Fermiamo La Carfagna

[RosadiMaggio]

farsi raccomandare per un esame non vuol dire farsi raccomandare ad ogni esame,quindi voi mi volete far credere che non avete mai copiato e mai copierete.
willy ci sono persone che dicono quella frase ,senza esser stati raccomandati,fidati,ma solo perchè studiano tutto a memoria senza capire il significato.Io mi riferisco ad un aiuto se una prof ,(che tra l'altro ho),ha il vizio di rimandare senza motivo,e siccome dopo un po' la cosa urta,io sono sincera,accetterei una raccomandazione,anche perchè avendo tantissime materie,una non puo' mettersi a ripetere sempre la stessa 200 volte per prendere 30.
E comunque non mi ritengo allo stesso livello dei politici che fanno imbrogli per soldi ecc,io non darei regali ecc per raccomandazioni,
e poi se un amico al comune mi fa passare o mi fa lo sconto non credo di rovinare l'italia.
Farsi raccomandare non vuol dire non riuscire a fare le cose,certo se uno si fa raccomandare per ogni cosa allora è cosi',ma io mi riferisco ad un solo esempio della prof
oppure in un concorso dove si è in 1000 e ne passano 10,e nei concorsi se ne vedono di tutti i concorsi.
A parte che copiare non è neanche un reato,quindi se per l'emozione non mi viene in mente dove è stato aperto il primo laboratorio di psicologia,non credo di poter dire ad un paziente: Scusa vado a vedere negli appunti.
Perchè sono cose teoriche ,o anche le formule statistiche non credo che al paziente importi,o kant ecc.

Scusa, ma ti riferisci solo all'esempio della prof o anche all'amico del comune?
Dato che prima parli di entrambi, poi dici che ti riferisci solo alla prof; sappiamo che saresti disposta a copiare (beata te che sei capace, in senso proprio tecnico, intendo, perchè molti non vi riuscirebbero neanche volendo..), ad u eds o ad un concorso. Qd, in realta' cio' che avevi generalizzato, lo sai perchè ti riguarda personalmente come persona "disposta a.." e probabilmente conosci altre persone con simili attitudini.
L'esempio che ti ha fatto Willy, secondo me, ha ben poco a vedere con cio' che al paziente importa della teoria, ma si riferiva a te come psicologa o psicoteraputa, nel caso dovessi diventarlo, in quanto sei tu che dovresti avere in mente una griglia teorica di riferimento per contestualizzare la lettura e la comprensione di un dato disturbo di una determinata persona, dove per "avere in mente", si intende non doverci pensare ogni volta o andare a riguardare libri, ma "esserne consapevoli" e qd, che potrebbero esistere anche alternative.

[ziogargamella]

ma perché tutti questi problemi con le raccomandazioni?! La Carfagna é stata raccomandata? Se si, quali sono le prove che lo dimostrano? Puó anche essere, ma stare a discutere sul sesso degli angeli non so quanto senso possa avere.
Capitolo raccomdnazioni. Il mio parere é che se le raccomandazioni vanno a premiare qualcuno che é bravo e capace ben vengano: meglio pescare qualcuno con cui puoi puoi andare sul sicuro che rischiare nel mare magnum dell´ignoto.

[consulente_]

Se per raccomandazioni intendiamo una nota di curriculum dove per MERITI sei professionalmente ritenuto migliore degli altri, è una cosa.
Il fatto di far passare avanti persone solo perchè amiche o perchè pagano per me non è lecito ne corretto.
E' un meccanismo che mina la meritocrazia e la scoraggia, credo sia più onesto cercare di combattere queste cose piuttosto che usufruirne.

[willy61]

...Capitolo raccomdnazioni. Il mio parere é che se le raccomandazioni vanno a premiare qualcuno che é bravo e capace ben vengano: meglio pescare qualcuno con cui puoi puoi andare sul sicuro che rischiare nel mare magnum dell´ignoto.

Ma questi liberisti leghisti, come sono contraddittori! Quando si tratta di dipendenti pubblici si lanciano lancia in resta contro i fannulloni raccomandati.

Ma, poi, quando tocca a loro, allora raccomandano solo i capaci ed i meritevoli.

Curioso, sempre più curioso.

Svegliati zio, che la guerra è finita

Guglielmo

[ziogargamella]

Ma questi liberisti leghisti, come sono contraddittori! Quando si tratta di dipendenti pubblici si lanciano lancia in resta contro i fannulloni raccomandati.

Ma, poi, quando tocca a loro, allora raccomandano solo i capaci ed i meritevoli.

Curioso, sempre più curioso.

Svegliati zio, che la guerra è finita

Guglielmo

non credo di essermi mai lanciato contro qualche fannullone raccomandato. Trovami qualche mio post a tal riguardo, poi eventualmente se ne discute nel merito. Dunque meno pugnette e piú fatti, grazie!

Ma, poi, quando tocca a loro, allora raccomandano solo i capaci ed i meritevoli.

se so che uno é meritevole e io ho potere decisionale, caro willy, prendo lui, senza andare a fare nessun tipo di selezione di sorta. Chi non farebbe cosí? Scendiamo dal pero

[willy61]

...se so che uno é meritevole e io ho potere decisionale, caro willy, prendo lui, senza andare a fare nessun tipo di selezione di sorta. Chi non farebbe cosí? Scendiamo dal pero

Già, "l'Etat c'est moi", nevvero?

C'è solo da sperare nella resurrezione di Robespierre.

Bonne vie

Guillaume

[ziogargamella]

C'è solo da sperare nella resurrezione di Robespierre.

... e della ghigliottina

[piccirilla]

le raccomandazioni non vanno MAI giustificate.
la raccomandazione è la tipica mentalita' mafiosa.


è il termine stesso che fa schifo,"ehi,questo è segnalato,lo raccomando io,un occhio di riguardo! è in gamba! ""
lo sai a priori che è meritevole,o dopo qualche mese che lavora con te?
se per primi siete voi a giustificare certi tipi di raccomandazioni ,allora davvero,non vi lamentate piu' che in italia le cose non funzionano,perchè giustificando una raccomandazione "per merito" ,fate parte di questo sistema marcio.

[RosadiMaggio]

al momento non ho avuto bisogno di raccomandazioni a livello scolastico .Inoltre non intendo quel tipo di raccomandazioni del tipo DARE E AVERE.Ma quelle dettate dall'amicizia :ad esempio conosco persone che attendono anni x la convalida del piano di studi ,questo xké certi prof che si occupano dei singoli casi non hanno voglia di far nulla.In questo caso se ho un amico del mio amico che conosce il prof è chiaro che gli chiedo com'è finita coi documenti e se può chiedergli di velocizzare xké non posso perdere anni x una convalida..

Però rosa è anche vero che spesso avendo studiato alla perfezione non sempre superi i concorsi soprattutto se vi sono pochi posti e quei posti vanno a persone che alla fine potrebbero anche essere stati raccomandati.Persone che in certi concorsisi presentano con altre persone che sono competenti ma fanno finta di partecipare come te.E in realtà son li x fare il compito ad altri..Questo succede .Quindi spesso le capacità vengono messe in 2o piano..È giusto?Secondo me no.Quindi penso che faccio bene a portarmi appunti e copiare..O sei contraria pure a copiare?
Vorrei risposte sincere però e non di facciata..Perché siamo tutti bravi a dire io sono corretto xò si sa come vanno le cose e che passano quelli incompetenti.

Scusami Tania, una domanda: noto che per te, i politici, tranne uno qd devi o vuoi, ergerti a difensore e non so il perchè, sono tutti uguali, i giornalisti, che spesso non leggi, come dici tu stessa, sono tutti di parte o incompetenti o fannulloni, i professori non hanno voglia di far nulla, ai concorsi, passano, da come presenti tu la questione, quelli incompetenti, che sembrerebbe, volendoti dare un'altra chanche esplicativa -che logicamente puoi prenderti, indipendentemente da me, è solo un modo di dire- che non esistano persone che facciano qualcosa di pubblico, privato o altro, che abbiano caratteristiche differenti da quelle da te ripetutamente menzionate, soprattutto, fannulloni ed incompetenti. Oltre che di parte e che qd le lorro opinioni, non contano nulla.
C'è qualcuno su qs terra, ad es., quella siciliana, dove tu risiedi, che ti vada bene o faccia qualcosa di apprezzabile o non sia un fannullone ed incompetente?
Ti ringrazio se avrai la cortesia di rispondere, altrimenti, non fa nulla.
Ciao

[Tania1979]

Scusami Tania, una domanda: noto che per te, i politici, tranne uno qd devi o vuoi, ergerti a difensore e non so il perchè, sono tutti uguali, i giornalisti, che spesso non leggi, come dici tu stessa, sono tutti di parte o incompetenti o fannulloni, i professori non hanno voglia di far nulla, ai concorsi, passano, da come presenti tu la questione, quelli incompetenti, che sembrerebbe, volendoti dare un'altra chanche esplicativa -che logicamente puoi prenderti, indipendentemente da me, è solo un modo di dire- che non esistano persone che facciano qualcosa di pubblico, privato o altro, che abbiano caratteristiche differenti da quelle da te ripetutamente menzionate, soprattutto, fannulloni ed incompetenti. Oltre che di parte e che qd le lorro opinioni, non contano nulla.
C'è qualcuno su qs terra, ad es., quella siciliana, dove tu risiedi, che ti vada bene o faccia qualcosa di apprezzabile o non sia un fannullone ed incompetente?
Ti ringrazio se avrai la cortesia di rispondere, altrimenti, non fa nulla.
Ciao

i giornali li leggo,certo non leggo giornalmente la repubblica o l'unita' o il giornale che sono di parte,ma leggo,se ritieni di esser sicura su certe cose mie,perchè mi chiedi ?se tanto poi non ci credi?
secondo te i politici entrano a far parte della politica per fare un piacere allo stato o a te?Per farti vivere bene?
beh scusa ma secondo me non è così,sono spinti dal desiderio di guadagnare di +,di occuparsi dei loro affari.non dico che qualche politico corretto non ci sia,ma io forse ne ho conosciuti 2 (dico forse perchè allo stato attuale non hanno avuto legami con mafia ecc),pero' alla fine raccomandano o mettono qualche parolina per qualcuno.

[Tania1979]

Se per raccomandazioni intendiamo una nota di curriculum dove per MERITI sei professionalmente ritenuto migliore degli altri, è una cosa.
Il fatto di far passare avanti persone solo perchè amiche o perchè pagano per me non è lecito ne corretto.
E' un meccanismo che mina la meritocrazia e la scoraggia, credo sia più onesto cercare di combattere queste cose piuttosto che usufruirne.

ti faccio un esempio:
studi psicologia a Milano,ti trasferisci a Roma devi farti convalidare le materie che ti assicurano che verranno convalidate al + presto.
Passano 2 anni e ti fanno fare 200 viaggi per la segreteria dell'universita' e ti dicono VIENI DOMANI e vediamo,passano 2 anni.
Conosci una persone che ti dice "parlo col responsabile e lo sprono a farti avere questa convalida per evitare di perdere anni così per colpa loro)
tu che fai?per correttezza rifiuti?Non sto' parlando di mazzette o altro,ma solo un tuo amico conosce il responsabile e gli parla di te dicendo di sbrigare la pratica.Che fai?per correttezza perdi tanti anni per colpa di una segreteria inefficiente o accetti l'aiuto?
Io sono sincera,e accetterei ,non mi sentirei neanche fuorilegge,come molti fanno capire.
Secondo me questo non è clientelismo o mafia.Perchè io posso essere la persona + corretta di questo mondo,ma se lo stato non è corretto con me,perchè io devo perdere anni di studio così?

[RosadiMaggio]

i giornali li leggo,certo non leggo giornalmente la repubblica o l'unita' o il giornale che sono di parte,ma leggo,se ritieni di esser sicura su certe cose mie,perchè mi chiedi ?se tanto poi non ci credi?
secondo te i politici entrano a far parte della politica per fare un piacere allo stato o a te?Per farti vivere bene?
beh scusa ma secondo me non è così,sono spinti dal desiderio di guadagnare di +,di occuparsi dei loro affari.non dico che qualche politico corretto non ci sia,ma io forse ne ho conosciuti 2 (dico forse perchè allo stato attuale non hanno avuto legami con mafia ecc),pero' alla fine raccomandano o mettono qualche parolina per qualcuno.

Scusa, qd ho scritto che non leggi i giornali, mi sono riferita ad una cosa che hai detto tu, piu' di una volta, mi sembra di averlo anche specificato, non era un'accusa ma una constatazione su certe tue affermazioni, poi se li leggi, come dici ora, tanto meglio, soprattutto per te. Magari, un'altra volta, cerca di stare piu' attenta qd dici invece ripetutamente che non hai tempo per leggere i giornali, generalizzando; se ora mi dici che li li leggi, indipendentemente da quali leggi, io ci credo.
Ti rigiro un quesito che tu hai posto a me: i politici (certi, soprattutto...) entrano per far bene allo Stato e qd, almeno nelle intenzioni, ai cittadini, o a se' stessi, fondamentalmente?
Mi sembra piu' appropriato porla in qs modo la domanda.
Circa le tue conoscenze politiche, pulite ma che poi raccomandano, non posso dire niente, essendo le tue e non le mie e, qd, non posso che crederti.
Qs mi da' anche l'idea che forse tu qualche conoscenza politica, nel bene o nel male, ce l'abbia, da come lascia presupporre la tua affermazione -non è mica reato, sia chiaro- e che qd, potrebbe essere sulla base di qs conoscenze dirette o indirette che poi basi certe tue prese di posizione o ragionamenti sull'argomento.

[consulente_]

ti faccio un esempio:
studi psicologia a Milano,ti trasferisci a Roma devi farti convalidare le materie che ti assicurano che verranno convalidate al + presto.
Passano 2 anni e ti fanno fare 200 viaggi per la segreteria dell'universita' e ti dicono VIENI DOMANI e vediamo,passano 2 anni.
Conosci una persone che ti dice "parlo col responsabile e lo sprono a farti avere questa convalida per evitare di perdere anni così per colpa loro)
tu che fai?per correttezza rifiuti?Non sto' parlando di mazzette o altro,ma solo un tuo amico conosce il responsabile e gli parla di te dicendo di sbrigare la pratica.Che fai?per correttezza perdi tanti anni per colpa di una segreteria inefficiente o accetti l'aiuto?
Io sono sincera,e accetterei ,non mi sentirei neanche fuorilegge,come molti fanno capire.
Secondo me questo non è clientelismo o mafia.Perchè io posso essere la persona + corretta di questo mondo,ma se lo stato non è corretto con me,perchè io devo perdere anni di studio così?

diciamo che in questo caso gli chiederei come mai c'è sto ritardo per tutti e se si può fare qualcosa.
No , in questo caso non ci vedo niente di male: non è che facendo la mia parte si nega il lavoro di altri.
Semplicemente si mettono a lavorare, punto.
Se invece fosse una lista di merito e mi offrissero di far "alzare" il mio voto per niente rifiuterei sdegnato.
Ma sono realtà ben diverse queste e non significa che non protesterei ugualmente.

[Tania1979]

diciamo che in questo caso gli chiederei come mai c'è sto ritardo per tutti e se si può fare qualcosa.
No , in questo caso non ci vedo niente di male: non è che facendo la mia parte si nega il lavoro di altri.
Semplicemente si mettono a lavorare, punto.
Se invece fosse una lista di merito e mi offrissero di far "alzare" il mio voto per niente rifiuterei sdegnato.
Ma sono realtà ben diverse queste e non significa che non protesterei ugualmente.

ma se dopo vari tentativi la segreteria trova scuse e dice "ci sono state le feste pasquali ,quelle estive .."e altre scuse qui..X quello dico .
La penso come te.

In riguardo alla Carfagna se sarà raccomandata si scoprirà..Intanto è ministro .

[RosadiMaggio]

ma se dopo vari tentativi la segreteria trova scuse e dice "ci sono state le feste pasquali ,quelle estive .."e altre scuse qui..X quello dico .
La penso come te.

In riguardo alla Carfagna se sarà raccomandata si scoprirà..Intanto è ministro .

Scusa se vado un attimo OT, ma se davvero ti trovassi in una situazione del genere con una segreteria, perchè non ti rivolgi alla Presidenza della facolta' ed in caso, ai Carabinieri? Se ti usano veramente le scuse delle vacanze di tutte le feste e ferie, devono ascoltarti e guarda che se tu dimostri che 'sta storia va in giro da chissa' quanto, t'ascoltano eccome.
Esiste il diritto allo studio.