Fermiamo La Carfagna

[RosadiMaggio]

ma infatti ho solo detto per loro,hai amicizia con dell'Utri o parli perchè conosci Berlusconi e ti ha confidato tutto?
che poi noto una certa falsita' ,quando le raccomandazioni le fa berlusconi ,tutti stanno a criticare ,senza sapere che TUTTI o quasi siamo stati raccomandati o abbiamo ricevuto almeno uno favore sia a livello universitario che scolastico o a livello comunale ecc.non capisco perchè tanto scalpore per quel fatto della velina raccomandata.

Lo hanno condannato Berlusconi o è stato prosciolto?
Ebbene per alcuni giornalisti è stato in galera(nelle loro menti) perchè colpevole di chissa' quale uccisione.

lo so' della manifestazione,ma non hai capito che lui manifesta contro berlusconi e non a favore tuo.Inoltre il decreto salva processi si fara' lo stesso perchè ci saranno gli altri sinistroidi che lo voteranno,si metteranno d'accordo e cambieranno qualcosina,ma alla fine continueranno a farsi i fatti propri.

Forse parli per esperienza personale o di conoscenze perchè io non ho avuto nè tanto meno chiesto nessuna raccomandazione, nè per l'universita', nè scolastico,dove mi sarei vergognata come una ladra, e perchè avendo studiato e bene, ho fortunatamente sempre superato gli esami, senza ricorrere a qs tipo di richieste che non appartengono proprio alla mia mentalita' e formazione nè di coloro che mi sono vicini, nè a livello comunale, e neppure di altro tipo; che poi, moltissimi vi ricorrono, soprattutto perchè ci sono altri pronti pur di avere determinate cose in cambio, a farli, come un voto, un'approvazione, un'appalto, o altro, lo so anch'io.
Se permetti, tra l'altro lo decido da sola se Di Pietro, possa aver rappresentato o meno quello che io avrei voluto fosse portato in una piazza per dargli voce oppure no, indipendentemente sia da B. Grillo, sia da te, ma in base a cio' che ha detto e confrontandolo con contenuti personali di altri.
Infatti se le raccomandazioni sono nello specifico di determinate persone, chiunque esse siano, alcune manifestazioni sono a partecipazione libera e se ne puo' condividere se si desidera quanto o parte di quanto espresso e valutare le relative critiche delle altri parti di conseguenza, seppure sempre piuttosto scontate, ormai.

[RosadiMaggio]

e no... non ci sto.
se parli per te, liberissima di farlo. ma non parlare per gli altri o almeno non per me. Tutti raccomandati? MA come ti permetti, scusa un po'????!!! Se tu o i tuoi amici si sono fatti aiutare *sia a livello universitario che scolastico o a livello comunale*, riporta il dato come tale. Ma non includere altri di cui non sai nulla o almeno non insinuare che tutti si comportano così...

[Tania1979]

Era x dire che una raccomandazione o chiedere un aiuto non è reato questo secondo me.Se sono dal dottore o al comune e c'è la fila se un amico carissimo mi fa passare o mi fa lo sconto non vedo cosa ci sia di male..
A livello universitario non mi è successo nulla..Però ti posso dire che se all'università con una prof che rimanda senza motivo(e ce ne sono) la accetterei,scusate la sincerità.Ma per raccomandazione non intendo pagare o minacciare ecc .Solo parlare con una persona amica e chiederle se potrebbe evitare di esser così severa .Ho detto che tutti fanno o sono stati raccomandati (o lo saranno in futuro) perché si sà come vanno le cose.Figli di dottori che prendono il posto del padre ecc .Nei concorsi succede la stessa cosa e tu magari essendo preparata rimani..O credi che basta la preparazione per trovare lavoro?

Se un tuo caro amico conoscesse un membro della commissione ed il tuo obiettivo è quello di superare il concorso ,non gli diresti di mettere 2parole x te?Considerando che molti lo fanno e ti fregano pure il posto?

[stellamaranta]

Era x dire che una raccomandazione o chiedere un aiuto non è reato questo secondo me.Se sono dal dottore o al comune e c'è la fila se un amico carissimo mi fa passare o mi fa lo sconto non vedo cosa ci sia di male..

avevo problemi di salute. per fare degli esami non avendo conoscenze ho dovuto pagare. la lista era troppo lunga. forse perchè per alcuni sorpassare la fila non è grave. grazie.

[Tania1979]

Forse parli per esperienza personale o di conoscenze perchè io non ho avuto nè tanto meno chiesto nessuna raccomandazione, nè per l'universita', nè scolastico,dove mi sarei vergognata come una ladra, e perchè avendo studiato e bene, ho fortunatamente sempre superato gli esami, senza ricorrere a qs tipo di richieste che non appartengono proprio alla mia mentalita' e formazione nè di coloro che mi sono vicini, nè a livello comunale, e neppure di altro tipo; che poi, moltissimi vi ricorrono, soprattutto perchè ci sono altri pronti pur di avere determinate cose in cambio, a farli, come un voto, un'approvazione, un'appalto, o altro, lo so anch'io.
Se permetti, tra l'altro lo decido da sola se Di Pietro, possa aver rappresentato o meno quello che io avrei voluto fosse portato in una piazza per dargli voce oppure no, indipendentemente sia da B. Grillo, sia da te, ma in base a cio' che ha detto e confrontandolo con contenuti personali di altri.
Infatti se le raccomandazioni sono nello specifico di determinate persone, chiunque esse siano, alcune manifestazioni sono a partecipazione libera e se ne puo' condividere se si desidera quanto o parte di quanto espresso e valutare le relative critiche delle altri parti di conseguenza, seppure sempre piuttosto scontate, ormai.

al momento non ho avuto bisogno di raccomandazioni a livello scolastico .Inoltre non intendo quel tipo di raccomandazioni del tipo DARE E AVERE.Ma quelle dettate dall'amicizia :ad esempio conosco persone che attendono anni x la convalida del piano di studi ,questo xké certi prof che si occupano dei singoli casi non hanno voglia di far nulla.In questo caso se ho un amico del mio amico che conosce il prof è chiaro che gli chiedo com'è finita coi documenti e se può chiedergli di velocizzare xké non posso perdere anni x una convalida..

Però rosa è anche vero che spesso avendo studiato alla perfezione non sempre superi i concorsi soprattutto se vi sono pochi posti e quei posti vanno a persone che alla fine potrebbero anche essere stati raccomandati.Persone che in certi concorsisi presentano con altre persone che sono competenti ma fanno finta di partecipare come te.E in realtà son li x fare il compito ad altri..Questo succede .Quindi spesso le capacità vengono messe in 2o piano..È giusto?Secondo me no.Quindi penso che faccio bene a portarmi appunti e copiare..O sei contraria pure a copiare?
Vorrei risposte sincere però e non di facciata..Perché siamo tutti bravi a dire io sono corretto xò si sa come vanno le cose e che passano quelli incompetenti.

[ghiretto]

Era x dire che una raccomandazione o chiedere un aiuto non è reato questo secondo me.Se sono dal dottore o al comune e c'è la fila se un amico carissimo mi fa passare o mi fa lo sconto non vedo cosa ci sia di male..A livello universitario non mi è successo nulla..Però ti posso dire che se all'università con una prof che rimanda senza motivo(e ce ne sono) la accetterei,scusate la sincerità.Ma per raccomandazione non intendo pagare o minacciare ecc .Solo parlare con una persona amica e chiederle se potrebbe evitare di esser così severa .Ho detto che tutti fanno o sono stati raccomandati (o lo saranno in futuro) perché si sà come vanno le cose.Figli di dottori che prendono il posto del padre ecc .Nei concorsi succede la stessa cosa e tu magari essendo preparata rimani..O credi che basta la preparazione per trovare lavoro?

Se un tuo caro amico conoscesse un membro della commissione ed il tuo obiettivo è quello di superare il concorso ,non gli diresti di mettere 2parole x te?Considerando che molti lo fanno e ti fregano pure il posto?

Dopo questo ennesimo post straquoto Luisa, ma come ti permetti?
Vedi perché la mia terra è così mal ridotta e molti vanno via? Come diceva Sciascia Iddio fece la Sicilia così bella che poi ci mise i siciliani.

Come ti si frega il posto che dici ti toccherebbe dopo aver oleato la professoressa affinché fosse meno severa, per la tua preparazione?
Povera Patria (citazione di un siculo)

[ghiretto]

al momento non ho avuto bisogno di raccomandazioni a livello scolastico .Inoltre non intendo quel tipo di raccomandazioni del tipo DARE E AVERE.Ma quelle dettate dall'amicizia :ad esempio conosco persone che attendono anni x la convalida del piano di studi ,questo xké certi prof che si occupano dei singoli casi non hanno voglia di far nulla.In questo caso se ho un amico del mio amico che conosce il prof è chiaro che gli chiedo com'è finita coi documenti e se può chiedergli di velocizzare xké non posso perdere anni x una convalida..

Però rosa è anche vero che spesso avendo studiato alla perfezione non sempre superi i concorsi soprattutto se vi sono pochi posti e quei posti vanno a persone che alla fine potrebbero anche essere stati raccomandati.Persone che in certi concorsisi presentano con altre persone che sono competenti ma fanno finta di partecipare come te.E in realtà son li x fare il compito ad altri..Questo succede .Quindi spesso le capacità vengono messe in 2o piano..È giusto?Secondo me no.Quindi penso che faccio bene a portarmi appunti e copiare..O sei contraria pure a copiare?
Vorrei risposte sincere però e non di facciata..Perché siamo tutti bravi a dire io sono corretto xò si sa come vanno le cose e che passano quelli incompetenti.

A leggere certe perle sintattiche e lessicali si direbbe che questo tuo intervento sia un ossimoro.
Della serie poni domande la cui risposta è intrinseca nel quesito stesso.

[Tania1979]

Non hai capito nulla .Un conto è l'esempio della prof e uno è il concorso.Se al concorso verranno prese 10 persone su 900 è chiaro che su 10 ci saranno raccomandati quindi possono fregarti il posto a quello mi riferivo.Ma se sei prevenuto un discorso non lo possiamo fare..Inoltre i miei esempi non sono riferiti solo alla sicilia.Ma dove vivi nel mondo dei sogni? sono miei pareri se non sei d'accordo pazienza ..Sarò pessimista x quello che mi hanno detto e x quello che ho potuto vedere?
Non mi hai detto se hai mai copiato a scuola.Questo è anche non rispettare le regole..E agli esami di stato?Hai fatto il compito da solo?

[Biz]

Abbassate i toni
Tania, con le generalizzazioni è difficile portare il discorso da qualche parte.

[Tania1979]

Si biz comunque sono calmissima stò cercando di spiegare che prima o poi potremo trovarci davanti (se non lo siamo stati)ad aver bisogno di aiuto, anche a livello burocratico quando appunto la burocrazia spesso mette i bastoni tra le ruote.O quando certi segretari di qualsiasi ambiente siano,non si impegnano.Eppure la politica funziona supergiù in questo modo..(magari qualcuno di loro si fa pagare ma io non mi riferisco a queste cose )
Rinnovo le domande se qualcuno ha il coraggio di rispondere con sincerità.

[Lepre*marzolina]

Si biz comunque sono calmissima stò cercando di spiegare che prima o poi potremo trovarci davanti (se non lo siamo stati)ad aver bisogno di aiuto, anche a livello burocratico quando appunto la burocrazia spesso mette i bastoni tra le ruote.O quando certi segretari di qualsiasi ambiente siano,non si impegnano.Eppure la politica funziona supergiù in questo modo..(magari qualcuno di loro si fa pagare ma io non mi riferisco a queste cose )
Rinnovo le domande se qualcuno ha il coraggio di rispondere con sincerità.

personalmente non sono stata raccomandata mai per niente...ho fatto i miei bei esamini universitari , l'esame per la patente (ben 3 volte per essere sicura ) le mie belle ed interminabili file agli ospedali/ambulatori e nelle segreterie universitarie...
però credo che nel momento in cui ammettiamo con candore che "io una spintarella da un amico che lavora in comune/ospedale/università me la sono fatta dare per evitare la fila" non siamo molto diversi dai politici che tanto critichiamo....quello che vorrei dire (ed è solo un'opinione eh) è che se accettiamo che le cose "devono" andare così finiamo per alimentare un circolo vizioso per cui "lo fanno tutti , quindi lo faccio anche io" da cui non si uscirà mai.
ovviamente questa è solo una mia modestissima opinione da persona Sraccomandata .

[willy61]

....Quindi penso che faccio bene a portarmi appunti e copiare..O sei contraria pure a copiare?
...

Mi immagino quando avrai davanti il tuo primo paziente...

"Mi scusi, sig. XXX, devo dare un'occhiata agli appunti per capire se lei ha una sindrome di Capgras, una sclerosi multipla o è solo rimbambito..."

Buona vita

Guglielmo

[willy61]

Per ritornare sulla Carfagna, c'è un articolo interessante sul quotidiano argentino "El Clarìn" di sabato scorso:

GRABACIONES CON FUERTE CONTENIDO EROTICO Sexgate a la italiana: el escándalo salpica a Berlusconi y una ministra
En una causa penal que se le sigue, surgieron datos comprometedores. Por: Julio Algañaraz
LA BELLA MARA. LA MINISTRA DE IGUALDAD DE OPORTUNIDADES FUE FINALISTA PARA LA ELECCION MISS ITALIA EN 1997
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El primer ministro Silvio Berlusconi y una ministra de su gabinete han quedado en el centro del escenario de un vasto escándalo ya bautizado "sexygate", como el que hace diez años casi le cuesta la presidencia de los Estados Unidos a Bill Clinton, a raíz de sus comprobados juegos de sexo oral en la sala oval de la Casa Blanca con la becaria Mónica Lewinsky. Desde hace varios días, tanto en la prensa como en los ganglios del poder político italiano, especialmente las Cámaras de Diputados y Senadores, crece el se dice . Se dice que en la Caja de Pandora de las 8.400 intercepciones telefónicas realizadas por la justicia de Nápoles en una causa de corrupción que podría terminar en un proceso penal contra Silvio Berlusconi, hay algunas llamadas que no tienen relevancia penal pero son un cóctel explosivo por su fuerte contenido erótico y las referencias al sexo oral, que los italianos llaman il pompino. Hasta ahora esas intercepciones no han terminado en las páginas de algún diario o revista, como es usual en este país, ni en la línea de los sitios de Internet, donde brotan como manantial los chismes de todo tipo.

Pero el diario La Repubblica cita a la ex viceministro de Relaciones Exteriores y dirigente socialista Margarita Boniver, devota partidaria de Berlusconi, que reconoce la existencia de los mensajes a luces rojas .

Según la prensa, en los diálogos telefónicos Berlusconi y su actual ministra de Igualdad de Oportunidades, Mara Carfagna, de 37 años, intercambiarían frases de tono más que subido con alusiones a il pompino . En la época en que fueron realizadas las intercepciones judiciales, il Cavaliere era el jefe de la oposición y Carfagna, una soubrette de fama creciente en la televisión.

De una gran belleza, Mara (María del Rosario), había sido ya la causa de un escándalo que estalló en enero del año pasado, cuando en la consigna de premios de sus canales de televisión (Berlusconi es propietario de las tres grandes redes comerciales de la televisión), el entonces jefe de la oposición conservadora le dijo públicamente: Si no fuera casado, me casaría contigo .

La segunda esposa de Berlusconi, Verónica Lario, otra gran belleza y madre de tres hijos (il Cavaliere tiene otros dos de su primer matrimonio), hizo explotar su ira en una carta abierta al marido que publicó el diario La Repubblica, exigiéndole que pidiera perdón. Berlusconi se apresuró a satisfacer el pedido.

Mara es de Salerno y su biografía comprende las actividades en televisión, el mundo del espectáculo y la vida mundana. Pero Carfagna también estudió danza clásica, canto y es licenciada en Derecho.

Qué pasaría si Clinton hubiera nombrado a Mónica Lewinsky ministro , se preguntó el diputado opositor Massimo Donadi. El ex fiscal del proceso Manos Limpias de Milán, Antonio Di Pietro, duro opositor parlamentario de Berlusconi, señaló que no se puede refugiar en el privado quien nombra una ministra de la República por razones ajenas a sus funciones institucionales .

Di Pietro había acusado hace poco de magnaccia (cafischo diría un argentino, o sea explotador de mujeres) al primer ministro, después que el semanario L Espresso reveló hace dos semanas intercepciones telefónicas con diálogos entre Berlusconi y el ex director de la RAI, la televisión privada, Antonino Saccá, en la que el entonces jefe de la oposición y dueño de la compañía de TV rival, le pidió a su amigo que diera trabajo a cinco soubrettes y actrices de poco relieve. En particular, Berlusconi señaló a Antonella Troíse. Es una loca que dice que yo la perjudico y se está haciendo peligrosa , le dijo. Para todos el pedido lucía como una forma eficaz de hacer callar a la Troíse, vaya a saber por qué.

Para parar el aluvión que se le venía encima, Berlusconi anunció un decreto de su gobierno prohibiendo la difusión de las interceptaciones telefónicas. Luego dijo que no necesitaba nuevas normas , tras que sus amigos lo calmaran y los magistrados napolitanos que lo investigan afirmaran que destruirán las llamadas telefónicas sin relieve penal . Pero en Italia es muy difícil que esto ocurra al cien por ciento.

En una conferencia de prensa, ayer Berlusconi anunció que no presentará un decreto de ejecución inmediata sino un proyecto de ley que discutirá el Parlamento.

Pese a todo el fango que me echan encima los sondeos demuestran que los italianos siguen apoyándome , aseguró el primer ministro conservador

Berlusconi y su alianza de centroderecha con la Liga Norte ganaron en abril pasado ampliamente al Partido Democrático, la nueva fuerza de centroizquierda que gobernaba hasta entonces y luego hasta perdió la alcaldía de Roma. Así, Silvio Berlusconi volvió a ser primer ministro por tercera vez en su vida.

Lo que aparece en la prensa -dijo ayer- se concentra en los hechos que nada tienen que ver con el programa del ejecutivo y llevan al primer plano el ataque constante de cierta magistratura a quien debe gobernar, elegido por el país, mientras se quiere subvertir el voto de los italianos.

Buena Vida

Guillermo

[Tania1979]

farsi raccomandare per un esame non vuol dire farsi raccomandare ad ogni esame,quindi voi mi volete far credere che non avete mai copiato e mai copierete.
willy ci sono persone che dicono quella frase ,senza esser stati raccomandati,fidati,ma solo perchè studiano tutto a memoria senza capire il significato.Io mi riferisco ad un aiuto se una prof ,(che tra l'altro ho),ha il vizio di rimandare senza motivo,e siccome dopo un po' la cosa urta,io sono sincera,accetterei una raccomandazione,anche perchè avendo tantissime materie,una non puo' mettersi a ripetere sempre la stessa 200 volte per prendere 30.
E comunque non mi ritengo allo stesso livello dei politici che fanno imbrogli per soldi ecc,io non darei regali ecc per raccomandazioni,
e poi se un amico al comune mi fa passare o mi fa lo sconto non credo di rovinare l'italia.
Farsi raccomandare non vuol dire non riuscire a fare le cose,certo se uno si fa raccomandare per ogni cosa allora è cosi',ma io mi riferisco ad un solo esempio della prof
oppure in un concorso dove si è in 1000 e ne passano 10,e nei concorsi se ne vedono di tutti i concorsi.
A parte che copiare non è neanche un reato,quindi se per l'emozione non mi viene in mente dove è stato aperto il primo laboratorio di psicologia,non credo di poter dire ad un paziente: Scusa vado a vedere negli appunti.
Perchè sono cose teoriche ,o anche le formule statistiche non credo che al paziente importi,o kant ecc.

[RosadiMaggio]

personalmente non sono stata raccomandata mai per niente...ho fatto i miei bei esamini universitari , l'esame per la patente (ben 3 volte per essere sicura ) le mie belle ed interminabili file agli ospedali/ambulatori e nelle segreterie universitarie...
però credo che nel momento in cui ammettiamo con candore che "io una spintarella da un amico che lavora in comune/ospedale/università me la sono fatta dare per evitare la fila" non siamo molto diversi dai politici che tanto critichiamo....quello che vorrei dire (ed è solo un'opinione eh) è che se accettiamo che le cose "devono" andare così finiamo per alimentare un circolo vizioso per cui "lo fanno tutti , quindi lo faccio anche io" da cui non si uscirà mai.
ovviamente questa è solo una mia modestissima opinione da persona Sraccomandata .

Quotando cio' che dice Lepre Marzolina circa l'alimentare un circolo vizioso anche personalmente, che poi secondo il mio parere, potrebbe essere cio' che porta a vedere sempre tutti i politici e tutti gli altri come "tutti UGUALI", mi aggiugo tranquillamente alla prima fila delle persone Sraccomandate, anche perchè trsa l'altro, cara Tania, io ti avevo gia' risposto in realta' la prima volta, al tuo post, e se lo avessi letto bene, te ne saresti resa conto. No, non ho richiesto raccomandazione, la patente l'ho presa da sola, gli esami universitari li ho superati e bene, e non per grazia ricevuta, con tutto il rispetto per la religione, ma perchè avevo studiato con impegno; ti aggiungo anche un particolare, cosi' forse, sarai piu' convinta: li ho superati tutti al primo tentativo, dato che ci sono sempre andata consapevole del mio livello di preparazione, poi, se qualcuno ha avuto una lode in piu' sul libretto perchè aveva "solo" ed anche partecipato a dei seminari con quel professore, non credo tutto sommato che per quanto possa risultare ad altri un po' indigesta, sia di fatto una grande ingiustizia, dato che per parteciparvi, cmq, l'impegno ce lo aveva messo, a differenza di chi non ha potuto farlo. Circa le file negli ospedali, mi è accaduto di attendere per una visita anche due o piu' ore; se non mi era possibile mettermi in lista di attesa, ho dovuto pagare, vista l'urgenza della visita, i medici cui mi sono rivolta in privato. Capirai che non ti posso mostrare qui le ricevute nè eventuali cartelle cliniche. Dal medico di base, possono capitare file anche di 5,6 ore, il che di fatto non va bene, ma se non ho un'urgenza, non vedo perchè dovrei chiedere a qualcuno, anche fosse mio amico, di farmi passare avanti, anche perchè ci vado lo stretto necessario, nè al medico chiedo certificati di favore, anche perchè non li farebbe, nonostante lo conosca da una vita; se un'anziana signora o signore me lo dovesse chiedere, di passare avanti, anche se di fatto poi, sono coloro che vanno costantemente a misurarsi la pressione, se mi è possibile, dato anche il poco tempo che cio' richiede, cerco di favorirli, non perchè mi si sono "raccomandati", ma per una forma di rispetto.
All'eds, non ho avuto alcuna raccomandazione. Puo' bastare?
Anche perchè non sono disposta a dirti nient'altro, dato che avresti gia' dovuto capire prima, dal precedente post e che hai solo rigirato il discorso.