la spazzatura..ecco io penso che non si possa dire niente sui volontari e su questa iniziativa proprio per rispetto di questa gente che invece di andarsene in vacanza al mare come probabilmente gran parte di noi farà, sarà impegnata a dare una mano a risolvere questo enorme casino.Penso si stia facendo il possibile per risolvere questa situazione, e le prove sono sotto gli occhi di tutti(poi chi vuol far finta di non vedere per spirito di contraddizione contro il governo in carica faccia pure ) ...e finalmente!!! Finalmente oltre a tante belle parole qualcosa di concreto .

[stellamaranta]

sono del parere che non necessariamente un'azione di volontariato porti in ogni caso beneficio. i VFB sono volontari ma non credo siano proprio tutti tutti animati dalla voglia di aiutare gratuitamente. così pure il servizio civile (senza voler fare di tutt'erba un fascio) è spesso frequentato da chi per un anno è certo di poter avere un part time sicuro, regolamentare e riconosciuto (oltre al beneficio che ottieni avendo la possibilità di metterlo sul curriculum).
tutto questo tenuto conto delle dovute eccezioni.

ci manderanno pure gli alieni a napoli? possibile che non si prenda in considerazione nessuna soluzione ragionevole che rispetti la salute delle persone e dell'ambiente solo perchè non va a riempire le tasche dei pochi? io mi sento presa in giro quando sento cose di questo tipo e mi sento in pericolo quando sento soluzioni diverse...

[pecorellablu]

sono del parere che non necessariamente un'azione di volontariato porti in ogni caso beneficio. i VFB sono volontari ma non credo siano proprio tutti tutti animati dalla voglia di aiutare gratuitamente. così pure il servizio civile (senza voler fare di tutt'erba un fascio) è spesso frequentato da chi per un anno è certo di poter avere un part time sicuro, regolamentare e riconosciuto (oltre al beneficio che ottieni avendo la possibilità di metterlo sul curriculum).
tutto questo tenuto conto delle dovute eccezioni.

ci manderanno pure gli alieni a napoli? possibile che non si prenda in considerazione nessuna soluzione ragionevole che rispetti la salute delle persone e dell'ambiente solo perchè non va a riempire le tasche dei pochi? io mi sento presa in giro quando sento cose di questo tipo e mi sento in pericolo quando sento soluzioni diverse...

Ho capito io però in qualcosa bisognerà pur credere e dare fiducia no??? Non mi sembra si stiano girando i pollici ..

[stellamaranta]

i rifiuti sono una gran ricchezza. fa comodo a molti continuare a guadagnarci. non so a cosa credere. devo credere all'inceneritore? tutta la comunità scientifica dice che bruciando si creano nanoparticelle cancerogene. devo credere che la colpa dell'emergenza (che tale non è perchè è un problema vecchio) è del napoletano che è incivile e non differenzia? devo credere che sono solo comunissimi rifiuti da mettere in comunissime discariche?
io cerco di farmi un'idea mia non di credere alle cose che mi raccontano.

[Lepre*marzolina]

ecco io penso che non si possa dire niente sui volontari e su questa iniziativa proprio per rispetto di questa gente che invece di andarsene in vacanza al mare come probabilmente gran parte di noi farà, sarà impegnata a dare una mano a risolvere questo enorme casino.Penso si stia facendo il possibile per risolvere questa situazione, e le prove sono sotto gli occhi di tutti(poi chi vuol far finta di non vedere per spirito di contraddizione contro il governo in carica faccia pure ) ...e finalmente!!! Finalmente oltre a tante belle parole qualcosa di concreto .

personalmente non credo che qualcuno "parli male" dei volontari o manchi di rispetto a chi rinuncia alle vacanze ecc ecc...piuttosto , semplicemente dico: se c'è gente pagata per raccogliere la spazzatura che però non esce dai depositi perchè non ha i mezzi per raccoglierla, che senso ha "far perdere le vacanze" ai volontari?
perchè ,se in campania le risorse ci sono, bisogna necessariamente chiedere "favori" alle altre regioni?
i fondi stanziati per questi volontari (che non sono pagati ma l'operazione avrà un costo o no? ) perchè non vengono usati per fare in modo che i netturbini regolarmente impiegati facciano il loro lavoro?
ora non ho l'articolo ma lessi su un giornale che Napoli ha il più alto numero di operatori ecologici in italia se sommiamo a questi tutti i volontari che arriveranno (senza che però si acquistino i mezzi per smistare la spazzatura) otterremo un grosso insieme di nullafacenti....

[pecorellablu]

E fai bene perchè ognuno, giornalisti,politici,industriali...racconta ciò che vuole per tirare acqua al proprio mulino. Non è facile risolvere una situazione così complessa, è come una matassa di fili ingrovigliati...però ho come l'impressione che i fili pian pianino si stiano sciogliendo...la spazzatura la stanno togliendo dalle strade, le discariche non bastavano e se ne stanno aprendo di nuove più capienti e soprattutto controllate da specialisti e tecnici in modo che ogni provincia abbia la propria, si sta combattendo in parallelo anche lo smercio illegale con le ditte del nord e la camorra, c'è un progetto di sensibilizzazione per educare alla raccolta differenziata che ancora in molti paesi campani non è avviata...sono tutti piccoli passi che però stanno sistemando le cose...ci vuole un po di pazienza e un po di fiducia

[pecorellablu]

personalmente non credo che qualcuno "parli male" dei volontari o manchi di rispetto a chi rinuncia alle vacanze ecc ecc...piuttosto , semplicemente dico: se c'è gente pagata per raccogliere la spazzatura che però non esce dai depositi perchè non ha i mezzi per raccoglierla, che senso ha "far perdere le vacanze" ai volontari?
perchè ,se in campania le risorse ci sono, bisogna necessariamente chiedere "favori" alle altre regioni?
i fondi stanziati per questi volontari (che non sono pagati ma l'operazione avrà un costo o no? ) perchè non vengono usati per fare in modo che i netturbini regolarmente impiegati facciano il loro lavoro?
ora non ho l'articolo ma lessi su un giornale che Napoli ha il più alto numero di operatori ecologici in italia se sommiamo a questi tutti i volontari che arriveranno (senza che però si acquistino i mezzi per smistare la spazzatura) otterremo un grosso insieme di nullafacenti....

Lepre non è solo questione di raccogliere la spazzatura, non vanno giù per quello ,giustamente come dici tu ci sono gli operatori ecologici, ma c'è un progetto di sensibilizzazione alla raccolta differenziata, stazioneranno bidoni per la raccolta in più punti, andranno per i quartieri a spiegare come si fa, dove va messo quello o quell'altro, l'importanza che ha la raccolta ecc.Ora te lo dico a grandi linee per quelloche ho chiesto io molto velocemente.Quindi hanno un compito ben diverso da quello degli operatori ecologici.Ti posso assicurare che non sono pagati, almeno i volontari della protezione civile non lo sono, e scendono con propri mezzi e a proprie spese.Che poi gli operatori ecologici non facciano il proprio lavoro è un bel mistero, sarebbe da chiamare le aziende che hanno in gestione la cosa e chiedere il come mai.

[Lepre*marzolina]

Lepre non è solo questione di raccogliere la spazzatura, non vanno giù per quello ,giustamente come dici tu ci sono gli operatori ecologici, ma c'è un progetto di sensibilizzazione alla raccolta differenziata, stazioneranno bidoni per la raccolta in più punti, andranno per i quartieri a spiegare come si fa, dove va messo quello o quell'altro, l'importanza che ha la raccolta ecc.Ora te lo dico a grandi linee per quelloche ho chiesto io molto velocemente.Ti posso assicurare che non sono pagati, almeno i volontari della protezione civile non lo sono, e scendono con propri mezzi e a proprie spese.

si ma questo non risponde alla mia domanda...perchè devono farlo dei volontari che arrivano fin da Vicenza? perchè devono scendere "con propri mezzi ed a proprie spese" ? è giusto? no...ed inoltre alimenta l'idea che il sud debba essere sempre soccorso dal nord.
come si può far prendere consapevolezza ad una popolazione se da un lato la si critica continuamente e da un altro gli si mostra che gli aiuti devono necessariamente arrivare dall'esterno?
ti ripeto che il personale c'è..il lavoro di "istruzione alla raccolta differenziata" potrebbe essere svolto benissimo da loro....sempre se si mettono le campane e si creano gli strumenti.
non voglio fare polemiche ma personalmente non capisco che senso abbia tutto questo...