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  1. #121
    Partecipante Assiduo L'avatar di Melina86
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    Citazione Originalmente inviato da ziogargamella Visualizza messaggio
    dunque sarai felice se una volta a letto constaterai che il tuo uomo non è in grado di....? Dopo però lo terrai tutta la vita senza tradirlo
    A parte il fatto che dietro questa affermazione c'è molta ignoranza al riguardo.. Come se la Chiesa fosse chissà cosa.. Testuali parole del codice di diritto canonico prevedono lo scioglimento del matrimonio nel caso in cui non ci sia stata (anche) per impossibilità di uno dei coniugi, un rapporto completo, con penetrazione. Questo perché la Bibbia stessa dice: andate e moltiplicatevi.

    Credo che nonostante questa possibilità, chiunque contragga matrimonio 'cristianamente' intendo (non parlo affatto di matrimoni dove Dio non c'entra nulla.. e la coppia si presenta in chiesa solo perché è bello l'abito bianco), nonostante l'impossibilità di avere rapporti sessuali, non inizi a dire.. sei impotente, allora ho diritto di tradirti, lasciarti o cos'altro..

    Sarebbe veramente MOLTO POCO cristiano (non mi sembra che nei comandamenti ci sia scritto non commettere adulterio.. però se tuo marito è impotente vai pure!)..

    A tutte le persone che mi rispondono.. "e se non ti piace con lui?" in genere rispondo sempre con una domanda..

    la prima volta che hai fatto sesso.. anche l'altro era vergine??

    Ogni volta che mi è stato risposto di sì, in cui entrambi erano alla loro prima esperienza, ho avuto sempre dei pareri discordanti dal 'gran piacere che si prova dall'esperienza sessuale'.. questo perché si è all'inizio.. non si hanno esperienze, ma soprattutto.. non si sa bene come si fa, non solo per provare piacere, ma per condividere l'esperienza anche con il proprio partner.

    Ecco, io credo proprio questo: il non aver avuto mai rapporti prima del matrimonio non significa essere tardoni, ma donarsi vicendevolmente l'uno con l'altra, e anche iniziare a scoprire insieme questo mondo (affatto sporco) in cui il gioco di coppia risulta essere fondamentale.

    D'altronde spesso mentre spiego queste cose, mi trovo davanti gente a cui non frega niente dell'altra persona, insomma.. alla basta che si fa..

    e lì diventa inutile spiegare!!!
    Elisabetta

    Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away

  2. #122
    psycologa81
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    Citazione Originalmente inviato da Melina86 Visualizza messaggio
    A parte il fatto che dietro questa affermazione c'è molta ignoranza al riguardo.. Come se la Chiesa fosse chissà cosa.. Testuali parole del codice di diritto canonico prevedono lo scioglimento del matrimonio nel caso in cui non ci sia stata (anche) per impossibilità di uno dei coniugi, un rapporto completo, con penetrazione. Questo perché la Bibbia stessa dice: andate e moltiplicatevi.

    Credo che nonostante questa possibilità, chiunque contragga matrimonio 'cristianamente' intendo (non parlo affatto di matrimoni dove Dio non c'entra nulla.. e la coppia si presenta in chiesa solo perché è bello l'abito bianco), nonostante l'impossibilità di avere rapporti sessuali, non inizi a dire.. sei impotente, allora ho diritto di tradirti, lasciarti o cos'altro..

    Sarebbe veramente MOLTO POCO cristiano (non mi sembra che nei comandamenti ci sia scritto non commettere adulterio.. però se tuo marito è impotente vai pure!)..

    A tutte le persone che mi rispondono.. "e se non ti piace con lui?" in genere rispondo sempre con una domanda..

    la prima volta che hai fatto sesso.. anche l'altro era vergine??

    Ogni volta che mi è stato risposto di sì, in cui entrambi erano alla loro prima esperienza, ho avuto sempre dei pareri discordanti dal 'gran piacere che si prova dall'esperienza sessuale'.. questo perché si è all'inizio.. non si hanno esperienze, ma soprattutto.. non si sa bene come si fa, non solo per provare piacere, ma per condividere l'esperienza anche con il proprio partner.

    Ecco, io credo proprio questo: il non aver avuto mai rapporti prima del matrimonio non significa essere tardoni, ma donarsi vicendevolmente l'uno con l'altra, e anche iniziare a scoprire insieme questo mondo (affatto sporco) in cui il gioco di coppia risulta essere fondamentale.

    D'altronde spesso mentre spiego queste cose, mi trovo davanti gente a cui non frega niente dell'altra persona, insomma.. alla basta che si fa..

    e lì diventa inutile spiegare!!!
    concordo pienamente

  3. #123
    consulente_
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    non condivido la scelta di aspettare il matrimonio, non ho nulla di criticare a chi vuole e desidera fare esperienze sessuali, senza bugie e costrizioni, penso che ognuno abbia diritto a fare come crede meglio.
    Semplicemente non ritengo le persone che vogliono fare esperienze del sesso come "inferiori" a chi aspetta un matrimonio.
    Sono invece dell'avviso che usare il sesso come "incentivo" a contrarre matrimoni perchè "la società dice che si fà cosi" , come pure fare sesso " perchè lo fanno gli altri" sia ugualmente nocivo.
    Ognuno ha le sue esigenze i suoi tempi e i suoi bisogni, e ognuno deve rispettare se stesso in queste parti.

  4. #124
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    Citazione Originalmente inviato da consulente_ Visualizza messaggio
    non condivido la scelta di aspettare il matrimonio, non ho nulla di criticare a chi vuole e desidera fare esperienze sessuali, senza bugie e costrizioni, penso che ognuno abbia diritto a fare come crede meglio.
    Ma infatti il "problema" è che il topic si chiama.. "sesso prima del matrimonio", credo venga da sé che il concetto matrimonio coinvolga un aspetto religioso, e non etico del comportamento umano. Se così non fosse.. che senso avrebbe questa discussione?

    Citazione Originalmente inviato da consulente_ Visualizza messaggio
    Semplicemente non ritengo le persone che vogliono fare esperienze del sesso come "inferiori" a chi aspetta un matrimonio.
    Assolutamente non ho mai detto (e non mi è sembrato di leggere in nessun altro post) questo. Ogni persona ha la stessa preziosità dell'altra, ogni persona è un capolavoro a sé, si parlava semplicemente della dimensione della sessualità unita a quella dell'incontro con Dio.

    Citazione Originalmente inviato da consulente_ Visualizza messaggio
    Sono invece dell'avviso che usare il sesso come "incentivo" a contrarre matrimoni perchè "la società dice che si fà cosi" , come pure fare sesso " perchè lo fanno gli altri" sia ugualmente nocivo.
    Sembra quasi che i cristiani si sveglino una mattina e dicano.. ho bisogno di fare sesso, allora mi devo sposare... (sembra la prima puntata di Dharma&Greg, in cui i due si sposano prima di avere rapporti)..
    La società non dice si fa così.. la società mi sembra abbastanza anarchica al riguardo.. la Chiesa invece, sì, la Chiesa dice di non avere rapporti al di fuori del matrimonio, e questo perché da valore e fondamento alla realtà biblica e soprattutto (non per nulla è un testo sacro), questa stessa Bibbia in alcuni passi fa capire cosa succede nell'avere rapporti al di fuori del vincolo matrimoniale (non è un lanciare la maledizione, è semplicemente una constatazione dei fatti.. è un libro fatto per conoscere l'Uomo, non per sconfiggerlo)

    Citazione Originalmente inviato da consulente_ Visualizza messaggio
    Ognuno ha le sue esigenze i suoi tempi e i suoi bisogni, e ognuno deve rispettare se stesso in queste parti.
    Infatti nessuno dice che entro una certa età bisogna avere rapporti.. ma semplicemente che uno 'dovrebbe' esser pronto dopo aver fatto un corso prematrimoniale (non so se hai una minima conoscenza di ciò che si dice durante questi corsi.. ormai in quasi tutti i corsi oltre al prete sono presenti coppie, medici -anche andrologi e ginecologi- sessuologi, anche consulenti familiari), a capire le peculiarità dell'altro e a non vivere questo come un atto di accoppiamento a fini riproduttivi (mancati poi del resto)...

    Ma ripeto.. se non c'è minimamente accenno a Chi è Dio, e cosa c'entra in tutto questo...
    Elisabetta

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  5. #125
    consulente_
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    Melina temo che hai sbagliato a dir messa, per rimanere in tema ^ ^;
    Il mio post era molto generale, non era una risposta a te ^ ^;

    Se vogliamo parlare di Cristo e cosa dice in merito al matrimonio, se insisti, allora stando a Gesù il matrimonio è indissolubile, alla faccia del fatto del sesso o meno consumato che non viene minimamente citato, e ancora che l'unico invalidamento sia il concubinato: ovvero avere altre persone con cui avvengono rapporti sessuali.
    Se stiamo a questa strettissima interpretazione, a mio avviso più giusta, ogni matrimonio al momento di un tradimento sessuale è invalidato e concluso.
    Per me non vi è ne colpa , ne peccato, ne altro ad avere rapporti prima del matrimonio: è un concetto che non condivido in nessun modo.
    Il matrimonio per me non ha a che vedere col sesso, ma con l'amore e l'impegno di due persone.
    Cosa è successo loro prima, a me personalmente non frega assolutamente niente e non vedo cosa cambi a Dio, sinceramente.
    Poi permettimi, chi ti dice che NON ESISTANO in toto e in assoluto persone che avevano fretta di sposarsi per avere il beneplacito di una società "basata sulla religione cattolica" di poter avere rapporti (rigorosamente non protetti) ?
    Ti assicuro che ne ho sentite di cronache risalenti a nonni e affini.
    Che questo sia un atteggiamento falso rispetto al credo siamo totalmente daccordo badiamo, ma è successo e in certi paesini succede ancora.
    E io personalmente lo trovo una gran stupidaggine, e una mancanza di rispetto verso il sacramento e l'impegno dato di fronte a Dio.
    Per me si stà scaldando troppo la discussione, lo dico chiaro.

  6. #126
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    Citazione Originalmente inviato da Melina86 Visualizza messaggio
    Ecco, io credo proprio questo: il non aver avuto mai rapporti prima del matrimonio non significa essere tardoni, ma donarsi vicendevolmente l'uno con l'altra, e anche iniziare a scoprire insieme questo mondo (affatto sporco) in cui il gioco di coppia risulta essere fondamentale.
    Lecitissimo, nel momento in cui tu e il tuo uomo siete daccordo guai a chi osa mettere dito, o verbo.
    Ma anche prima del matrimonio ci può essere questa condivisione

  7. #127
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    si, in effetti ogni tanto divento polemica.. (però non è che dico messa.. addirittura!)

    Comunque indubbiamente esistono anche coppie che - come dici - si sposano per avere rapporti.. e anche questo è umano.. che ti posso dire? Non c'è un comandamento che lo vieti.. purtroppo..Il fatto della 'validazione' si ha a partire dalla frase.. 'e saranno una carne sola', e proprio con la consumazione del matrimonio ha termine il rito nuziale.
    Da qui.. a essere una carne e mezzo (quindi con un concubinato).. beh, se leggi bene diceva anche che è 'per la durezza dei vostri cuori Mosè ha creato queste leggi' (una cosa del genere comunque...), ma poi continua dicendo che non è più quella la legge da seguire...

    Secondo me l'uso della sessualità viene "negato" dalla chiesa nel momento in cui se ne fa un ab-uso.. cioè quando la sessualità non è finalizzata ad amare.. ma ad un uso egoistico della stessa.
    Elisabetta

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  8. #128
    Marzietta
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    io ho fatto sesso prima di sposarmi, e alla tenera eta di 18 anni sono rimasta incinta.
    ora secondo la chiesa il sesso nn e peccato in se, lo e prima del matrimonio....nn si scappa........io ho capito dopo il perche....e se tornassi indietro aspetterei il matrimonio

  9. #129
    consulente_
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    Il fatto della durezza di cuore era dovuta al labello di ripudio che permetteva di "divorziare" dalla moglie senza alcuna altra motivazione e spiegazione.
    In virtù del libero arbitrio, certamente l'uomo può fare e disfare, e ovviamente ci sono conseguenze per ogni atto.
    Il fatto di dire " e saranno una sola carne" è scritto, ma che si riferisse al fatto che PRIMA DI ALLORA era peccato avere rapporti...direi che c'è ne passa parecchio, perdonami.
    E' un interpretazione un pò forzata...
    Marzietta, capisco che per te è stata una esperienza forte, per riserbo non ti chiedo come è proseguita la cosa, ma ci sono molte coppie che hanno rapporti, per non parlare di quelle che fanno sesso occasionale, e avendo premura di usare contraccettivi, e di usarli correttamente, possono vivere la loro vita senza mettere in mezzo "terze persone" (anche in potenziale, intendo).

    Che il sesso, come ogni attività, non debba essere impiegato, effettuato, come lo si vuole dire, senza alcuna precauzione, senza alcun pensiero sulle conseguenze siamo tutti daccordo nel dire di no, assolutamente
    Ultima modifica di consulente_ : 25-07-2008 alle ore 15.57.22

  10. #130
    Partecipante Assiduo L'avatar di Melina86
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    Beh, se è per questo Adamo ed Eva non erano nemmeno ebrei o cristiani...

    Comunque.. praticamente stiamo dicendo la stessa identica cosa: solo che una delle due parti non riconosce la 'funzione' di Dio nell'atto sponsale...

    OT - Cmq devo farti i complimenti, sei la prima persona che, pur essendo contro determinati principi religiosi, se ne è prima informato!!!!!! Spesso mi capita di parlare con persone che non sanno assolutamente di cosa stiamo parlando e dicono di cotte e di crude sugli errori della Chiesa... al che faccio prima a dare le capocciate al muro!!!!
    Elisabetta

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  11. #131
    consulente_
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    Citazione Originalmente inviato da Melina86 Visualizza messaggio
    Beh, se è per questo Adamo ed Eva non erano nemmeno ebrei o cristiani...

    Comunque.. praticamente stiamo dicendo la stessa identica cosa: solo che una delle due parti non riconosce la 'funzione' di Dio nell'atto sponsale...

    OT - Cmq devo farti i complimenti, sei la prima persona che, pur essendo contro determinati principi religiosi, se ne è prima informato!!!!!! Spesso mi capita di parlare con persone che non sanno assolutamente di cosa stiamo parlando e dicono di cotte e di crude sugli errori della Chiesa... al che faccio prima a dare le capocciate al muro!!!!
    Avevamo già parlato in passato, avevo il nick Angelus Laguna
    Cmq io non nego affatto la presenza di Dio e del suo ruolo nel matrimonio, anzi, ritengo sia l'unico motivo per sposarsi in chiesa , inteso come rito , non per l'edificio , in modo religioso e non civile.
    Dico solo che non vedo alcun peccato nell'attività sessuale in sè, che sia a fine masturbatorio, che sia per puro piacere, e a prescindere dal matrimonio in sè.
    Avere rapporti sessuali prima del matrimonio non causa danni per il discorso in sè, come non causa danni portare il vestito da sposa prima del matrimonio in sè ^ ^;
    Per me il sesso diventa peccato nel momento in cui cerco il piacere tenendo lontano da me emozione e sentimento...ma se non c'è la persona con cui averli, non mi sento in colpa per aver sprecato un occasione di amore , o anche di creare un rapporto stabile e duraturo...se non c'era ^ ^;;;

  12. #132
    Partecipante Assiduo L'avatar di Melina86
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    Citazione Originalmente inviato da consulente_ Visualizza messaggio
    Avevamo già parlato in passato, avevo il nick Angelus Laguna
    Cmq io non nego affatto la presenza di Dio e del suo ruolo nel matrimonio, anzi, ritengo sia l'unico motivo per sposarsi in chiesa , inteso come rito , non per l'edificio , in modo religioso e non civile.
    Dico solo che non vedo alcun peccato nell'attività sessuale in sè, che sia a fine masturbatorio, che sia per puro piacere, e a prescindere dal matrimonio in sè.
    Avere rapporti sessuali prima del matrimonio non causa danni per il discorso in sè, come non causa danni portare il vestito da sposa prima del matrimonio in sè ^ ^;
    Per me il sesso diventa peccato nel momento in cui cerco il piacere tenendo lontano da me emozione e sentimento...ma se non c'è la persona con cui averli, non mi sento in colpa per aver sprecato un occasione di amore , o anche di creare un rapporto stabile e duraturo...se non c'era ^ ^;;;
    E' veroooooo!!! Mi ricordo l'immagine che hai nella firma!! Ecco dove l'avevo vista!!!! Comunque per quanto riguarda il 'causare danni'.. mi sa che l'avevo già fatto come esempio.. dicendo che era come se il prete (non ancora ordinato) celebrasse una messa... nonostante le buone intenzioni, quella non ha valore!! Allo stesso modo, per una coppia.. anche il rapporto prematrimoniale... si, è cercare di dirsi qualcosa con il corpo, qualcosa di cui però non si è ancora in grado di esprimere...
    Elisabetta

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  13. #133
    consulente_
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    Melina non sono per niente daccordo ne potrò mai esserlo come allora su quest'ultima frase mi spiace: non è un rito a dare l'amore.
    L'idea che sia un rito a creare una coppia , un intesa o a "completare" un amore è a mio avviso lesiva e anche violentemente verso il concetto di amore.
    Se pensi che una coppia non si possa dare interamente e completamente prima del matrimonio...credo che sia un pregiudizio piuttosto forte e dalle fondamenta quantomeno dubbie, per non dire sconfermate da molti moltissimi casi.
    Con questa tua frase stai dicendo che tutte le coppie che non sono credenti, che non si sposano, hanno un amore incompleto.
    Lo trovo estremamente arbitrario e ingiusto, sorry.
    Ultima modifica di consulente_ : 25-07-2008 alle ore 16.22.22

  14. #134
    Partecipante Assiduo L'avatar di Melina86
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    a completare l'amore io intendo non ad una 'abilitazione'.. quanto a essere consapevoli che i propri sentimenti verso l'altro, sono soggetti a mutazioni.. in quanto creature imperfette, non siamo in grado di amare in modo 'perfetto'.. questo perché non siamo in grado di amare PER SEMPRE qualcuno.
    Lo scopo del rito del matrimonio è: so di non essere una persona perfetta, e di non avere la possibilità (autoprodotta) di amare la persona che voglio sposare, ma sono sicuro che con Dio, posso essere in grado di amarla, perché sarà Lui ad aiutarmi a farlo....

    E' una cosa molto profonda, non so se l'ho espressa bene.. appena trovo parole migliori la riposto...
    Elisabetta

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  15. #135
    consulente_
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    Riferimento: sesso prima del matrimonio

    PEr me il matrimonio è chiedere a Dio di benedire e proteggere un unione, di congiungere queste volontà di fronte a lui come azione pensata e ragionata.
    Chiedere a Dio di aiutare a migliorarci e ad amarci di più è LODEVOLISSIMO, ma non capisco perchè scomodare il matrimonio e non pregare, e sopratutto fare questo lavoro interiormente.
    Diò può "riempirci" di Spirito Santo, ma se siamo stolti, tale Spirito non ha modo di attecchire e "scivolerà" via da noi, se non siamo "puliti dentro" per permettergli di "attecchire"
    Dio stesso lo dice: uno stolto non lo posso curare.
    E se lo dice il Dio creatore, io gli credo, fate vobis
    Melina sarò molto sincero...io ho la sensazione che tu questo discorso del matrimonio lo hai un pò " inghiottito" senza masticarlo adeguatamente...non è un offesa, te lo dico veramente come fratello...

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