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  1. #16
    Partecipante Affezionato L'avatar di Laura1986
    Data registrazione
    01-10-2007
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    padova
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    72

    Riferimento: Arrestare certi automatismi:come si fa?mi riferisco all'ansia

    Ciao cara!
    Io ho iniziato a soffrire di attacchi di panico 3 anni fa, in concomitanza con l'inizio di una depressione e (ahimè ) con gli esami di maturità che si avvicinavano.
    Posso consigliarti, così come hanno fatto tutti gli altri prima di me, di non "confidare", o meglio di non "affidarti" ai farmaci.
    In alcuni casi, sinceramente, a me sono stati utili, ma solo in situazioni particolarmente "gravi" da un punto di vista fisico (iperventilazione, battito troppo accelerato ecc.). E ti ripeto, "solo", perchè se tornassi indietro davvero non ne prenderei cosi tanti; dopo 3 anni non ho ancora riacquistato nemmeno la metà della concentrazione di una volta, per non parlare degli effetti collaterali che certi ansiolitici comportano (io per qualche mese ho sofferto di effetti extrapiramidali non molto simpatici ).
    Per quanto riguarda quello che potresti fare quanto senti per combattere quest'ansia, prova a circondarti il più possibile di persone e cose che ti danno serenità, sulle quali puoi contare.
    E poi cerca di fare quello che ti può calmare, ma non stare ferma aspettando semplicemente che ti passi: cerca di gestirla tu in prima persona questa antipatica!!
    Esci a fare due passi, fai una doccia rilassante, canta a squarciagola, passa l'aspirapolvere per tutta casa, scrivi qui, chiama un'amica, e soprattutto... credici SEMPRE al fatto che ce la farai.
    In fondo, mica sei nata con l'ansia no?
    Non sei sola... coraggio!

    Un abbraccio forte

  2. #17
    Super Postatore Spaziale L'avatar di Accadueo
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    31-03-2003
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    Riferimento: Arrestare certi automatismi:come si fa?mi riferisco all'ansia

    Citazione Originalmente inviato da piccirilla Visualizza messaggio
    una consulenza psicologica e una psicoterapia costano.perchè o ti rivolgi ad una persona davvero brava,o è meglio che da certi psicologi non ti avvicini nemmeno.
    Piccirilla , secondo me tutto ha un costo. Il discorso è decidere in che termini spendere. Decidere di trovarsi un "terapeuta" in famiglia o in un amico ha un costo in termini relazionali; decidere di trovarsi un terapeuta professionista ha un costo in termini economici.
    Certo, come affermi tu ci sono psicologi che è meglio evitare ma invece, familiari, parenti e amici sono sempre adatti? (Millamilla non mi sto assolutamente riferendo alla tua storia)

    Citazione Originalmente inviato da piccirilla Visualizza messaggio
    quindi se uno puo' risolvere un problema da solo,perchè non provare?poi certo,se capisci che non è strada che spunta,ti rivolgi ad uno specialista
    Piccirilla, è sempre importante prendere in considerazione il contesto quando qualcuno pone una domanda. Millamilla non chiede supporto agli amici del bar o al forum dei videogiochi. Chiede consigli all'interno di un forum frequentato da studenti di psicologia e professionisti del settore.
    Racconta che quando l'ansia è troppo forte prende lo xanax, quindi sappiamo pure che è una ansia riconosciuta o dal suo medico di base o da uno psichiatra. Già si può parlare di un livello differente rispetto alla possibilità di (come affermi tu) "risolvere un problema da solo".
    Adesso, questo contesto (questa pagina di ops) potrebbe risultare come una risorsa oppure come una cronaca giornaliera delle disavventure di Millamilla che si ritrova ad applicare centinaia di tecniche per prove ed errori
    (alcune riconosciute, altre meno prese in prestito da grandi manuali di psicologia o dalle antiche tradizioni popolari sull'ansia), suggerite da una trentina di utenti che fanno gli "psicologi" affermando che bisognerebbe evitare gli psicologi stessi.
    ciaociao

  3. #18
    Postatore OGM L'avatar di willy61
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    Riferimento: Arrestare certi automatismi:come si fa?mi riferisco all'ansia

    Citazione Originalmente inviato da piccirilla Visualizza messaggio
    una consulenza psicologica e una psicoterapia costano.perchè o ti rivolgi ad una persona davvero brava,o è meglio che da certi psicologi non ti avvicini nemmeno.
    lo dico per esperienza personale.
    quindi se uno puo' risolvere un problema da solo,perchè non provare?poi certo,se capisci che non è strada che spunta,ti rivolgi ad uno specialista.
    Chiedo scusa per l'OT, preventivamente

    Piccirilla. Quanto costa non intraprendere una psicoterapia?

    E, dato che le esperienze personali sono e restano, appunto e fortunatamente, personali, che senso ha derivarne una regola di comportamento per altri/e?

    Fine OT

    Buona vita

    Guglielmo

  4. #19
    millamilla
    Ospite non registrato

    Riferimento: Arrestare certi automatismi:come si fa?mi riferisco all'ansia

    Citazione Originalmente inviato da Accadueo Visualizza messaggio
    Piccirilla , secondo me tutto ha un costo. Il discorso è decidere in che termini spendere. Decidere di trovarsi un "terapeuta" in famiglia o in un amico ha un costo in termini relazionali; decidere di trovarsi un terapeuta professionista ha un costo in termini economici.
    Certo, come affermi tu ci sono psicologi che è meglio evitare ma invece, familiari, parenti e amici sono sempre adatti? (Millamilla non mi sto assolutamente riferendo alla tua storia)


    Piccirilla, è sempre importante prendere in considerazione il contesto quando qualcuno pone una domanda. Millamilla non chiede supporto agli amici del bar o al forum dei videogiochi. Chiede consigli all'interno di un forum frequentato da studenti di psicologia e professionisti del settore.
    Racconta che quando l'ansia è troppo forte prende lo xanax, quindi sappiamo pure che è una ansia riconosciuta o dal suo medico di base o da uno psichiatra. Già si può parlare di un livello differente rispetto alla possibilità di (come affermi tu) "risolvere un problema da solo".
    Adesso, questo contesto (questa pagina di ops) potrebbe risultare come una risorsa oppure come una cronaca giornaliera delle disavventure di Millamilla che si ritrova ad applicare centinaia di tecniche per prove ed errori
    (alcune riconosciute, altre meno prese in prestito da grandi manuali di psicologia o dalle antiche tradizioni popolari sull'ansia), suggerite da una trentina di utenti che fanno gli "psicologi" affermando che bisognerebbe evitare gli psicologi stessi.
    ciaociao

    si la mia è un ansia non nuova e soprattutto riconosciuta da medici...
    so benissimo che gli ansiolitici curano il sintomo ma non la causa...ma in determinati momenti aiutano e come...poi io ne ho sempre fatto un uso moderatissimo: dosi pediatriche mi bastano per calmarmi ...

  5. #20
    Postatore OGM L'avatar di willy61
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    Riferimento: Arrestare certi automatismi:come si fa?mi riferisco all'ansia

    Citazione Originalmente inviato da millamilla Visualizza messaggio
    si la mia è un ansia non nuova e soprattutto riconosciuta da medici...
    so benissimo che gli ansiolitici curano il sintomo ma non la causa...ma in determinati momenti aiutano e come...poi io ne ho sempre fatto un uso moderatissimo: dosi pediatriche mi bastano per calmarmi ...
    Questa è un'informazione estremamente interessante, dal mio punto di vista.
    L'efficacia di un farmaco dipende dall'interazione tra le caratteristiche personali di chi lo assume e le proprietà di quel farmaco.
    Ora, normalmente, i farmaci, per essere efficaci, devono essere assunti in quantità superiori alla dose minima efficace. Se per te basta una dose inferiore a quella valutata come minima efficace, esistono almeno due possibilità:

    a) Il tuo organismo metabolizza il farmaco in modo diverso dalla media della popolazione

    b) Si sviluppa un "effetto placebo", peraltro abbastanza diffuso tra chi soffre di "disturbi d'ansia", per il quale il semplice assumere una dose (in teoria inefficace) del farmaco (o, in altri casi che ho visto, semplicemente sapere di averlo a disposizione), basta per diminuire l'intensità delle crisi d'ansia a livelli giudicati accettabili.

    Nel primo caso, sarebbe interessante (e anche importante) per te conoscere come metabolizzi i farmaci, e ne discuterei con il tuo medico di base, in modo da adattare le dosi alle caratteristiche del tuo organismo.

    Nel secondo, sarebbe interessante rifletterci su, da parte tua. Perché è interessante questa possibilità: che il fatto di avere un sostegno dall'esterno modifichi la tua percezione della situazione. Cosa in sé banale, mi dirai. E posso essere d'accordo. Ma quando un minimo sostegno (per giunta al di sotto delle dosi alle quali dovrebbe iniziare ad essere efficace, magari) basta a modificare in modo così drastico una situazione, allora c'è da riflettere su cosa ottieni dal mondo esterno con le crisi d'ansia, e quale potrebbe essere il tuo contributo (intendiamoci, sto parlando di meccanismi d'azione "non coscienti", ovviamente).

    Magari ti rimando a due letture interessanti:

    "Storie permesse, storie proibite" della Ugazio (Borignhieri)
    "L'uomo dei topi", Casi Clinici, di Freud, edizioni varie

    Buona vita

    Guglielmo

  6. #21
    piccirilla
    Ospite non registrato

    Riferimento: Arrestare certi automatismi:come si fa?mi riferisco all'ansia

    aspettate io non ho detto di non andare dagli psicologi o di non intraprendere una terapia.
    dipende ovviamente dal caso,pero' ,quando io ho cominciato a soffrire di questi disturbi,la prima cosa che mi hanno detto è stato prescrivermi farmaci,che ho preso all'inizio fidandomi ciecamente senza prima "ascoltarmi".c'è troppa facilita' nella prescrizioni del farmaco ,perchè serve da tappa buco,è questo che contesto ,non l'uso.
    poi ho anche consultato uno psicologo,che mi ha suggerito di continuare con i farmaci e di continuare le sedute da lui.(e questo ancora prima di cominciare)ma erano troppo care,e siccome io vivo da sola,mi reggo da sola in tutto,non me lo potevo permettere.
    il discorso di accadueo non fa una piega,ma siamo sempre li,chi ha i soldi e se lo puo' permettere va da uno specialista bravo che si spera di aiuti a risolvere il problema.
    io non ho potuto e ho dovuto per causa di forza maggiore risolvermi da sola la cosa.
    funziona come con i medici,se hai soldi ti fai operare all'estero altrimenti ,devi pregare che non ti succeda nulla.

  7. #22
    piccirilla
    Ospite non registrato

    Riferimento: Arrestare certi automatismi:come si fa?mi riferisco all'ansia

    Citazione Originalmente inviato da willy61 Visualizza messaggio
    Chiedo scusa per l'OT, preventivamente

    Piccirilla. Quanto costa non intraprendere una psicoterapia?

    E, dato che le esperienze personali sono e restano, appunto e fortunatamente, personali, che senso ha derivarne una regola di comportamento per altri/e?

    Fine OT

    Buona vita

    Guglielmo
    a me è costato lacrime,perchè mi sono sentita "abbandonata e impotente"..se avessi avtuo soldi,avrei fatto un percorso diverso sicuramente meno doloroso,te l'assicuro.

    la mia esperienza personale non è certo una regola assoluta,ma è un 'esperienza che serve a fare capire che anche da soli,col tempo e con la volonta' ci si puo' tirare fuori da una situazione.solo questo.
    Ultima modifica di piccirilla : 26-06-2008 alle ore 14.16.16

  8. #23
    piccirilla
    Ospite non registrato

    Riferimento: Arrestare certi automatismi:come si fa?mi riferisco all'ansia

    Citazione Originalmente inviato da Accadueo Visualizza messaggio
    Piccirilla , secondo me tutto ha un costo. Il discorso è decidere in che termini spendere. Decidere di trovarsi un "terapeuta" in famiglia o in un amico ha un costo in termini relazionali; decidere di trovarsi un terapeuta professionista ha un costo in termini economici.
    Certo, come affermi tu ci sono psicologi che è meglio evitare ma invece, familiari, parenti e amici sono sempre adatti? (Millamilla non mi sto assolutamente riferendo alla tua storia)


    Piccirilla, è sempre importante prendere in considerazione il contesto quando qualcuno pone una domanda. Millamilla non chiede supporto agli amici del bar o al forum dei videogiochi. Chiede consigli all'interno di un forum frequentato da studenti di psicologia e professionisti del settore.
    Racconta che quando l'ansia è troppo forte prende lo xanax, quindi sappiamo pure che è una ansia riconosciuta o dal suo medico di base o da uno psichiatra. Già si può parlare di un livello differente rispetto alla possibilità di (come affermi tu) "risolvere un problema da solo".
    Adesso, questo contesto (questa pagina di ops) potrebbe risultare come una risorsa oppure come una cronaca giornaliera delle disavventure di Millamilla che si ritrova ad applicare centinaia di tecniche per prove ed errori
    (alcune riconosciute, altre meno prese in prestito da grandi manuali di psicologia o dalle antiche tradizioni popolari sull'ansia), suggerite da una trentina di utenti che fanno gli "psicologi" affermando che bisognerebbe evitare gli psicologi stessi.
    ciaociao
    io per un attacco di panico sono finita in ospedale,quindi nonostante potessi prendere lo xanax,non l'ho mai fatto.
    come vedi il mio non era un livello differente dal suo,mi sono solo rifiutata di prendere farmaci,e ho deciso di controllare i miei attacchi.

    e al pronto soccorso ho trovato un medico che ha capito subito che non avevo nulla fisicamente,ma solo panico e mi ha detto.
    "è tutto nella tua testa,sei sana come un pesce"

    e se suggerisco di provarci prima da soli,è perchè io ci sono riuscita.ma ti ripeto ,non ho mai detto di non rivolgersi o di evitare gli psicologi.

  9. #24
    millamilla
    Ospite non registrato

    Riferimento: Arrestare certi automatismi:come si fa?mi riferisco all'ansia

    Citazione Originalmente inviato da willy61 Visualizza messaggio
    Questa è un'informazione estremamente interessante, dal mio punto di vista.
    L'efficacia di un farmaco dipende dall'interazione tra le caratteristiche personali di chi lo assume e le proprietà di quel farmaco.
    Ora, normalmente, i farmaci, per essere efficaci, devono essere assunti in quantità superiori alla dose minima efficace. Se per te basta una dose inferiore a quella valutata come minima efficace, esistono almeno due possibilità:

    a) Il tuo organismo metabolizza il farmaco in modo diverso dalla media della popolazione

    b) Si sviluppa un "effetto placebo", peraltro abbastanza diffuso tra chi soffre di "disturbi d'ansia", per il quale il semplice assumere una dose (in teoria inefficace) del farmaco (o, in altri casi che ho visto, semplicemente sapere di averlo a disposizione), basta per diminuire l'intensità delle crisi d'ansia a livelli giudicati accettabili.

    Nel primo caso, sarebbe interessante (e anche importante) per te conoscere come metabolizzi i farmaci, e ne discuterei con il tuo medico di base, in modo da adattare le dosi alle caratteristiche del tuo organismo.

    Nel secondo, sarebbe interessante rifletterci su, da parte tua. Perché è interessante questa possibilità: che il fatto di avere un sostegno dall'esterno modifichi la tua percezione della situazione. Cosa in sé banale, mi dirai. E posso essere d'accordo. Ma quando un minimo sostegno (per giunta al di sotto delle dosi alle quali dovrebbe iniziare ad essere efficace, magari) basta a modificare in modo così drastico una situazione, allora c'è da riflettere su cosa ottieni dal mondo esterno con le crisi d'ansia, e quale potrebbe essere il tuo contributo (intendiamoci, sto parlando di meccanismi d'azione "non coscienti", ovviamente).

    Magari ti rimando a due letture interessanti:

    "Storie permesse, storie proibite" della Ugazio (Borignhieri)
    "L'uomo dei topi", Casi Clinici, di Freud, edizioni varie

    Buona vita

    Guglielmo

    ciao willy...

    allora io credo che l'effetto placebo un po' c'entri, anche se non sempre...q2uesto credo perche io ho sempre avuto bisogno di rassicurazioni esterne, di appoggi...credo poco nelle mie capacità e questo mi fa ricercare una "stampella"...

    l'altro fattore, non saprei...a me il medico ha detto: bastano 5 gocce...come se l'azione fosse efficace a dosi cosi basse nn solo per me...

    poi è chiaro che con 5 gocce l'effetto non dura tanto e talvolta(qnd l'ansia è bella tosta) non me l'annienta del tutto, ma la placa...

  10. #25
    Partecipante Super Esperto L'avatar di dyafne83
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    Riferimento: Arrestare certi automatismi:come si fa?mi riferisco all'ansia

    soffro di attacchi d'ansia dal 2005...veri e propri momenti di totale annebbiamento della ragione e della mente...non conta nulla, conta solo lo stomaco che si chiude, il sudore freddo, il cuore che batte e i miei pensieri...sono stata peggio di come sto ora, ora...sono nella fase "l'ansia non guarisce...si può solo tenerla a bada" in che modo? diciamo che io dopo aver toccato il fondo non potevo che risalire...ma generalmente ogni volta che sento che sta per arrivare continuo a ripetermi" è solo ansia, non è vero nulla" a volte basta a volte no...per il momento non posso fare di più
    sto faticosamente scalando una montagna,facendomi spazio tra la fitta boscaglia, aprendomi varchi fino a ieri impensabili,coprendomi il volto cn le braccia x evitare di ferirmi e a volte ferirsi è necessario,accellerando il passo e rallentandolo a seconda delle necessità con fatica e sudore,a volte di notte nel bosco quando tutto è buio ho paura,ma è tutto necessario per raggiungere il sole, ha tanta voglia di sole, di ritrovare quella parte di me. Ne ho maledettissimamente bisogno!
    .

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