Compagni dai campi e dalle officine...

[semplificatore]

Veltroni ha comprato una casa a New York per la figlia che studia cinema....
Veltroni, una casa a Manhattan per la figlia Martina con i diritti del libro - Corriere della Sera

Ognuno è libero di fare quel che vuole, anzi lo invidio.
Però poi non faccia il leader della presunta sinistra.

Ecco perchè anelavo il buco nero del Cern.....

[Biz]

Ognuno è libero di fare quel che vuole, anzi lo invidio.
Però poi non faccia il leader della presunta sinistra.

Perchè i leader della sinistra devono vivere in baracche e lavorare in catena di montaggio?
Fatico a capire la connessione

[semplificatore]

Perchè i leader della sinistra devono vivere in baracche e lavorare in catena di montaggio?
Fatico a capire la connessione

Perchè ormai ciò che rimane della politica è unicamente una questione di immagine e di segnali.
Berlusconi ha vinto, tra le altre cose, perchè per mesi è riuscito a far parlare i media di quanto sono insicure le città.
Poi ha fatto due tre provvedimenti "popolari" e strombazzati sulla carta (ma che non riusciranno nella pratica a realizzere mai) tipo decreto sicurezza o anti-mondezza a Napoli....E tutti son contenti (almeno nel breve periodo).

Veltroni durante la campagna elettorale faceva la corte a confindustria.
Poi - perse le elezioni - dice "bisogna tornare nelle fabbriche".
Intanto, nel dubbio, si compra l'appartamento a New York.
Che non è certo malaccio. Immagino che studiare cinema a New York sia assolutamente indispensabile specie per la figlia del leader della sinistra italiana.
Non è un bel segnale se Mr V. vuole sperare in un futuro successo elettorale, visto che la gente, come dicevo, ormai vota solo in base a questo tipo di apparenze.
...e comunque si: per me i leader della sinistra non dovrebbero esser troppo ricchi!!!! (ho semplificato troppo???)

[Antopsi]

Perchè ormai ciò che rimane della politica è unicamente una questione di immagine e di segnali.
Berlusconi ha vinto, tra le altre cose, perchè per mesi è riuscito a far parlare i media di quanto sono insicure le città.
Poi ha fatto due tre provvedimenti "popolari" e strombazzati sulla carta (ma che non riusciranno nella pratica a realizzere mai) tipo decreto sicurezza o anti-mondezza a Napoli....E tutti son contenti (almeno nel breve periodo).

Veltroni durante la campagna elettorale faceva la corte a confindustria.
Poi - perse le elezioni - dice "bisogna tornare nelle fabbriche".
Intanto, nel dubbio, si compra l'appartamento a New York.
Che non è certo malaccio. Immagino che studiare cinema a New York sia assolutamente indispensabile specie per la figlia del leader della sinistra italiana.
Non è un bel segnale se Mr V. vuole sperare in un futuro successo elettorale, visto che la gente, come dicevo, ormai vota solo in base a questo tipo di apparenze.
...e comunque si: per me i leader della sinistra non dovrebbero esser troppo ricchi!!!! (ho semplificato troppo???)

Si amico mio, hai semplificato troppo. Intendiamoci, mi sta bene semplificare e dire le cose "pane al pane, vino al vino", ma in questo caso non si tratta più di questo.
Il fatto che uno si batta per i diritti delle classi sociali meno abbienti non significa che deva per forza esserlo anche lui. Allora io che mi batto per i diritti degli omosessuali devo essere per forza omosessuale? Che senso ha? Ok, Veltroni non è certo l'esempio migliore di leader di sinistra, ma poniamo il caso che lo sia. Cosa dovrebbe fare, dare tutto ai poveri, prendere un cane e fare il punkabbestia? Altrimenti non è comunista.
Veltroni, Dalema, Fassino ecc. ecc. non sono i migliori leader che la sinistra italiana abbia mai avuto, anzi forse negli ultimi anni possiamo dire senza timore di smentite che sono fra i peggiori in assoluto, ma non lo sono certo perchè hanno un reddito di un certo livello. Se fossero poveri non credo che sarebbero migliori, gli manca molto altro per essere come il compianto Berlinguer. Di certo non il conto in banca di un operiaio.

[semplificatore]

Si amico mio, hai semplificato troppo. .

....me ne dolgo.....
... ma è così bello!!!!

Veltroni era partito bene.
Ora non sa più cosa dire.

Resta il fatto che, pur perdendo le elezioni, può permettersi una casa a New York.
Io se perdo nel lavoro che faccio devo vendere la casa mia per pagare i debiti.
Così come tanti altri.
E' questo quello che in fondo volevo dire.
Una sinistra i cui esponenti in fondo in fondo hanno il culo ultra-parato.
E questa loro sicurezza li ha completamente sganciati dalla vita reale.

Berlusconi e i suoi amici sono entrati in politica per sfuggire ai processi/far felici le lobbies e le massonerie.
La sinistra col culo parato....cosa sta a fare in politica???

ho detto

[piccirilla]

forse tu confondi la sinistra con il comunismo,che sono due cose ben distinte e separate.
da un comunista posso accettare un discorso come il tuo,predica bene,e poi compra la casa a manhattan alla figlia,e allora ok,tutti i valori e principi del comunismo si vanno a fare benedire,ma qui parliamo di un leader della sinistra italiana,un movimento che dovrebbe essere piu' attento ai bisogni della classe media della popolazione,all'assistenza sociale.e se davvero avesse dimostrato di sapere e voler fare questo,sarebbero stati rieletti,ma non lo sono stati ,non per un fatto di immagine,ma perchè era una coalizione solo politica,che non convinceva nessuno,e infatti si è visto che subito di pietro ha messo i puntini sulle i.
non farti ingannare da berlusconi che usa ancora il termine "comunista" per indicare la sinistra italiana,perchè cosi' non è.

[Antopsi]

forse tu confondi la sinistra con il comunismo,che sono due cose ben distinte e separate.

Si e no. Ma è un discorso molto complesso che in questo momento non mi sento di fare.... anche perchè devo prepararmi il pranzo e non ho il tempo!

da un comunista posso accettare un discorso come il tuo,predica bene,e poi compra la casa a manhattan alla figlia,e allora ok,tutti i valori e principi del comunismo si vanno a fare benedire,ma qui parliamo di un leader della sinistra italiana,un movimento che dovrebbe essere piu' attento ai bisogni della classe media della popolazione,all'assistenza sociale.

E qui ripeto la domanda. Per parlare a favore degli omosessuali devo per forza essere un omosessuale pure io?

[semplificatore]

E qui ripeto la domanda. Per parlare a favore degli omosessuali devo per forza essere un omosessuale pure io?

... quantomeno conoscere l'argomento.....

[piccirilla]

Si e no. Ma è un discorso molto complesso che in questo momento non mi sento di fare.... anche perchè devo prepararmi il pranzo e non ho il tempo!



E qui ripeto la domanda. Per parlare a favore degli omosessuali devo per forza essere un omosessuale pure io?

no no ,pero' se sono comunista e credo ,per esempio che la proprieta' privata debba essere totalemente abolita,e poi mi compro una casa a manhattan,be' un po' di incoerenza c'è.
questa è la differenza tra uno di sinistra e un comunista,in maniera molto spicciola
quindi se fosse stato bertinotti,che è un comunista a tutti gli effetti a comprare una casa a manhattan,allora il discorso di semplificatore ci stava tutto,ma veltroni or come ora è un uomo di sinistra.

[elettra1]

Avviso x tutti: Come dice piccirilla non confondiiamo sinistra parlamentare e comunismo...e poi: Ma scusate , ma lo ascoltate quando parla? Ma cosa ha veltroni di comunista?...anzi...di sinistra?

[semplificatore]

Avviso x tutti: Come dice piccirilla non confondiiamo sinistra parlamentare e comunismo...e poi: Ma scusate , ma lo ascoltate quando parla? Ma cosa ha veltroni di comunista?...anzi...di sinistra?

Ragazzi di comunisti ne son rimasti pochi e quei pochi, intendo quelli veri, hanno tutti più di ottant'anni.
Vecchi operai, vecchi partigiani, vecchi contadini...gente che è rimasta attaccata a quegli ideali in maniera commovente.
Gli altri son tutti finti.
Quelli che hanno fatto il sessantotto erano per la maggior parte abbastanza fighetti e figli di papà e hanno poi fatto la fine di Ferrara che da comunista è diventato filoCraxiano e poi filoberlusconista (oltre a Guzzanti padre che è rivoltante).
Per non parlare poi di chi si dichiara comunista oggi, che è di solito un mezzo punkabbestia / praticante di centri sociali che poi finiti gli studi diventa (come scrissi a suo tempo) di solito commercialista o manager licenziaoperai.
Oppure donne zitelle e vagamante orribili.

Personalmente ritengo che il comunismo italiano abbia esaurito la propria ragione di esistere nel momento in cui gli operai hanno iniziato a spender soldi per piercing, tatuaggi e lampade abbronzanti (oltre che quando i sindacati hanno dovuto soccombere ai grandi licenziamenti agli inizi degli anni 80).
Lo ritengo, invece sempre e comunque, una validissima utopia alla quale la sinistra tutta dovrebbe tendere; una ricerca costante per ottenere pari opportunità di partenza per tutti, per tutti istruzione gratuita, sicurezza gratuita, sanità gratuita, contratti non a termine, possibilità di studi "alti" gratuiti, prezzi ragionevoli, controllati e salvi da speculazioni e - perchè no - anche cultura fruibile (non obbligatoria, ma quantomeno fruibile per chi vuole) per tutti.

Questa sinistra non fa quasi niente di tutto questo, non combatte queste battaglie quando forse sarebbero invece la sua ultima spiaggia elettorale.
Quindi quando Veltroni compra casa a New York io, scusate, m'incazzo.
E tutto il discorso "ma allora se sono a favore degli omosessuali devo esserlo anche io" non c'entra proprio niente.

ho detto

[willy61]

no no ,pero' se sono comunista e credo ,per esempio che la proprieta' privata debba essere totalemente abolita,e poi mi compro una casa a manhattan,be' un po' di incoerenza c'è.
questa è la differenza tra uno di sinistra e un comunista,in maniera molto spicciola
quindi se fosse stato bertinotti,che è un comunista a tutti gli effetti a comprare una casa a manhattan,allora il discorso di semplificatore ci stava tutto,ma veltroni or come ora è un uomo di sinistra.

Scusa, piccirilla, ma mi pare tu faccia un po' di confusione.
I "comunisti" non hanno mai preteso di "abolire la proprietà privata". Il buon vecchio Marx non ha mai scritto che la proprietà privata andava abolita.
Marx sosteneva un'altra cosa: che andasse abolita la "proprietà privata dei mezzi di produzione". Ora, la casa, i vestiti, l'auto, l'orto, i cd di musica, il computer, i libri... non sono mezzi di produzione del capitale (non lo erano, quantomeno, all'epoca di Marx. Oggi le cose stanno in modo un po' differente).

Dopodiché, non capisco molto chi si richiama al comunismo oggi. Le previsioni fatte da Marx non si sono rivelate corrette. E, come per ogni teoria, quando le previsioni non vengono confermate dai fatti, la teoria va abbandonata o modificata.

Buona vita

Guglielmo

[semplificatore]

Dopodiché, non capisco molto chi si richiama al comunismo oggi. Le previsioni fatte da Marx non si sono rivelate corrette. E, come per ogni teoria, quando le previsioni non vengono confermate dai fatti, la teoria va abbandonata o modificata.

Guglielmo

Willy!!!! Ti ho stanato, eh!!!

va là va là....che secondo me eri (sei?) un vecchio "comunistaccio" ....
Bravo, compagno!